El sexismo en el manga

[JennyLee]

Puedo pediros que dejéis de usar a Hancock como ejemplo positivo si intentáis entender el feminismo?
Solamente lo vais diciendo por su fruta y su haki pero:
-El del rey ni lo usa, mientras que todo el resto de personajes que lo tienen lo demuestran.
-El de armadura lo usa contra robots inactivos, menos una patada por la espalda a Smoker para hacer el gag de enamorada.
-Empieza bastante feminazi, para transformarse en gag tras el efecto de Luffy.
-Al final ya no sabes si es feminazi o machista, porque nunca se refiere a sí misma como "una mujer poderosa" que pueda derrotarte con varios skills como las flechas o las patadas. Siempre lo explica todo "porque soy hermosa", como si todo fuera reducirse a florero con tetas.

En resumen, que discrimina a los hombres y a las propias mujeres, no colabora precisamente a la igualdad. Usad otras que aunque no sean las más poderosas tengan voluntad, valentía y desarrollen skills de combate. Nami nos volverá a sorprender (espero), están Tashigi y Kuina, y alguna otra como Bonney o Vivi. No se trata de ganar, sino de demostrar que tienen más cojones que algunos hombres.

[jal90]

Puedo pediros que dejéis de usar a Hancock como ejemplo positivo si intentáis entender el feminismo?
Solamente lo vais diciendo por su fruta y su haki pero:
-El del rey ni lo usa, mientras que todo el resto de personajes que lo tienen lo demuestran.

Le hemos visto en escasas escenas y no le ha hecho falta en ningún momento.

-El de armadura lo usa contra robots inactivos, menos una patada por la espalda a Smoker para hacer el gag de enamorada.

Lo mismito que el anterior. Para un par de escenas de pelea que ha tenido en el manga, ¿qué quieres?

-Empieza bastante feminazi, para transformarse en gag tras el efecto de Luffy.

Yo la veo igual de... EJEM "feminazi" que siempre. En realidad es una emperatriz arrogante que golpea gatitos por los loles y manipula a todo el mundo para beneficio propio.

De hecho, canaliza su enamoramiento repentino de forma que termina haciendo lo de siempre: lo que le da la gana, sin restricciones, porque yo lo valgo L'Oreal. En este caso, lo que cree que le gustaría a Luffy. Sigue siendo tan egoísta, tan manipuladora, tan de sudar de todo como siempre.

-Al final ya no sabes si es feminazi o machista, porque nunca se refiere a sí misma como "una mujer poderosa" que pueda derrotarte con varios skills como las flechas o las patadas. Siempre lo explica todo "porque soy hermosa", como si todo fuera reducirse a florero con tetas.

Porque su belleza (combinada con los poderes de su fruta) es la razón de ser de su arrogancia, ella está acostumbrada a que nadie le cuestione ni por un momento sus órdenes porque enseguida caen enamorados, sin distinción de género de hecho.

Creo que sé por dónde vas pero a Hancock se le menciona en esta discusión principalmente por su fuerza y su posición de poder, no por su actitud que por otro lado es una más entre tantas otras personalidades absurdas y dedicadas a un running gag. Esto es como si yo menciono a Nami aquí por su fuerza de voluntad y su habilidad en el combate y me saltas con que no es un buen modelo porque le obsesiona mucho el dinero y eso es un rasgo negativo. Que obviamente lo es, pero... no es el punto. Por otro lado, Hancock sí tiene, como tantos otros personajes, rasgos de personalidad que podríamos definir como positivos. El más claro, su liderazgo y su capacidad de asumir la responsabilidad de la isla entera y de sus habitantes.

En resumen, que discrimina a los hombres y a las propias mujeres, no colabora precisamente a la igualdad.

Esto es cierto, pero no deja de ser la emperatriz de una isla habitada únicamente por mujeres guerreras que pueden defenderse por sí mismas (y he de asumir también que esto es en gran parte mérito suyo), y esto en un manga en el que la representación no está del todo equilibrada tiene un valor simbólico muy importante.

Usad otras que aunque no sean las más poderosas tengan voluntad, valentía y desarrollen skills de combate. Nami nos volverá a sorprender (espero), están Tashigi y Kuina, y alguna otra como Bonney o Vivi. No se trata de ganar, sino de demostrar que tienen más cojones que algunos hombres.

Pues Hancock los demuestra todo el rato, de hecho a veces rayando en la insensatez, como cuando casi petrifica a un vicealmirante porque le dio por ahí o cuando empezó a repartir leña entre los marines estando vigilada de cerca por toda la Marina. O cuando infiltró a Luffy en Impel Down. Vamos, que valentía no le falta, y voluntad, precisamente a veces le sobra xD. Respecto de su desarrollo de skills, misma argumentación que sobre los hakis: cuando veamos algo más continuado de ella hablaremos con propiedad. De momento la trayectoria que le podemos intuir no es moco de pavo.

[dragoncitomalo]

hola

para mi la cosa es asi one piece mirada desde un ojo occidental es una serie normal en relación al sexismo.

vista desde el punto de vista japones es vastante feminista, con el solo hecho que las mujeres san lideres en esta serie es bastante contradictorio a lo que pasa en japon donde que una mujer sea lider es bastante inusual por no decir casi nulo. Pensemos que en one piece hay herederas mujeres al trono en japon eso esta prohibido.

PD. si en un país donde la principal escusa de la mujer para no buscar trabajo es porque prefiere buscar esposo.xd

Spoiler: Mostrar

bueno priemero debe cambiar la mentalidad de la mujer como sucedio en occidente.xd

chao

[JennyLee]

Argumentas bien que sea poderosa, que también lo veo, pero el tema trata de si es un buen ejemplo de personaje feminista o no.

Le hemos visto en escasas escenas y no le ha hecho falta en ningún momento.

Ni a Chinjao ni a Doflamingo les hacía mucha falta y lo hicieron. En el Coliseo habría bastado con el de Luffy para quitarse de encima a los randoms, y tras PH Dofla se ha olvidado de ese y otros skills.

Lo mismito que el anterior. Para un par de escenas de pelea que ha tenido en el manga, ¿qué quieres?

Quiero decir que es como los randoms que se cargan Nami o Robin, que tampoco los veríais de importancia aunque lo fueran. Simplemente que estos son más duros y atacan al prota (a ella no).

Yo la veo igual de... EJEM "feminazi" que siempre. En realidad es una emperatriz arrogante que golpea gatitos por los loles y manipula a todo el mundo para beneficio propio.

De hecho, canaliza su enamoramiento repentino de forma que termina haciendo lo de siempre: lo que le da la gana, sin restricciones, porque yo lo valgo L'Oreal. En este caso, lo que cree que le gustaría a Luffy. Sigue siendo tan egoísta, tan manipuladora, tan de sudar de todo como siempre.

Nada que decir aquí.

Porque su belleza (combinada con los poderes de su fruta) es la razón de ser de su arrogancia, ella está acostumbrada a que nadie le cuestione ni por un momento sus órdenes porque enseguida caen enamorados, sin distinción de género de hecho.

Ya, pero para tantas veces que menciona que Luffy tiene el mismo haki que ella, para las habilidades que muestra o las ganas que tiene de matarlo al principio... Podría amenazar con algo más y no reducirse solamente a eso.

Creo que sé por dónde vas pero a Hancock se le menciona en esta discusión principalmente por su fuerza y su posición de poder, no por su actitud que por otro lado es una más entre tantas otras personalidades absurdas y dedicadas a un running gag.

Entenderás que te diga "mola que haya chicas fuertes, pero por X motivos ésta resulta ser sexista".

Esto es como si yo menciono a Nami aquí por su fuerza de voluntad y su habilidad en el combate y me saltas con que no es un buen modelo porque le obsesiona mucho el dinero y eso es un rasgo negativo.

No es un rasgo tan negativo ni afecta a su autoestima, ni tampoco la hace discriminar a los demás.

Que obviamente lo es, pero... no es el punto. Por otro lado, Hancock sí tiene, como tantos otros personajes, rasgos de personalidad que podríamos definir como positivos. El más claro, su liderazgo y su capacidad de asumir la responsabilidad de la isla entera y de sus habitantes.
Esto es cierto, pero no deja de ser la emperatriz de una isla habitada únicamente por mujeres guerreras que pueden defenderse por sí mismas (y he de asumir también que esto es en gran parte mérito suyo), y esto en un manga en el que la representación no está del todo equilibrada tiene un valor simbólico muy importante.

Esto te lo acepto, está bien.

Pues Hancock los demuestra todo el rato, de hecho a veces rayando en la insensatez, como cuando casi petrifica a un vicealmirante porque le dio por ahí o cuando empezó a repartir leña entre los marines estando vigilada de cerca por toda la Marina. O cuando infiltró a Luffy en Impel Down. Vamos, que valentía no le falta, y voluntad, precisamente a veces le sobra xD. Respecto de su desarrollo de skills, misma argumentación que sobre los hakis: cuando veamos algo más continuado de ella hablaremos con propiedad. De momento la trayectoria que le podemos intuir no es moco de pavo.

Lo de Momonga es puro capricho. Lo pone a prueba para ver cómo es capaz de lidiar con alguien de su nivel o simplemente es como decirle "ten en cuenta a quién le pides que vaya a Marineford". Otras chicas de OP se la han jugado a vida o muerte (sea contra personajes más débiles que un vice o no) mientras que Hancock no perdió ni su puesto de Shichi porque el GM no se enteró o porque no les convenía, visto lo sucedido con Crocodile o Jimbei. Además, también parecía que se la sudara un poquito, como a Dofla.

En otra ocasión nos ponemos a hablar de los taparrabos de Exorsist, pero en resumen: no nos queremos tirar a Burguess y tampoco se lo muestra estúpido, simplemente es un malo.

[Exorsist1995]

no nos queremos tirar a Burguess y tampoco se lo muestra estúpido, simplemente es un malo.

y entonces que el personaje este en bolas prácticamente no importa, pero si es Rebecca o cualquier otra si. Vamos que los dos personajes están diseñados físicamente de tal forma que alguna parte del publico si o si se va a sentir atraído hacia el o ella, ademas que Burguess si es estúpido, ¿olvidas acaso que fracaso en cada parte de su saga, que no hizo absolutamente nada bien y que lo dejaron k.o por una roca?

Rebecca sera un par de tetas con patas, pero al menos algo logro conseguir en esa saga, Burguess en cambio es solo musculo y nada de cerebro que paso siendo el saco de boxeo de Sabo y otros personajes, no logrando intimidar a nadie y se volvió solo un chiste mas, pero es que el queda peor que Rebecca ya que el es un pirata de renombre de la banda antagónica.

Ya lo de querer tirárselo o no, pues no se, luego entras a Rule34 y ves que el 95% de fanarts son todos gays, osea que algo algún publico tendrán los personajes masculinos.

[yonko yonkou]

Solo quiero comentar un pequeño detalle:
FEMINISMO: es un movimento que busca la liberacion de la mujer para la igualdad de generos.
Feminista es por tanto una persona que busca la igualdad de generos.
SEXIMO. Es discriminacion por causas relativas al genero.
No mezclemos conceptos

Pd. Ironicamente el termino feminista puede ser sexita

[Gilgach]

Usad otras que aunque no sean las más poderosas tengan voluntad, valentía y desarrollen skills de combate. Nami nos volverá a sorprender (espero), están Tashigi y Kuina, y alguna otra como Bonney o Vivi. No se trata de ganar, sino de demostrar que tienen más cojones que algunos hombres.

Muchísimas chicas en One Piece han demostrado con creces tener más cojones que muchísimos hombres, dejando de lado los Big Mom, Hancock o Tsuru tenemos a mujeres como Nami, Robin, Vivi o Rebecca que aunque su fuerte no sea la pelea han demostrado tener una fuerza de voluntad gigantesca al ser capaz de seguir adelante a pesar de toda la mierda que les han echado encima, ¿acaso eso no deja en buena posición a esta clase de personajes?¿qué no valen estos ejemplos porque van semidesnudas?¿por qué se le da tanta importancia? en One Piece no solo la mujeres van enseñando cacho, hay muchísimos tíos que van semidesnudos pero no se ve como algo negativo, ¿doble rasero?¿qué muchas chicas utilizan su cuerpo para conseguir sus intereses, dejando en mal lugar a las mujeres?¿acaso no ocurre en la vida real también?¿no tenemos también a personajes masculinos como Cavendish en One Piece o Sasuke en Naruto que con guiñar un ojo ya tienen a una horda de mujeres en sus pies?

Eso en One Piece, luego ejemplos de chicas fuertes y valerosas tenemos a cascoporro: todas las tías de Akame ga Kill (en especial Akame y Esdeath), Hilda (Beelzebub), Kasca (Berserk), Rukia, Unohana, Yoruichi, Sui-Feng (Bleach), Uraraka, Tsuyu, Momo, Nana (Boku no Hero), Riza, Lujuria (Fullmetal Alchemist), Biscuit, Neferpitou, Machi, Pakunoda, Cheadle (Hunter x Hunter), Erza (Fairy Tail), Homura (Madoka Magica), Morgiana, Arba (Magi), Gasai Yuno (Mirai Nikki), Diane, Merlin (Nanatsu no Taizai), Konan, Kaguya (Naruto), Tatsumaki (One Punch-Man), Kaori (Shigatsu wa Kimi no Uso), Mikasa, Annie, Historia, Hanji, Sasha, Isabel etc (Shingeki no Kyojin), Kurisu, Suzuha (Steins Gate), Irisviel, Rin, Saber (saga Fate)... etc etc etc

Fíjate que prácticamente todos los animes que te he nombrado son en su mayoría shonen (donde en teoría el 99% de las chicas son del tipo: chica buenorra pero inútil) y aún así hay personajes femeninos fuertes y valientes de sobra además de que todos los personajes que he nombrado son importantes, unos más que otros pero tienen su papel dentro de la serie, no son personajes random ni muchísimo menos ¿qué aún así sigue habiendo muchas chicas que no sirven para mucho?¿pues de todo tiene que haber no?