El origen de los numbers

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ravemaster-100
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El origen de los numbers

Mensaje por ravemaster-100 »

Buenas tardes. Aquí les traigo una teoría sobre los Numbers, su posible relación con el Gobierno Mundial y el papel que puede jugar Elbaf en un futuro.

Capítulo 989 (revelado por Big Mom).

Los numbers fueron comprados por Kaido en Punk Hazard. Intentos fallidos de gigantes antiguos (cuando llega a Wano ya los había comprado).

Del pasado de Big Mom sabemos que Mother Carmel proveía al Gobierno de gigantes (obviamente esto se paró cuando Big Mom devora a Carmel y los niños). Tras perder esta fuente, el gobierno optó por investigar por su cuenta.

Además, del arco de Punk Hazard sabemos que Caesar ha seguido con la investigación de gigantificación. Ya no se crean seres deformes, pero tienen poca esperanza de vida.

Teoria sobre el papel de Punk Hazard

Es una isla fuera de la jurisdicción del gobierno mundial (dicho por Law a Smoker cuando se encuentran en el Nuevo Mundo en Punk Hazard) que fue base secreta de investigaciones de este mismo gobierno, hasta que Caesar Clown la vuela por los aires (flashback de Punk Hazard, donde sale la sombra de Vegapunk). Y se investigó con cualquier cosa, gigantes, dragones, ciborgs (luego ampliaré esto), para fortalecer al Gobierno Mundial.

Uno de los numbers se parece al dragón visto al principio de Punk Hazard. Y hay más subordinados de Kaido marcados con números (en el arco 3D2Y, se nos presenta a Scotch, un ciborg con el numero 18 en los hombros).
Esto me lleva a:

1) Los numbers no residen en Onigashima ni en Wano (esto ya se sabía des de que aparecen sus sombras llegando al Festival del Fuego). Residen en otras islas que son territorio de Kaido y su tarea es vigilarlas de que nadie las ataque (sabemos que el Nuevo Mundo se rige por las áreas de control de los Yonko), y van a Onigashima una vez al año, cuando Kaido reúne a toda su banda.

2) ¿Cuántos numbers hay? No se sabe, pero yo creo que Scotch también lo es, y, al no poder frenar la revuelta de Caribou (minihistoria de Caribou en el Nuevo Mundo), se envió a un miembro del Tobi Roppo, X Drake, que captura a Caribou y lo lleva a la prisión de Udon. Viendo que el Tobi Roppo es superior a los numbers en rango, no es raro que enviaran a Drake para solucionar lo que Scotch no pudo hacer.

3) El Gobierno Mundial, mediante el GEC (Vegapunk y otros), han logrado crear unas armas con las que pretenden atacar a los Yonko, y probablemente hagan acto de presencia en Wano (no todo su arsenal, pero tal vez una pequeña prueba, como antesala de la guerra final). Sabemos que Oda hace cosas así, como con la aparición de Kuma en Thriller Bark, presagiando los Pacifistas.

DE TODO ESTO SACAMOS QUE:

UNO, KAIDO ADQUIRIÓ LOS NUMBERS DEL MISMO GRUPO DE INVESTIGADORES QUE TRABAJABA PARA EL GOBIERNO MUNDIAL (O EL CP0, A QUIENES CARMEL ENTREGABA LOS NIÑOS GIGANTES DE ELBAF PARA SER MARINES)

DOS, LA NUEVA ARMA DEL GEC (GRUPO DE CIENCIAS DE LA MARINA) LES DA LA SEGURIDAD DE ABOLIR LOS SHICHIBUKAI, Y DEJA OBSOLETO EL PROYECTO DE GIGANTIFICACIÓN

TRES, ELBAF ES UNA ISLA HACIA LA QUE NI EL GOBIERNO NI BIG MOM SE ATREVEN A INICIAR UNA GUERRA, POR LO QUE CREO QUE SERÁ DE LAS ULTIMAS ISLAS EN VISITAR POR PARTE DE LUFFY
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rnakama
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por rnakama »

En eso te doy la razón. Creo que Elbaf será en todo caso la penúltima isla antes de llegar al final. Luego de esto ya esa gran guerra de Oda gracias a dios. Lo único que tengo duda es cuando tendremos ya la tripulación completa. No creo que el último nakama se una antes de Raftel. Debe de ser cuanto antes. Cuando lo de los numbers. Creo que los tiros van por ahí.
Veo one piece con mi novia. Y así se mejora la serie. :berry:
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ravemaster-100
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por ravemaster-100 »

En Elbaf estará la banda completa. No creo que se una ningún gigante a la tribu, principalmente por que ya cuenta con los piratas de Hajrudin como aliados. No descarto que aparezcan en ese arco, al igual que Oimo y Kashi, y Big Mom claro.
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por brookhanauta »

El Gobierno Mundial lleva experimentando para crear gigantes desde hace siglos, no desde que murió Mother Caramel, lo dicen tanto Law como Caesar, y además en el comentario de Law se ve de fondo un gigante como Oars (cap 668 del manga).

Seguramente en Punk Hazard llevaban siglos experimentando con humanos para lograr esos gigantes primigenios del estilo Oars ya que el Logo de Punk Hazard tiene un cráneo parecido a la raza de Oars y nada mas entrar en la zona de fuego Luffy y compañía se encuentran con un cráneo con cuernos mucho mas grande que el de un gigante normal (cap 655 del manga).

Y en el 660 del manga Chopper y Nami se encuentran una sala llena de cadáveres gigantescos congelados.

Personalmente creo que el Gobierno lleva siglos creando gigantes de la raza de Oars en Punk Hazard pero salían defectuosos (los Numbers) y los dejaban morir (o los mataban ellos directamente), seguramente Caesar hacía contrabando con cosas del Gobierno y ayudó a escapar a unos cuantos Numbers para venderselos a Kaido (o quizás se los vendió el Gobierno directamente pero me resulta muy extraño que el Gobierno le venda algo tan peligroso a un pirata tan poderoso).
Mas tarde, cuando ya había ocurrido el incidente que provocó Caesar en PH y este se apoderó de la isla, Big Mom se puso en contacto con Caesar para que siguiera con la experimentación de gigantismo y Caesar debido a su experiencia fallida con los adultos decidió probar con niños los cuales reaccionaban mucho mejor al tratamiento pero morían al poco tiempo.
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XIVI
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por XIVI »

Muy poderosos y muchos problemas les debio de dar al gm los gigantes para querer replicarlos.
El craneo de onigashima es inmenso en comparacion con el propio oars por lo que quizas pertenecio a algun famoso gigante y nos cuenten su historia mas adelante.
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One Pirate
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por One Pirate »

rnakama escribió:En eso te doy la razón. Creo que Elbaf será en todo caso la penúltima isla antes de llegar al final. Luego de esto ya esa gran guerra de Oda gracias a dios. Lo único que tengo duda es cuando tendremos ya la tripulación completa. No creo que el último nakama se una antes de Raftel. Debe de ser cuanto antes. Cuando lo de los numbers. Creo que los tiros van por ahí.
ravemaster-100 escribió:En Elbaf estará la banda completa. No creo que se una ningún gigante a la tribu, principalmente por que ya cuenta con los piratas de Hajrudin como aliados. No descarto que aparezcan en ese arco, al igual que Oimo y Kashi, y Big Mom claro.
La importancia de Elbaf consistirá,creo,en el misterioso árbol o montículo supergigante que se vio. De hecho, eso lo que quiera que sea debería ser visto desde lejos.

La banda se completará allí. Pero vamos, ya estará cantado,creo. Al finalizar la saga digo.

Aún queda muuucho. La caída de IG, Guerra vs GM e IM(aquí estaría el misterio PG y Siglo Vacío, junto con Armas Ancestrales) y Laugh Tale -OP. Más el cierre, bien disolviendo la banda, bien con todos los aliados reconociendolos como TOP mundial,....

Yo creo que Luffy y cía llegará mejor preparado a LT que Roger, es una suposición. Si el OP es algo que sin el debido conocimiento no se entendería, normal que a Roger le diera la risa.

Por supuesto que debería mos ver a Oimo,Kashi,Dorry,Brogy, ....BM y los De Hajrudin.

Respecto a los Numbers, es que necesito más de ellos. Un Sulong sin influencia de la Luna sería lo más: la actual batalla durará lo que dure la noche. Los Minks perderán su capacidad.

Aún con esa baja, parece que el bando Luffy lleva las de ganar, dependiendo de BM. Por eso , porque según lo dicho por Kaido se verá la mayor fuerza o algo así, los Numbers, y con ello los Bestias, han de tener un as escondido bajo la manga.
"La Justicia es una masa flexible.
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rnakama
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por rnakama »

One Pirate escribió:
rnakama escribió:En eso te doy la razón. Creo que Elbaf será en todo caso la penúltima isla antes de llegar al final. Luego de esto ya esa gran guerra de Oda gracias a dios. Lo único que tengo duda es cuando tendremos ya la tripulación completa. No creo que el último nakama se una antes de Raftel. Debe de ser cuanto antes. Cuando lo de los numbers. Creo que los tiros van por ahí.
ravemaster-100 escribió:En Elbaf estará la banda completa. No creo que se una ningún gigante a la tribu, principalmente por que ya cuenta con los piratas de Hajrudin como aliados. No descarto que aparezcan en ese arco, al igual que Oimo y Kashi, y Big Mom claro.
La importancia de Elbaf consistirá,creo,en el misterioso árbol o montículo supergigante que se vio. De hecho, eso lo que quiera que sea debería ser visto desde lejos.

La banda se completará allí. Pero vamos, ya estará cantado,creo. Al finalizar la saga digo.

Aún queda muuucho. La caída de IG, Guerra vs GM e IM(aquí estaría el misterio PG y Siglo Vacío, junto con Armas Ancestrales) y Laugh Tale -OP. Más el cierre, bien disolviendo la banda, bien con todos los aliados reconociendolos como TOP mundial,....

Yo creo que Luffy y cía llegará mejor preparado a LT que Roger, es una suposición. Si el OP es algo que sin el debido conocimiento no se entendería, normal que a Roger le diera la risa.

Por supuesto que debería mos ver a Oimo,Kashi,Dorry,Brogy, ....BM y los De Hajrudin.

Respecto a los Numbers, es que necesito más de ellos. Un Sulong sin influencia de la Luna sería lo más: la actual batalla durará lo que dure la noche. Los Minks perderán su capacidad.

Aún con esa baja, parece que el bando Luffy lleva las de ganar, dependiendo de BM. Por eso , porque según lo dicho por Kaido se verá la mayor fuerza o algo así, los Numbers, y con ello los Bestias, han de tener un as escondido bajo la manga.
Bueno, tiene un buen punto todo esto. Aunque he leído otras teorías que me han pasado. Que Shanks tenga bajo control - protección el territorio de elbaf. Así que, que sea la penúltima isla me encaja más. Ya que sería ese reencuentro con shanks y luffy. Aunque seguramente muera antes por Teach. Ya lo dije otra vez antes

Teach mató a Shiro y matará a shanks. Ergo Teach ha matado 2 yonkos
Luffy derrota seguro que Big y Kaido. Ergo luffy derrota a 2 yonkos

Como que la balanza está así de cuadrada dios mío jajaja
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ravemaster-100
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por ravemaster-100 »

rnakama escribió:
One Pirate escribió:
rnakama escribió:En eso te doy la razón. Creo que Elbaf será en todo caso la penúltima isla antes de llegar al final. Luego de esto ya esa gran guerra de Oda gracias a dios. Lo único que tengo duda es cuando tendremos ya la tripulación completa. No creo que el último nakama se una antes de Raftel. Debe de ser cuanto antes. Cuando lo de los numbers. Creo que los tiros van por ahí.
ravemaster-100 escribió:En Elbaf estará la banda completa. No creo que se una ningún gigante a la tribu, principalmente por que ya cuenta con los piratas de Hajrudin como aliados. No descarto que aparezcan en ese arco, al igual que Oimo y Kashi, y Big Mom claro.
La importancia de Elbaf consistirá,creo,en el misterioso árbol o montículo supergigante que se vio. De hecho, eso lo que quiera que sea debería ser visto desde lejos.

La banda se completará allí. Pero vamos, ya estará cantado,creo. Al finalizar la saga digo.

Aún queda muuucho. La caída de IG, Guerra vs GM e IM(aquí estaría el misterio PG y Siglo Vacío, junto con Armas Ancestrales) y Laugh Tale -OP. Más el cierre, bien disolviendo la banda, bien con todos los aliados reconociendolos como TOP mundial,....

Yo creo que Luffy y cía llegará mejor preparado a LT que Roger, es una suposición. Si el OP es algo que sin el debido conocimiento no se entendería, normal que a Roger le diera la risa.

Por supuesto que debería mos ver a Oimo,Kashi,Dorry,Brogy, ....BM y los De Hajrudin.

Respecto a los Numbers, es que necesito más de ellos. Un Sulong sin influencia de la Luna sería lo más: la actual batalla durará lo que dure la noche. Los Minks perderán su capacidad.

Aún con esa baja, parece que el bando Luffy lleva las de ganar, dependiendo de BM. Por eso , porque según lo dicho por Kaido se verá la mayor fuerza o algo así, los Numbers, y con ello los Bestias, han de tener un as escondido bajo la manga.
Bueno, tiene un buen punto todo esto. Aunque he leído otras teorías que me han pasado. Que Shanks tenga bajo control - protección el territorio de elbaf. Así que, que sea la penúltima isla me encaja más. Ya que sería ese reencuentro con shanks y luffy. Aunque seguramente muera antes por Teach. Ya lo dije otra vez antes

Teach mató a Shiro y matará a shanks. Ergo Teach ha matado 2 yonkos
Luffy derrota seguro que Big y Kaido. Ergo luffy derrota a 2 yonkos

Como que la balanza está así de cuadrada dios mío jajaja
Siempre he considerado probable que Teach mate a Shanks, cuya tripulación también caería (Van Augur), pero no estoy seguro porque, ¿Oda va a resolver eso sin que Usopp conozca a su padre?
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por Catamaran K Miro »

Barbanegra debería acabar con Shanks en esta misma saga. No tiene sentido que por un lado caigan los shichibukai, Big Mom y Kaido y Shanks se vaya de rositas. Si antes los 3 poderes eran Yonko-Shichibukai-Marina, al finalizar Wano será: Monkey D. Luffy-Marshall D. Teach-Marina. Shanks no pinta nada ya.

La tripulación del pelirrojo puede sobrevivir.
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por rnakama »

Catamaran K Miro escribió:Barbanegra debería acabar con Shanks en esta misma saga. No tiene sentido que por un lado caigan los shichibukai, Big Mom y Kaido y Shanks se vaya de rositas. Si antes los 3 poderes eran Yonko-Shichibukai-Marina, al finalizar Wano será: Monkey D. Luffy-Marshall D. Teach-Marina. Shanks no pinta nada ya.

La tripulación del pelirrojo puede sobrevivir.
A favor de este comentario y de ravemaster. Puede y muy posible que Shanks muera. Pero Yassop deberá conocer a ussop. Ya pasó con shiro. Su tripulación sobrevivió, pues creo que los de Shanks harán lo mismo. Y ayudarán a luffy en todo lo que quede como los de barbablanca.
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por cracks »

pero si big mom de niña sola casi acaba con todo elbaf... que tan amenazantes pueden ser los giganes para los yonko o gobierno... :?
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por ravemaster-100 »

Pienso lo mismo que vosotros. Si este arco se llama, los Cuatro Emperadores, supongo que al final del mismo desaparecerán, almenos como eje de poder del Nuevo Mundo, y nos dejarán a unos Mugiwara fortalecidos (de momento se ha unido Jinbe) navegando hacia Lodestar con las coordenadas de 3 phoneglyphs rojos.

Francamente, creo que Oda ha decidido quitarse de enmedio a Shichibukai y Yonko, al tiempo que eleva el poder de la banda de Luffy.
rnakama escribió:
Catamaran K Miro escribió:Barbanegra debería acabar con Shanks en esta misma saga. No tiene sentido que por un lado caigan los shichibukai, Big Mom y Kaido y Shanks se vaya de rositas. Si antes los 3 poderes eran Yonko-Shichibukai-Marina, al finalizar Wano será: Monkey D. Luffy-Marshall D. Teach-Marina. Shanks no pinta nada ya.

La tripulación del pelirrojo puede sobrevivir.
A favor de este comentario y de ravemaster. Puede y muy posible que Shanks muera. Pero Yassop deberá conocer a ussop. Ya pasó con shiro. Su tripulación sobrevivió, pues creo que los de Shanks harán lo mismo. Y ayudarán a luffy en todo lo que quede como los de barbablanca.
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Re: El origen de los numbers

Mensaje por rnakama »

ravemaster-100 escribió:Pienso lo mismo que vosotros. Si este arco se llama, los Cuatro Emperadores, supongo que al final del mismo desaparecerán, almenos como eje de poder del Nuevo Mundo, y nos dejarán a unos Mugiwara fortalecidos (de momento se ha unido Jinbe) navegando hacia Lodestar con las coordenadas de 3 phoneglyphs rojos.

Francamente, creo que Oda ha decidido quitarse de enmedio a Shichibukai y Yonko, al tiempo que eleva el poder de la banda de Luffy.
rnakama escribió:
Catamaran K Miro escribió:Barbanegra debería acabar con Shanks en esta misma saga. No tiene sentido que por un lado caigan los shichibukai, Big Mom y Kaido y Shanks se vaya de rositas. Si antes los 3 poderes eran Yonko-Shichibukai-Marina, al finalizar Wano será: Monkey D. Luffy-Marshall D. Teach-Marina. Shanks no pinta nada ya.

La tripulación del pelirrojo puede sobrevivir.
A favor de este comentario y de ravemaster. Puede y muy posible que Shanks muera. Pero Yassop deberá conocer a ussop. Ya pasó con shiro. Su tripulación sobrevivió, pues creo que los de Shanks harán lo mismo. Y ayudarán a luffy en todo lo que quede como los de barbablanca.
Creo que tienes razón. Me imagino que Oda ha querido quitarse del miedo ya ese factor socio-político de los Shichibukai. Así que, como bien dices, me imagino que al final de esta saga. Es exactamente como menciona, los yonko desaparecerán. Dejándolo solo a dos como base de dicho poder, Luffy y Teach. Me imagino que para que el mundo no se "derrumbe" como tantos dicen. Si desaparece uno de esos poderes. Me imagino que Luffy tendrá un gran séquito de piratas importantes. Creo que aparte de la flota de Luffy. Los piratas de barbablanca, los piratas del pelirrojo y muchos antiguos rivales. Como Buggy, Cocodrile y tal. Se beneficiarán del estado que sería estar abanderado por "La gran flota de Luffy". Y a teach le pasará lo mismo "malos malosos" por así denominarlo, le jurarán lealtad a teach. Creando un macro ejército de antiguos piratas y nuevos. Haciendo que aunque desaparezcan cuatro yonkos de golpe. Siga todo igual debido al poder militar de estos dos restantes. O quizás, dios mío, me esté equivocando.
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