Spoilers 817: "Raizou la Niebla"

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Elias1196
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por Elias1196 »

Ojala Raizou acompañe a Luffy a rescatar a Sanji ya que es un ninja se puede infiltrar mejor creo yo :o
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Karpaman
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por Karpaman »

GodGamer escribió:No se si se ha dicho ya, pero hace mucho tiempo se nos dijo que unas piedras contenían historia y en cambio algunas piedras conducían a otras piedras.

¿Y si las piedras rojas conducen a otras piedras rojas escondidas y solo siguiendo este camino de piedras rojas se puede llegar a Raftel?

Haciendo referencia al mago de Oz.

Y además parece que se nos ha dado la pista de que Roger estuvo también allí.
en el mago de Oz las piedras eran amarillas, dejad de buscar "guiños" e "inspiraciones" por todos lados.
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JddPerez
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por JddPerez »

Estoy releyendo el capítulo, y me he percatado en que Momo no deja de comentar (ya no solo en este capítulo) que se encuentra mal. Me parece que el haberse comido la fruta artificial le está afectando de algún modo a su salud, puede que los tiros de lo que está por acontecer vayan por ahí, o al menos tendrá importancia.

Además, creo que su caso es particular, pues cuando vimos a los gifters (subordinados de Jack), los cuales se suponen que son usuarios de frutas Zoan artificiales, no tenían la transformación habitual de los usuarios Zoan sino que sus brazos mutaban en un animal.
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SABOTAJE
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por SABOTAJE »

Y si el Poneglyph de Zou es rojo porque contiene todo el porno del Reino Antiguo?

Es rojo porque es:

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Por eso lo escondieron en un elefante gigante, quien buscaria el porno ahi?
Seguro que en las inscripciones del cubo pone: ''apuntes de matematicas''
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Fran96f
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por Fran96f »

patman escribió:
Fran96f escribió: Las demás predicciones que has hecho están bien pero estas 2 son horribles, no tiene sentido lo de que Jack vaya a la isla Gyojin para vengarse de luffy cuando puede ir directamente a por luffy, ademas la Isla Gyojin no es prodiedad de Luffy todavia sino de big mom y eso provocaria una guerra entre Yonkous, la de raizou es una tonteria increible.
¿Si no saben donde está Luffy como va a ir a por él directamente? No creo que Luffy vuelva a la isla Gyojin así porque si, si algún día tiene que volver supongo que será para defenderla de algún ataque: ¿Y porque no Jack? No digo ahora, pero unas sagas mas adelante como venganza personal y Luffy lo consideró su territorio. Si yo soy Jack y no puedo vengarme directamente porque no se donde está solo tengo 2 opciones: O ir a por un familiar (dudo que vaya a por Dragon o Garp con toda la protección que éstos tienen detrás xD) o ir a por un territorio de ese pirata.

Solo es una teoría mas, pero vamos... tampoco la veo como "horrible" como tu dices. Estoy seguro que también habrías considerado una teoría horrible si llego a decir hace 2 meses que Sanji era el hijo de una família de asesinos. No hace falta dar la razón a todas las teorías que ponga la gente, pero el respeto hacia él/ella y sus teorías nunca está de mas :)

PD: Respecto a la segunda teoría podría entender que la critiques si digo que Raizou y los Vinsmoke son íntimos amigos... Pero solo que por decir que como las dos profesiones (asesino y ninja) son de actuar por la sombra y sin ser visible a la gente, pueda llegar a saber sobre ellos... no lo veo como algo tan loco, pero en fin...
Vale he re-leido y Jack no sabe donde esta luffy xd error mio en ese aspecto pero..... la parte donde digo que la isla gyojin no pertenece a Luffy si no a Big Mom y que Jack no sabe nada de nada sobre lo acontecido en la isla gyojin con Luffy no la has leido o has pasado de ella? jajajaja ese es el principal motivo por el que esa teoria no tiene sentido.
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por Pagemeco10 »

Si alguien va a la isla Gyojin no será Jack, sino el mismo Kaido. Ya que el Yonko busca provocar una gran guerra, no creo que deje pasar la oportunidad de obtener una de las tres armas más letales que existen: Poseidón.
La flor de durazno está más roja por la lluvia de anoche,
Los sauces están más verdes en la niebla de la mañana.
Los pétalos que caen aún no fueron barridos por los sirvientes,
Los pájaros cantan, el huésped de la montaña aún duerme.
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rdsonepiece
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por rdsonepiece »

No me aticeis por favor: yo voto Momo for Urano
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XIVI
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por XIVI »

rdsonepiece escribió:No me aticeis por favor: yo voto Momo for Urano
Y por que te van a atizar?
La semana pasada yo pensaba que zunisha era posible que fuese una de las armas ancestrales y viendo que momo parece que poco antes de llegar a donde el ninja dice oir una voz es posible que se trate de zunisha.
Me explico,que zunisha ya de por si es ancestral y si momo puede escucharlo quizas sea un rollo al arma poseidon capaz de controlar a los reyes marinos solo que en esta ocasion es un elefante titanico que ya de por si puede aplastar islas.
Quizas no sea urano(soy de los que piensa que debe ser un super rayo laser gigante destruye mundos),pero de existir mas armas ancestrales quizas momonosuke y zunisha sean una.
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por yotuyo »

Como no lo notamos antes, Jack busca a Raizou porque simplemente desea ver un ninja de verdad, todo el sacrificio para cumplir el sueño de un hombre :cry:
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Rockorn
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por Rockorn »

:joint: ¡MOSHI MOSHI!¡MEHIYO DESU! :twisted:

13º edición, capítulo 817: "Raizou de la Niebla" Cualquier duda, aclaración o sugerencia (constructiva) será bienvenida:
EL MEJILLONAZO, UN ANÁLISIS QUE MOLA MAZO
Jojojó, después de 2 semanitas aquí llega esta nueva edición, con las pilas recargadas para hacerle justicia a otro gran capítulo que va a dar mucho de qué hablar.


COLORSPREAD/CARTEL "FILM GOLD": Como promoción para la película que se estrena el 23 de julio y que parece que está escrita por Oda, nuestro mangaka favorito ha diseñado este cartel tan chulo, dónde podemos ver a los Mugiwaras representados en una ruleta de la fortuna y al villano principal de la película en un curioso claroscuro dentro de una estrella. Caben destacar dos cartas; la primera es un joker con una sirena dibujada que porta una banderilla con la palabra "Carina"; la segunda es un as de picas parcialmente oculto tras el nombre de la película, con un pequeño letrero en que se lee "Gold Ste...". Paso de teorizar, eso os lo dejo a ustedes.

Comentar, eso sí, que siempre y cuando la película se sincronice con el anime, ésta será no-canon, ya que los Mugiwaras no están juntos desde hace más de 100 capítulos y por tanto es inviable que de repente se reúnan exclusivamente para esta película. En todo caso tendría sentido si recapitulara al pasado sobre algún suceso ocurrido entre Isla Gyojin y Punk Hazard, y siempre y cuando que el argumento de la película no estorbara en absoluto al de la propia serie.

PÁGINA 2: Oda nos obsequia con un vistazo a nuestro buen amigo Jack, que parece que no ha sucumbido a las fuerzas de la Marina, pese a que su flota de 5 buques se ve bastante malograda, con velas y ventanas destrozadas. El propio Jack, al que Inuarashi y Nekomamushi apenas consiguieron despeinar, aparece con grandes vendajes, signo de la fuerza a la que tuvo que hacer frente y de la derrota a la que se sometió. Sin embargo, su derrota dista mucho de un enemigo caído escondido en una esquina lamiéndose las heridas; no, más bien se le ve fresco y dispuesto a volver al campo de batalla como la calamidad que se supone que es.

Simpático el detalle de empequeñecer el periódico en sus pseudogigantescas manos de mamut. Además, es una pena, pero no se distingue nada en las imágenes del periódico.

Por último, creo que podemos continuar asumiendo que Jack no consiguió capturar a Doflamingo y que la Marina aún lo mantiene cautivo. Desde luego, no hay signos de que haya ocurrido lo contrario.
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¡Ya ha vuelto a desaparecer la dichosa torre de la campana que apareció mágicamente en el último capítulo! Habrá que llamar a Iker Jiménez...
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Aquí está la torre en el último capítulo:
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PÁGINA 3: Y antes de nada, recapitulemos...
BREVÍSIMOS APUNTES BIOGRÁFICOS SOBRE...
KIN'EMON
alias Zorro de Fuego

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  • Hace algún tiempo, Kin'emon nació en Kuri.
  • Algún tiempo después se comió una Fruta del Diablo que le permite crear ropa a partir de objetos. También aprendió a controlar el Busoshoku Haki y sus pedos. En algún momento aprendió a utilizar el Nitoryu o estilo a dos espadas, que maneja con soltura. Es capaz de prender fuego con sus cortes y de cortar el fuego.
  • Un buen día, estaba junto a Kanjuro, Raizou y Momonosuke en Wa no Kuni cuando de repente decidieron partir hacia Zou. Por el camino sufrieron un naufragio (explicado en el capítulo 700) y acabó en Dressrosa dónde secuestraron a Momonosuke y lo enviaron a Punk Hazard.
  • Kin'emon logró seguir su rastro hasta la isla dónde se enfrentó con Trafalgar Law y perdió.
  • Posteriormente es rescatado por los Mugiwaras a los que ayuda a derrotar a Caesar.
  • Acompaña a Luffy a Dressrosa dónde ayuda a detener la Torikago y se reencuentra con Kanjuro.
  • Finalmente llega a Zou, se queda una noche esperando abajo en el barco y finalmente se reúne con Nekomamushi, Inuarashi y Raizou.
  • ADEMÁS: Oda confirmó en el SBS del tomo 69 que Kin'emon está basado en el actor Nakamura Kinosuke:
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KANJURO
alias Lluvia Vespertina

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  • Hace algún tiempo, Kanjuro nació en algún lugar.
  • Algún tiempo después se comió una Fruta del Diablo que le permite hacer realidad todo lo que dibuja. También aprendió a controlar el Busoshoku Haki. En algún momento aprendió a utilizar el pincel como arma, que maneja con soltura.
  • Un buen día, estaba junto a Kin'emon, Raizou y Momonosuke en Wa no Kuni cuando de repente decidieron partir hacia Zou. Por el camino sufrieron un naufragio (explicado en el capítulo 700) y acabó en Dressrosa dónde secuestraron a Momonosuke y lo enviaron a Punk Hazard.
  • Kanjuro se sacrificó dejando que lo capturaran para que Kin'emon pudiera huir y seguir el rastro de Momonosuke.
  • Kanjuro estuvo trabajando en la fábrica de SMILE hasta que logró escapar. Posteriormente se caería en el vertedero de chatarra de Dressrosa.
  • Tiempo después, Kin'emon acude en su búsqueda y tras el reencuentro, ayuda a los Mugiwaras con sus habilidades para combatir contra Doflamingo y detener la Torikago.
  • Finalmente llega a Zou, se queda una noche esperando abajo en el barco y finalmente se reúne con Nekomamushi, Inuarashi y Raizou.
  • ADEMÁS: El diseño de Kanjuro está inspirado en los leones del teatro kabuki japonés:
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    Gracias al usuario Thorek T. Aareb por el apunte.
MOMONOSUKE
alias Niño Repelente

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  • Hace no mucho tiempo, Momonosuke nació en algún lugar.
  • Un buen día, estaba junto a Kin'emon, Kanjuro y Raizou en Wa no Kuni cuando de repente decidieron partir hacia Zou. Por el camino sufrieron un naufragio (explicado en el capítulo 700) y acabó en Dressrosa.
  • En Dressrosa Momonosuke tuvo la suerte de que no lo reconocieran, de lo contrario lo hubieran enviado con Kaidou. Sin embargo, lo tomaron como un niño más que llevar a Punk Hazard para que Caesar experimentara con él.
  • En Punk Hazard comió por accidente una Fruta del Diablo Artifiial que lo transformó en un dragoncito rosado que puede volar, y se calló en el vertedero de la basura.
  • Luffy se encuentra a Momonosuke y con él escapa del vertedero. Más tarde se reencuentra con Kin'emon.
  • Acude junto a los Mugiwaras a Zou, pero perseguidos por el barco de Big Mom, se separa de Luffy y se dirige a Zou con el grupo de Sanji.
  • En Zou ayuda a los heridos y posteriormente se recluye en su habitación hasta que llega Kin'emon y Kanjuro, y acuden juntos a reencontrarse con Nekomamushi, Inuarashi y Raizou.
Bien, visto esto, prosigamos...

Kin'emon nos desvela el blasón de la Familia Kouzuki (en el último capítulo la familia se llamaba Kougestu, pero por alguna razón lo han cambiado) tatuado en su espalda:
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Aparece algún tipo de ave, quizás una grulla, inscrita en un círculo como con pétalos que podría asemejarse a un girasol. El ave tiene en su pecho un emblema parecido a un Sol. Además, del blasón sobresalen, como si de los huesos cruzados de una bandera pirata se tratara, cuatro "T's", con forma como la de la cola de una ballena... En fin, demasiados posibles simbolismos y ninguno demasiado claro, por lo que de momento no creo que valga mucho la pena hacer hincapié.
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PÁGINA 4: Parece que Nekomamushi e Inuarashi comparten el mismo blasón que Kin'emon, pero... ¿cuál será la historia detrás de tan estrecha relación? Mucho me temo que no vamos a conocer más detalles sobre los vínculos entre Minks y samuráis hasta que lleguemos a Wa no Kuni :(

En todo caso, parece que no es la primera vez que Kin'emon ve a Inuarashi y Nekomamushi, pero tiene pinta de que la última vez que se vieron fue hace mucho tiempo, no en vano Kin'emon se sorprende de verlos con vida e Inuarashi y Nekomamushi le recuerdan que no han olvidado "las palabras de aquel día" (¿Qué palabras? ¿Una promesa?) y han esperado hasta que sus caminos se volvieran a cruzar.

PÁGINA 5: Parece que el jovencito Momonosuke sabe algo sobre el pasado de Inuarashi y Nekomamushi que nosotros todavía desconocemos: al parecer en un pasado (quizás no tan lejano si Momonosuke vivía ya entonces para recordarlo) ambos eran buenos amigos. Entonces, cabe volver a repetirse la cuestión, ¿por qué se enemistaron el Duque y el Jefe Mink?

¡Oh! El jovencito Momo nos da una pista: la razón de su enemistad podría ser su padre, el Señor Oden Kouzuki, al que sin embargo los Minks respetan profundamente. También se hace evidente que el Señor Oden Kouzuki siente un especial aprecio hacia los dos Minks, razón por la cual le entristecería enormemente verles pelearse.

PÁGINA 6: ¿Conocían Inuarashi y Nekomamushi previamente a Momonosuke? Se supone que desde que llegó a Zou, Momo ha estado recluido en su cuarto, transformado en dragón, por lo que nadie le habría reconocido. ¿Es Momonosuke lo suficientemente mayor como para recordar un encuentro anterior con los Minks que aparentemente, según las palabras de Kin'emon, sucedió hace mucho tiempo? ¿O acaso tendrá que ver con esas "misteriosas palabras" por las que ambos Minks estuvieron esperando durante largos años la llegada de Kin'emon? ¿Quizás sabían ya de antemano que el Señor Oden Kouzuki les iba a enviar a su hijo en un futuro? Quizás, pues, no les haya hecho falta reconocerlo, quizás sencillamente lo han deducido. Cosa que por otra parte no han deducido los demás Minks.

PÁGINA 7: ¿Sabéis una cosa? Vamos a recapitular de nuevo...
¿QUÉ SABEMOS SOBRE WA NO KUNI?
Lista de datos sobre este país, para aquellos demasiado vagos como para leerse el artículo de Wikia, el cual, dicho sea de paso, está decente.
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  • Es un país del Nuevo Mundo de donde provienen Ryuma, Kin'emon, Momonosuke, Kanjuro y Raizou.
  • En palabras de Brook (capítulo 655) es un país totalmente cerrado a los extranjeros, no está afiliado al Gobierno Mundial y cuyos guerreros samuráis son tan fuertes que ni siquiera la Marina se atreve a acercarse.
  • El único lugar de la isla mencionado es Kuri, lugar de nacimiento de Kin'emon.
  • Ryuma es considerado el héroes nacional del País de la Armonía, y su espada Shusui (actualmente en posesión de Zoro) es un tesoro del país (capítulo 702).
  • Hace años la tumba de Ryuma fue saqueada.
  • Ace estuvo en Wa no Kuni, dónde aprendió a hacer sombreros de paja (capítulo 555).
  • En Wa no Kuni podrían haber dragones.
¡Oooooh sí! ¡Sí, sí, sí! ¡Qué bien sienta al cuerpo recapitular un poquito! ¡Qué a gusto...! ¿Pero qué...? ¿Qué cojones es un Daimyo? ¿Eso se come? ... Ains... ¡Rápido, a la Wikicueva!
El daimio era el soberano feudal más poderoso desde el siglo X al siglo XIX dentro de la historia de Japón... Dios, no sigo porque el artículo en español da auténtica pena leerlo, ¡niños, cuidado con las fuentes que utilicéis!
En fin, probaré con la versión inglesa...
Subordinate only to the Shogun, daimyo were the most powerful feudal rulers from the 10th century to the middle 19th century in Japan. [...] The term "daimyo" is also sometimes used to refer to the leading figures of such clans, also called "lord". It was usually, though not exclusively, from these warlords that a shogun arose or a regent was chosen. Daimyo often hired samurai to guard their land and they paid the samurai in land or food as relatively few could afford to pay samurai in money.
¡Quiero parao! ¡Para ahí! Podría seguir, pero con esto creo que ya tengo suficiente por el momento. Si os interesa el período Edo o la restauración Meiji, pues investigad vosotros, yo paso. Bueno, pues a otra cosa mariposa. ¿Cómo? Ah sí, ahora lo traduzco:
Nur auf den Shogun untergeordnet, waren Daimyo die mächtigste Feudalherren aus dem 10. Jahrhundert bis zur Mitte des 19. Jahrhunderts in Japan. [...] Der Begriff "Daimyo" wird auch manchmal verwendet um die Leitpersönlichkeiten dieser Clans zu beziehen, auch "Herren" genannt. Es war in der Regel, wenn auch nicht ausschliesslich, dass aus diesen Kriegherren ein Shogun entstanden würde oder ein Regent gewählt würde. Daimyo stellte oft Samurai an, um ihr Land zu schützen, und sie bezahlten den Samurai mit Länder oder Nährung, da sie sich nicht lesiten könnten die Samurai in Geld zu bezahlen.
Bueno, visto esto, creo que a todos nos ha quedado más claro de qué va el asunto de Momonosuke. Señalaré por último, que es probable que en un futuro, cuando lleguemos al arco de Wa no Kuni, aparezcan otras figuras como el shogun o el emperador.

Y sí, como bien dice Robin, considerando la lealtad que sienten los Minks hacia Momonosuke, parece que su padre es una persona muy influyente.

PÁGINA 8: Sospecho que aquí hay una gracieta fonética entre las palabras japonesas para "Daimyo" y para "degenerado".

XD Grandes viñetas las 2 de abajo. Parece que a Luffy le importa bien poco que Momo sea un poderoso heredero.

PÁGINA 9: Grande Luffy volviendo a picar a Momo con que le tiene miedo a las alturas XD (la otra vez en el capítulo 701, recién llegados a Dressrosa). Además, me gusta que Kin'emon y Kanjuro no se entrometan en la pelea.

Del resto de la página no comentaré... ejem... nada más :ero:
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Pero espera... ¿es eso un Zoro pervertido? Ay madre...
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PÁGINA 10: Inuarashi y Nekomamushi hacen una tregua. Curiosa la referencia de Nekomamushi hacia sus sentimientos, indicando que el conflicto que le ha llevado a enfrentarse a Inuarashi pudiera tener una razón más personal que racional.

Y sigo planteando la pregunta, a ver si algún alma caritativa me ayuda, ¿alguien sabe qué pone en el colgante de Nekomamushi?
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:love: CAAAAARROOOOOT CHAAAAN!!!!! :love:
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PÁGINA 11: Bueno, antes de que se me olvide: parece que con este capítulo ya hemos averiguado lo que escondía el Bosque Ballena. Hemos llegado al que probablemente sea el lugar más sagrado de la isla y dudo que los Minks se guarden en la manga ningún secreto más, ¿dónde estaría? ¿en la cabeza de la ballena, en vez de en la cola? No, no tendría mucho sentido. Así, pues, todo apunta a que éste Bosque ya no tiene ningún secreto más que ofrecernos. En el Castillo de Ciudad Kurau... eso ya es otra cosa... quizás.

Y para aquellos a los que se les haya pasado el detalle, la razón por la cuál Jack y su tripulación no encontró a Raizou es porque para ascender el Árbol hace falta encontrar el camino correcto: no cualquiera encuentra la manera de subir.

Parece que Momonosuke se siente peor a medida que se acerca al poneglyph / Árbol Ballena. De hecho, en páginas posteriores tan sólo lo veremos alegrarse de ver a Raizou, pero ya no vuelve a aparecer en todo el capítulo. Esto podría significar que en el próximo capítulo pueda volver a tener protagonismo y se nos explique este handycap al que se ve sometido.

PÁGINA 12: Momonosuke oye una voz. Absolutamente intrigante... que alguien me corrija pero creo que no hay precedentes en la serie sobre gente que oiga voces. ¿De quién es esa voz? ¿Será la voz del propio Árbol Ballena? ¿Será de Zunisha? ¿Será capaz Momo de ponerse en contacto con el colosal elefante? ¿O quizás provienen del poneglyph? ¿Quizás eso explique su color rojizo? ¿Quizás es que la piedra puede transmitir las voces de los antepasados? ¿Pero por qué es Momonosuke el único que la puede oír? ¿Es por ser heredero de un Daimyo? ¿O quizás pueda tener algo que ver con que es usuario de una Fruta Artificial modelo Kawaii? En cualquier caso, parece que la voz le provoca un profundo malestar... si la voz fuera del elefante, por ejemplo, podría explicarse en que al tratarse de un ente milenario, su voz le resulte estremecedora.

... ¿tendrá algo que ver con la luna?...

¿Y quién fue la otra persona que escuchó esa voz? ¿Gol D Roger? ¿Oden Kouzuki? ¿Gaimon?

Aunque se entre por la parte superior de la cola del Árbol Ballena, parece que la estancia dónde está Raizou junto al poneglyph debe estar cerca de la base viendo todas las escaleras que tienen que bajar antes de llegar a ella. ¡Espera! ¡Rebobina! ¿Acaban de entrar por la cloaca de la ballena? Euuugghh

PÁGINA 13: ¡PERO QUÉ FEO QUE ES EL JODÍO! Si dijera que me encanta el personaje, mentiría. Tiene su gracia, pero al final ha sido lo esperado: un Kanjuro elevado a sí mismo, un esperpento de la naturaleza, un maldito cabezón babeante... Su diseño con ropas y peinado horteras efectivamente nos recuerdan, como amablemente señaló el usuario Thorek T. Aareb, a la clásica figura del samurái del teatro japonés kabuki.
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Además, me ha llamado la atención su cicatriz en forma de media luna en la frente y buscando, buscando, he encontrado esto:
Utaemon Ichikawa
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Este actor nacido en Kagawa, Japón, el 25 de febrero de 1907, se volvió famoso interpretando papeles de obras ambientadas en el período Edo. Entrenado desde niño en el arte del kabuki, pronto ganaría notoriedad y montaría su propia productora, dónde produciría su trabajo más afamado: The Idle Vassal. Esta historia cuenta las aventuras de Saotome Mondonosuke, un vasallo directo del Shogun cuya cicatriz en forma de media luna es un símbolo que le otorga derecho a matar en nombre del Shogun y librar al país de la corrupción y maldad. ¿Coincidencia? Pues aún no he terminado. Resulta que después de la Segunda Guerra Mundial se convirtió en uno de los fundadores de la Toei Company. Finalmente falleció el 16 de septiembre de 1999 a los 92 años, tras trabajar en más de 300 películas.

Dejando a un lado su careto, creo que hay bastantes paralelismos...
En fin, que habían encadenado al pobrecillo Raizou al poneglyph para que no se dejara ver. Pues nada, asunto solucionado, al final Raizou sí que se escondía en Zou y no tiene la culpa de no haber podido ayudar a los Minks.

PÁGINA 15: ¡Hala! Vamos a recapitular una última vez...
¿QUÉ SABEMOS SOBRE LOS PONEGLYPHS?
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  • Son rocas indestructibles que cuentan la historia del mundo y pueden poseer los planos para revivir las Armas Ancestrales.
  • Están escritos en una lengua que sólo conoce Robin, motivo principal por el que es perseguida por el Gobierno Mundial.
  • El Poneglyph de Arabasta tenía las instrucciones para construir el Arma Ancestral Plutón, pero ahora yace sepultado bajo el desierto. Franky quemó los planos de este mítico buque de guerra que conservaron los carpinteros de Water 7 durante generaciones.
  • En el Bosque Marino de Isla Gyojin hay otro Poneglyph que habla sobre un tal Joy Boy, que vivió en el Siglo Vacío, y sobre el barco Noah. Mencionar también la relación que podría tener (aunque no hay ningún indicio al respecto) Noah con Plutón.
  • En Upper Yard, en Skypeia, hay otro poneglyph, firmado por Gol D. Roger, que contiene la localización del Arma Ancestral Poseidón, que al final resulta ser la princesa Shirahoshi.
  • En la mini historia de Jinbe "El Solitario Viaje de Jinbe, el Primer Hijo del Mar", éste encuentra un poneglyph bajo las ruinas de la casa del Gato Marino (capítulo 778). No se sabe nada de su contenido.
  • Finalmente, en este último capítulo aparece otro poneglyph dentro del Árbol Ballena. La piedra es de color rojo intenso y el duque Inuarashi afirma que esto se debe a que su propósito es distinto al de los otros poneglyphs.
Dicho esto, ¿por qué es diferente este poneglyph? En principio creo que podemos descartar que contenga la ubicación o las instrucciones de creación de Urano, el Arma Ancestral, al fin y al cabo ya hemos visto poneglyphs de ese tipo y no eran de ese color. ¿estará relacionado entonces con Zunisha de alguna manera? ¿será alguna especie de poneglyph primigenio, mucho anterior al resto, que por su ubicación secreta en un país tan antiguo como lo es el Ducado Mokomo haya pasado desapercibido durante cientos de años? ¿O quizás es algún tipo de piedra-índice, con indicaciones para encontrar otros poneglyphs? ¿O quizás contiene las instrucciones de utilización de las Armas Ancestrales y el porqué se crearon en primera instancia? ¿O quizás revele algo sobre la Antigua Civilización que grabó los poneglyphs y sobre su enemigo? ¿O quizás algo sobre el Siglo Vacío? Muchas incógnitas que probablemente resolvamos en el próximo capítulo, cuando Robin tenga oportunidad de descifrar el texto del poneglyph. Únicamente señalar, que ya no sólo existen dos tipos de poneglyph, como se creía hasta ahora: están los que tienen información, los que indican la localización de otros Poneglyph, y ahora además, están los rojos, sea lo que sea lo que indiquen.

Y añadir, ¿qué sabe Inuarashi sobre los poneglyphs para intuir que ese en concreto sirve para algo diferente a lo "normal"? Y lo pongo entre comillas porque no es normal, se supone que nadie se encuentra poneglyphs cuando sale a pasear al campo, luego algo tiene que estar ocultando el Duque canino. ¿Qué sabe realmente? ¿Tendrá que ver con esa misteriosa persona que también oye la misma voz que Momonosuke?

¡Oh! ¡Casi se me olvida! ¿Y ese blasón de la Familia Kouzuki? ¿Qué pinta encima del poneglyph? La verdad es que no se me ocurre nada especialmente especial que teorizar...

PÁGINA 17: XD Parece que Raizou se deja influenciar por los admiradores decepcionados XD

Además, le vemos tirando una cápsula de humo antes de desaparecer, lo cuál significa que al menos este poder no tiene que ver con una Fruta del Diablo.

PÁGINA 18: Según he visto en la versión inglesa, en la siguiente imagen los shurikens dibujan el carácter "NIN".
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Y bueno, puestos a especular sobre las habilidades de Raizou... aquí todo el mundo se ha vuelto loco hablando de poderes de Fruta del Diablo y la explicación podría ser tan sencilla como que... es un ninja.
Aparte de eso, el que lance shurikens como quién despacha confettis y que lance bolas de humo, no significa nada. Por el contrario lo de hacer copias de sí mismo podría tratarse de un truco óptico o quizás sí que pudiera deberse al Poder diabólico de poder multiplicarse a sí mismo... no en vano Kin'emon y Kanjuro también son usuarios de frutas.


OTRAS REFLEXIONES:
  • Que alguien me corrija si me equivoco pero, ¿acaso no hemos visto a Kin'emon siempre con la misma vestimenta...? Puede parecer una locura, pero ¿es posible que su ropa sea algún tipo de objeto transformado mediante su habilidad?
  • En un principio pensé que Inuarashi y Nekomamushi podrían haber sido nakamas del antiguo Rey de los Piratas, Gol D Roger. No obstante, viendo ahora que Inuarashi aparentemente no sabe nada sobre el poneglyph de su tierra natal, esta hipótesis se tambalea: si hubiera sido tripulante del Oro Jackson, lo normal es que se hubiera enterado a través de su capitán del significado de esta piedra. Pero bueno... no descartemos nada por el momento. Noup. Oden Kouzuki fue su nakama, no ellos.
  • En el capítulo 672, Kin'emon hace explotar a Shinokuni prendiéndole fuego y además cortando la consiguiente explosión. Al verlo, Zoro se interesa por su estilo de lucha y dice que le va a ayudar en su misión de rescate. Al final todos han acabado ayudando a los samuráis, pero esta muestra de interés de Zoro es bastante inusual y podría significar que Zoro sea el cabecilla de los Mugiwaras que acompañen a los samuráis en el arco de Wa no Kuni. Además, no olvidemos que todavía no se ha zanjado el asunto de la espada de Ryuma que tiene Zoro.
  • Creo que después de las revelaciones de este último capítulo, cabe volver a examinar los sacrificios y motvaciones de los samuráis. Un buen ejemplo de a lo que me refiero es esta imagen del capítulo 696:
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    Traducción de Mangastream
    En su momento esto no era más que un padre diciéndole a su hijo que no tiene nada que temer, que después de las penurias que han pasado en su viaje, al fin tienen alguien en quién confiar. Sin embargo, desde entonces ha llovido, y ahora la situación ha cambiado: ya no es un padre y su hijo, sino un fiel vasallo y el inocente hijo de su señor; ya no son sólo las penurias que han pasado en su viaje, sino que además por alguna razón se han visto obligados a huir de su tierra natal perseguidos por el peor tormento imaginable, nada más y nada menos que el Yonkou Kaido.
  • Otro punto a destacar en el que me he fijado revisando el capítulo 696 es este:
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    Traducción de Mangastream
    Luffy comenta que no tiene interés en ir derrotando a un Yonkou detrás de otro, sino que va a ir a por todos ellos de golpe (inclusive Shanks). Es un detalle importante en el que no había caído, pues significa que ya desde entonces Oda no tenía la intención de separar los frentes de Wa no Kuni y Whole Cake Island (Kaidou y Big Mom, respectivamente), sino que pretende abordarlos al mismo tiempo, ya sea por que estén entremezclados o porque construya ambas sagas al mismo tiempo, desde dos frentes totalmente separados, con Luffy y Pekoms por un lado y otros Mugiwaras con Law y los samuráis por el otro. No obstante, ¿sería viable pensar en dos sagas entrelazadas? Desde luego sería algo nunca antes hecho pero que si se hiciera bien quedaría la mar de chulo.
  • Madre del amor hermoso, Colorspread + 17 páginas de cómic... pa que luego digan que Oda no se lo curra.
  • ¿Por qué buscaba Jack a Raizou? ¿Lo buscaba por un motivo en concreto que aún desconocemos? ¿O tan sólo porque se enteró de su paradero y fue en su busca con la intención de encontrar a Momonosuke?Le busca porque cree que guarda un secreto referente a los Road Poneglyphs, Raftel y la verdadera historia del mundo.
  • Espero ver a Raizou aguantando impertérrito mientras Zunisha le descarga medio océano encima XD
RESUMEN DE DATOS:

  • Oda ha escrito personalmente el guión de One Piece Film GOLD.
  • CONFIRMADO: Jack consiguió zafarse de la Marina, aunque está herido.
  • El nombre de la Familia a la que representa Kin'emon se ha cambiado a Familia Kouzuki (en el último capítulo era Kougetsu).
  • Kin'emon, Nekomamushi e Inuarashi tienen tatuado el blasón de la familia Kouzuki.
  • No es la primera vez que Kin'emon ve a Inuarashi y Nekomamushi. Tiene pinta que la última vez fue hace mucho tiempo.
  • En un pasado Nekomamushi e Inuarashi eran buenos amigos.
  • Oden Kouzuki es una persona muy influyente. era
  • El Bosque Ballena escondía a Raizou y un extraño poneglyph rojo.
  • Jack no encontró a Raizou ya que el camino para llegar a él está oculto.
  • Momonosuke oye una extraña voz a medida que se aproxima al Árbol Ballena y eso le provoca malestar. Hace tiempo vino otra persona que también escuchaba esa voz. Nadie más la escucha.
  • Raizou es feo como él solo.
  • Raizou no pudo socorrer a los Minks por estar encadenado al poenglyph.
  • Inuarashi sabe más cosas de lo normal sobre Poneglyphs.
  • En la cámara del poneglyph también aparece el blasón de la Familia Kouzuki.
  • Raizou sabe realizar técnicas ninja como por ejemplo hacer clones de sí mismo. Se desconoce cómo lo hace.


TODO PARECE INDICAR QUE:
  • One Piece Film GOLD será no-canon. ESO PARECE
  • Jack no logró capturar a Doflamingo. ESO PARECE
  • Nekomamushi e Inuarashi se enemistaron a raíz de algún tipo de problema con Oden Kouzuki, al que ambos respetan profundamente. NO SE SABE
  • Nekomamushi e Inuarashi sabían de antemano que algún día Oden Kouzuki les enviaría a su heredero. ESO PARECE
  • En Wa no Kuni podrían aparecer otros personajes importantes como el Shogun o el Emperador. Efectivamente parece que hay un Shogun bastante relevante.
  • Ya hemos descubierto todos los secretos que albergaba el Bosque Ballena. ESO PARECE
  • La cámara del poneglyph está en el interior de la panza de la ballena. ESO PARECE
  • Raizou podría estar basado, además de en la figura tradicional del samurái kabuki, en el actor Utaemon Ichikawa. ESO PARECE
  • Hasta ahora sabíamos de los poneglyphs que contenían información y de los que marcaban la posición de otros poneglyphs. El nuevo poneglyph rojo podría ser un nuevo tipo de piedra con una función específica. ESO PARECE
  • De separarse los frentes, Zoro iría a Wa no Kuni. CORRECTO
  • Jack buscaba a Raizou para llegar a través de él hasta Momonosuke o hasta Oden Kouzuki. No obstante, no se descartan otras razones. Es cierto, pero la razón principal era averigüar los secretos que creen que guardan.
Espero que hayan disfrutado de la lectura de éste, mi humilde aporte. ¡Nos vemos la próxima semana! ¡Larga vida y prosperidad!
Última edición por Rockorn el Dom May 08, 2016 8:06 pm, editado 1 vez en total.
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Piratita
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Re: Spoilers 817

Mensaje por Piratita »

Ramsus escribió:Leído el capítulo en inglés. Mucho ojo, que tiene más detalles de lo que parece (que ya de por sí no son pocos):

- La parte de Raizou es brutal, con todos los tíos (incluido Law) pidiéndole que haga técnicas ninja. Raizou se niega, diciéndoles que tienen una visión demasiado idealizada de los ninjas. Pero al final se mosquea y hace todas las técnicas que le pedían xDD.
- Definitivamente hay "kunoichi" (mujeres ninja), pero pasan de él porque es muy feo.
- Franky nos deja una frase de las suyas para la posteridad, cuando Raizou pregunta que por qué unos piratas están tan interesados en ver a un ninja.
Franky escribió:No tiene nada que ver con que seamos piratas. Todos los HOMBRES estamos obsesionados con los NINJAS!
- Y mucho ojo a la parte en la que suben al Árbol Ballena. Tenemos una conversación con mucha miga. Momo le dice a Kinemon (que lo lleva a cuestas) que cuanto más se acercan a la ballena más alta oye "esa voz". Kinemon riendo dice que definitivamente Momo es igual que su alteza (su padre, vamos). Tras escuchar eso, Inuarashi comenta que hubo otro que dijo exactamente lo mismo, y Nekomamushi dice que él también lo recuerda. Que empiecen las teorías... :)
De todos los mensajes aquí publicados, este es de los pocos que se salva para ser comentado, pues no son tonterías haciendo SPAM en el tema (ojo, digo los que no hacéis más que deciros gilipolleces. Las teorías obviamente son respetables)

(Ahora me dirán "pelota, pelota!!!!" XD)

Pues seguramente se referirán a Roger. Apuesto porque al final de esta saga habrá una conversación de reconciliación verdadera entre los animales y recordarán cuando vino ese hombre y, seguramente, notó la presencia del Poneglyph escuchando una voz que venía de ahí también. Vamos, apuesto los huevos gays de Pillo.

El capítulo la verdad es que tiene mucha chicha: son de estos que no tiene acción pero se desvelan muchísimas cosas. La verdad es que así me gusta. Lo único, a parte de todo esto, es que espero que la saga no se alargue mucho más (quiero/me gustaría que fuese saga de transición, como muchos esperan también)
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por JddPerez »

Genial mejillonada, si señor.

A mi lo de la voz me parece muy interesante, pero realmente no se si refiere a algo que solo el puede escuchar, o simplemente habla de la voz de Raizou, pues este al parecer habla tremendamente fuerte, algo que se puede leer cuando el grupo está bajando las escaleras.

Aún así, espero que sea algo más, la voz de Zunisha, como bien comentas.
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ucanneo_virus
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por ucanneo_virus »

Rockcorn escribió:
¿QUÉ SABEMOS SOBRE WA NO KUNI?
Lista de datos sobre este país, para aquellos demasiado vagos como para leerse el artículo de Wikia, el cual, dicho sea de paso, está decente.
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  • Es un país del Nuevo Mundo de donde provienen Ryuma, Kin'emon, Momonosuke, Kanjuro y Raizou.
  • En palabras de Brook (capítulo 655) es un país totalmente cerrado a los extranjeros, no está afiliado al Gobierno Mundial y cuyos guerreros samuráis son tan fuertes que ni siquiera la Marina se atreve a acercarse.
  • El único lugar de la isla mencionado es Kuri, lugar de nacimiento de Kin'emon.
  • Ryuma es considerado el héroes nacional del País de la Armonía, y su espada Shusui (actualmente en posesión de Zoro) es un tesoro del país (capítulo 702).
  • Hace años la tumba de Ryuma fue saqueada.
  • Ace estuvo en Wa no Kuni, dónde aprendió a hacer sombreros de paja (capítulo 555).
  • En Wa no Kuni podrían haber dragones.
Otro detalle, conocemos la historia de Ryuma y el país ya lo hemos visto, es una combinación de Japón antiguo con el viejo oeste americano, lo vimos en "monster" uno de los primeros mangas de Oda. Héchale un vistazo googleando por ahi.
Leer no te hace mas inteligente, grandes estupideces se han escrito con buena ortografía, en muchos tomos y excelente redacción.
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por Juan2442 »

Perdon por ser tan simple, pero... A mi dio la sensacion de q momo se sentia mal por el simple hecho de estar caminando a una gran altura.... (Si justamente una pagina antes se recuerda q le teme a las alturas xD) no creo q tenga nada q ver con la voz q oye ni con nada, eso es un tema totalmente aparte
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MFIB
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Re: Spoilers 817: "Raizou de la niebla"

Mensaje por MFIB »

A mi lo que me elevó el hype de este capítulo fueron estas cosas:

-1era vez que le piden a Robin (al menos de forma no hostil) que lea un Ponegliph

-1era vez que leerá uno estando casi toda la tripulación presente...

-El reino de Wano Kuni (o al menos la dinastía de Momonosuke) tiene al menos 900 años de antigüedad, a saber si el país de los samurai es más viejo que el siglo vacío

Y la más importante de todas:

-1era vez que leería uno, ESTANDO LUFFY PRESENTE... Si, algunos dirán ¿Y que con que lo lea estando Luffy presente?

Pues Roger escuchaba la voz de todas las cosas (hasta pudo oir a los Reyes Marinos) y según Rayleigh, esa misma habilidad le permitió entender el dialecto grabado en las piedras... A saber si de alguna forma la antigua civilización incrustó algo de "conciencia" en las piedras, si Luffy posee o no la misma habilidad que ROger, este sería un buen momento para ello
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