caracolofonos escribió:Haber desde cuando cojones los nakamas se unen de dos en dos ?
nunca , por lo que seria bastante original.
La gente no quiere a Carrot pero si quiere a VIVI
FUCK LOGIC[/quote]
Además de que no sería "de dos en dos"
Jimbe conoce a Luffy desde hace 2 años y 6 sagas, y su unión es cosa hecha desde hace 3, sólo que estaba en "standby"
Con las mismas Carrot puede tener una saga de introducción (la actual) y una después más centrada en ella en la que se una definitivamente. Vamos, ni que todos los nakamas desvelaran su pasado en el mismo momento de aparecer.
Kumadori CP9 escribió:Además de que no sería "de dos en dos"
Jimbe conoce a Luffy desde hace 2 años y 6 sagas, y su unión es cosa hecha desde hace 3, sólo que estaba en "standby"
Con las mismas Carrot puede tener una saga de introducción (la actual) y una después más centrada en ella en la que se una definitivamente. Vamos, ni que todos los nakamas desvelaran su pasado en el mismo momento de aparecer.
creo que oda podría trabajar un muy buen personaje en carrot.
sobretodo si le da un peso sentimental que se les una a la aventura del rey de los piratas
después de todo el perro y el gato viajaron con roger también.
una mujer de una raza animal extraña que se llama zanahoria y anda por todos lados enfermisamente curiosa
Escafoides escribió:¿Pero de que hablas? ¿Acaso Oda te cuenta la historia oculta de cada personaje? Si Gastino solo lleva 8 capítulos. Por favor no te inventes las cosas.
8 capítulos?. wow!, conoces el arco de punk hazard?
voy a asumir que te equivocaste porque estas omitiendo todo lo sucedido en Punk hazard
y no me estoy inventando absolutamente nada.
¿¿¡¡EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEH!!?? ¿¿¿¡¡¡GASTINO ES CAESAR!!!???
¿Por qué hay gente que no ve objetivamente que Carrot es la mejor opción que ha habido hasta la fecha? No es por puro fanatismo, tenemos una chica que está dispuesta a pelear con una personalidad completamente distinta a las otras dos pero que se complementa perfectamente con la banda. Por si fuera poco es una raza distinta que ya ha dejado entrever que tiene un sueño (conocer el mundo) y que ha mostrado reiteradamente sus cualidades para un rol que nadie lleva oficialmente en la banda (vigía)
¿Qué más se necesita entonces? ¿Un color distintivo? Es un conejo blanco (Brook haría bien en quedarse únicamente con el negro) ¿Un pasado? Me gustaría que recordaran si Nami, Sanji, Robin y alguno más se presentaron diciendo "este fue mi pasado", tuvieron una saga propia más adelante donde pudo desarrollarse todo ello.
Haciendo memoria no se me ocurre absolutamente ningún personaje femenino con tantos pros juntos y que haya tenido posibilidades reales de unión. Objetivamente creo que estamos ante un personaje con mucho potencial y que espero que Oda no deje escapar
maialena escribió:¿Por qué hay gente que no ve objetivamente que Carrot es la mejor opción que ha habido hasta la fecha? No es por puro fanatismo, tenemos una chica que está dispuesta a pelear con una personalidad completamente distinta a las otras dos pero que se complementa perfectamente con la banda. Por si fuera poco es una raza distinta que ya ha dejado entrever que tiene un sueño (conocer el mundo) y que ha mostrado reiteradamente sus cualidades para un rol que nadie lleva oficialmente en la banda (vigía)
¿Qué más se necesita entonces? ¿Un color distintivo? Es un conejo blanco (Brook haría bien en quedarse únicamente con el negro) ¿Un pasado? Me gustaría que recordaran si Nami, Sanji, Robin y alguno más se presentaron diciendo "este fue mi pasado", tuvieron una saga propia más adelante donde pudo desarrollarse todo ello.
Haciendo memoria no se me ocurre absolutamente ningún personaje femenino con tantos pros juntos y que haya tenido posibilidades reales de unión. Objetivamente creo que estamos ante un personaje con mucho potencial y que espero que Oda no deje escapar
No niego que no tenga papeletas pero veo mejor otras opciones. Sanji y Nami mostraron su pasado antes de la unión, parte de éste primero, pero suficiente para ser nakama por el momento. Y de pegas que le veo a Carrot es que es muy "la vida es maravillosa sonriamos todos juntos y hagamos de éste día algo espectacular", aunque no lo hayan contado no tiene pinta de haber sufrido algo traumático, y si es así la tía aguanta muy bien sus sentimientos para no derrumbarse xD.
Sus poderes son repetitivos, si tuviera otro elemento bueno, pero es que para rayos está Nami. Y en cuanto a la raza Chopper no dista mucho de ella, es como si fuera un Mink. Tampoco es que haya mostrado algo inaudito, como la habilidad de Pedro para camuflarse del haki de observación y como vigía es mejor Pedro.
Luego las profesiones es que a partir de aquí como no sean muy específicas no importan mucho. Jinbe es un mugiwara ahora y no tiene un puesto ya asignado, porque para timonel mejor Nami o Franky que conocen navegación la primera y el segundo su barco. Sería el socorrista cuando la gente con akumas caigan al mar pero no van a inventarse un puesto llamado Socorrista xD, sería muy ridículo.
Creo que Carrot no pasará de ser aliada, como lo han sido Kinemon y Smoker en Punk Hazard, como lo fue Kyros en Dressrosa. Su rol como conejo blanco en una isla ambientada en Alicia da mucho juego y ha tenido varios momentos a lo largo de la saga, pero más que acción veo que hace falta algo más para ser nakama.
Y tras este análisis objetivo te digo mi opinión. No soporto la personalidad de Carrot xDD, me parece un intento de copia de Luffy al ser tan alocada. Con Luffy me río mucho pero Carrot me agobia más que otra cosa, es eso, la veo como una mezcla de lo alocado de Luffy y lo kawai de Chopper. Solo me reí con la conejo 2 veces y era cuando acariciándole la calmaban y con sus dibujos de toda la tripu xD.
Por mi parte deseo que no se una pero luego Oda sorprende. Si lo fundamenta bien lo puedo comprar, pero como lo haga por el fandom que desprende la conejita no me gustará nada xD.
Firma realizada por Sabotaje Pequeño regalo de Jennylee
Nocturne Hood escribió: porque para timonel mejor Nami o Franky que conocen navegación la primera y el segundo su barco.
Pero la verdad de la milanesa es que Nami es la Navegante y Franky el carpintero, así que Timonel o Vigía es Vía libre.
Como que sea una nueva mugi ( ella o pedro) como que solo viajen un tiempo con ellos. Ambas posibilidades son muy posibles.
pero por kamisama!!, espero que sea Carrot la siguiente y quizás ultimo nakama, porque es demasiado simpática y poderosa.
ahora respecto a lo que dices, de que no tenga un pasado trágico y que si lo tiene no se le nota...
veras, no creo que todo el mundo por ahí que aya entrado a la banda valla llorando y haciendo notar la tragedia de su pasado.
Para mi Carror es PRISIONERA de su isla natal, quizás mas adelante podríamos ver algo que haga encajar sentimentalmente mucho mejor a la conejita playboy con los mugis.
Pedro esta en el posible, pero para mi, pedro ya fue pirata. no debería tener mas intenciones de volver al mar, salvo que luffy realmente se lo pida o mas bien lo obligue
Buenas, llevo tiempo leyendoles y he ideado una teoria sobre proximos nakamas, es un poco larga pero me gustaría compartirla aquí:
Estoy muy aburrido, y aunque sé que no mucha gente va a dignarse a leer esto, voy a extenderme en lo que pienso sobre la unión de futuros nakamas , así como los pro y contras de cada uno, haciendo una critica constructiva.
Vamos a empezar por lo más importante: 1 La Coherencia
A estas alturas de la serie, con casi 870 episodios, y habiendo casi 400 desde que se unió el ultimo nakama(incluso diría que más), es difícil creer que vamos a ver algún nakama nuevo en el barco que no sea temporal/rehén/aliado;sin embargo creo que Oda ha esperado tanto tiempo porque buscaba fichajes que estuviesen al nivel de los primeros 8 personajes, cosa que es bastante difícil, para ello nos los ha presentado uno tras otro con poca distancia temporal entre ellos para que los veamos y nos acostumbremos lo máximo posible.
El problema aquí es diferenciar un nakama de un aliado. Oda puede darles la misma importancia dependiendo de la situación o momento de la historia provocando equívocos como, hemos tenido algunos casos desde el time skip:
- Kin'emon
- Momonosuke
- Kanjuro
- Monet
- Pekoms
- Pedro
- Hody Jones(Si amigos, recuerdo a gente diciendo que Hody seria nakama durante isla gyojin)
- Kyros
- Rebecca
Sin embargo todos estos personajes tienen un punto en común, son personajes motor de la historia, mueven la trama y esa es la diferencia con los Mugiwaras. Los Mugiwara, como protagonistas que son, se mueven CON la trama, pero no la mueven ellos, no son ellos la trama.
En el caso de los samurai, Kinemon, Kanjuro, Raizo y Momonosuke son personajes motores de la trama que veremos posteriormente en Wa no Kuni, sin embargo no van con la trama, ellos son la trama.
Kinemon nos contó que en Wano habia problemas y luego nos contó que Kaido, justamente el Yonko al que Luffy y Law piensan derrotar(por lo que el relato de Kinemon no influyo en la elección de Kaido), había matado a Oden Kozuki y se habia hecho con el control del país.
Más adelante en Zou, Momonosuke nos desvela que es el hijo de Oden y nos cuenta la historia junto a Kinemon, es entonces cuando pide ayuda a Luffy, pero aun sin pedir ayuda ni encontrarse con los samuráis habrían acabado ayudando en Wano al derrotar a Kaido, por tanto el rol de estos personajes es irrelevante? Para nada, sirven de motor emocional para las motivaciones de Luffy, el cual ya no solo quiere derrotar a Kaido por la alianza con Law, sino que también para liberar Wano de las garras del Yonko.
En este punto si nos fijamos, ha ocurrido algo parecido con Kyros y Rebecca en Dressrosa, Luffy y Law fueron a Dressrosa a por la fabrica de Smiles, no a por Doflamingo(aunque Law queria vengarse), de no conocer Luffy a Rebecca y Kyros hubiese habido un conflicto con la Donquixote Family, pero no una carga emocional, el cual fue la función de estos dos personajes: Añadir carga emocional a algo que Luffy iba a hacer igualmente, convirtiéndose en motores de la trama para las motivaciones del protagonista.
Pedro y Pekoms es lo mismo en el arco de Zou, Pekoms sabia lo que ocurrió con Sanji, pero mas importante, sabia donde se ubicaba Whole Cake, y ademas se sentía en deuda con Sanji. Luffy hubiese ido a Whole Cake sin estar Pekoms ahí, pero una vez mas Pekoms se convirtió en motor de trama para dar una carga emocional a Luffy, un nuevo aliado. Pedro más de lo mismo pero desde el lado de Zou, ya que los Mugiwaras salvaron Zou de una catástrofe.
El caso de Hody y Monet es muy extenso, pero ambos personajes tenían convicciones propias alejadas a los ideales de Luffy, nunca actuaron siquiera como posibles candidatos a nakama. Y no, la bolita de papel no la tiró Monet, fue Law con su Room.
Entonces, diréis, pero Teudis eso ¿qué lo diferencia de los personajes potenciales a nakama?
El compromiso, los personajes que se han ido uniendo a Luffy, le han ayudado sin necesitar una razón, lo han hecho por gusto, por intereses propios o por casualidad, pero nunca han necesitado una razón, recapitulemos.
- Zoro: no pidió a Luffy que lo salvara, Luffy lo salvó por que él quiso y Zoro se unió a él porque el quiso
- Nami: Inicialmente se unió a Luffy y Zoro por viajar más segura y posteriormente para robarles el barco y llegar a Kokoyashi, los utilizó. Luego en Arlong Park si que pidío ayuda, pero una vez ella misma vio que no podía hacer nada sin ellos.
- Usopp: Usopp quiso salvar a Kaya por si mismo, sin pedirles ayuda, fue Luffy el que quiso ayudarle al conocer las intenciones de Kuro.
- Sanji: Sanji quiso derrotar el mismo a Don Krieg e intentar que no destruyese el Baratie, Luffy al ver esto quiso protegerlo y ayudarle. Sanji no pidió a Luffy unirse a la tripulación, se lo ofreció el(mas bien medio lo obligaron entre Zeff y los demás cocineros)
- Chopper: Chopper quería vengarse de Wapol por la muerte de Hiruluk, no pidio ayuda a Luffy, y salio solo hacia el castillo, es Luffy una vez escucha la historia de parte de Kureha el que decide ayudar a Chopper, y luego lo invita a unirse a la tripulación
- Nico Robin: Quizás el caso mas polémico de la lista, era una enemiga por necesidad, una vez fue salvada por Luffy de la muerte se coló en el barco y se autoinvitó, ya que necesitaba un grupo con el cual protegerse ante algún ataque, una vez ataca el CP9 y se la llevan, Nico Robin no ofrece resistencia porque no quería darles mas problemas a los Mugiwaras, jamas les pidió que le salvaran hasta que Luffy le demuestra que la quiere con ellos y se siente necesitada por alguien en el mundo.
- Franky: Enemigo desde el inicio de la saga, jamás pidió ayuda a Luffy para derrotar al CP9 ni que los salvasen, solo colaboró con ellos para escapar de la torre judicial, fue Luffy tras escuchar a la Franky Family el que decidió ayudarle, no pidió unirse a la tripulación, le medio obligaron(como con Sanji)
- Brook: En principio dijo que si se unía, pero pronto cambió de opinión, intentaba por si mismo recuperar su sombra y luego volver con Laboon, se unió a los Mugiwara por necesidad ya que no era lo suficientemente poderoso para salir de allí con vida(yohoho pero esta muerto), una vez terminado aquello planeaba volver a Twin Peaks a por Laboon cuando Luffy le cuenta que la conoce y que cuando den la vuelta volverán a verla, aceptando solo entonces Brook de ir con ellos, por Laboon.
Llegados a este punto nos transladamos al punto: 2Equidad.
Hasta el momento la tripulación es diversa y variada, sin embargo en proporción hay demasiados hombres respecto a mujeres. Esto puede parecer una tontería pero los personajes femeninos aportan cosas que no pueden aportar los masculinos( y no me refiero al fanservice) , en este punto es necesario al menos 1 o 2 chicas más.
Si se unen 2 chicas y 2 chicos la tripulación tendría 9 chicos y 4 chicas, lo que da un total de 13 personajes.
Si bien la proporción no es 50/50% si es mucho más equitativa.
Esto nos lleva al siguiente punto: La teoría de los 4 nakamas por mar
Todos conocemos esta teoría así que no voy a volver a explicarla.
Pero si se unieron 4 en East Blue, y 4 en Paraiso, no veo problema con que se unan otros 4 en el Nuevo Mundo.
Esto nos lleva a otro punto: 3Individualidad e Imparidad
Llegado a este punto debes haberte dado cuenta, 13 personajes protagonista son demasiados. Oda desde que son mas de 6 ha necesitado separarlos en grupos en cada arco, llegando tras el time skip al punto de que nos tiramos 1 o 2 años sin ver a media tripulación
Dado ademas de que 13 es un numero impar, la conformación de grupos pierde su sintonía, o ¿tal vez no?
Si fuesen 13 tendríamos 4 grupos
- El monster trío: Los comandantes de Luffy: Zoro,Sanji y Jinbe
- El trío de necesidades tácticas: Franky, Robin y Carrot
- El trío de los inteligentes/miedoso: Nami, Usopp, Caesar
Y el trío de los imprevisibles: Brook,Chopper,?
¿Quíeres decir que los otros pj no son imprevisibles? No, nada de eso, es por hacer una división conforme su punto mas fuerte de cada uno
Por encima de todos estaría Luffy, el capitán.
¿Pero por qué trece? Trece es un numero bastante especial, el 13 es un numero primo, es el numero que representa el caos, ya que el 12 representa la perfección en numerología.
Y que es lo que traen Luffy y los suyos allá donde van? Caos, de forma positiva
pero también tienen que ser 13 para poder liderar las 13 flotas de la armada Mugiwara
de momento tenemos 7, pero podemos dar por echo de que mínimo tendremos de extra: Los Piratas Nox, los Piratas del Sol, Los Gigantes de Elbaf(aparte de Hadjrudin y su tripulación) y los Samurai de Wa no Kuni
¿Y Barbanegra? Sabemos que, tras el time skip Barbanegra tenia 10 capitanes gigantes, podría ser ampliado a 13 ya que, como dije, el 13 es en numerología representa el caos, y Barbanegra lleva caos allá donde va, esta vez de forma negativa.
¿Entonces quienes serán los nakamas?
Esto nos lleva al siguiente punto y final:4 Los proximos Nakama
Después de todo este tocho, debes estar un poco cansado, ve y tomate un vaso de agua y algún tentenpié, porque vamos a analizar los aspectos negativos y positivos de los siguientes candidatos.
Todos ellos tienen algo en común, ayudan a luffy por necesidad, por gusto o por las circunstancias, empezamos:
- Jinbe: El más ovbio de todos, Jinbe ayudo a Luffy en Impel Down porque quería, igual que el, rescatar a Ace ya que era su amigo, Jinbe ha dado ya tantos motivos para ser nakama que me parece soez siquiera ponérmelos a nombrar de nuevo.
Puntos positivos:
- Tiene una personalidad diferenciada
- Puede ocupar un rol en el que nadie de la tripulación esta especializado: Timonel
- Es fuerte, y hábil.
- Sabe trazar buenos planes y lo que es mas importante, bajar a Luffy de las nubes.
- Es un experto nadador y puede salvar a los usuarios que caigan al agua
- Tiene un estilo de lucha diferente
- Tiene un pasado trágico, igual que los otros mugiwaras
- Tiene un sueño e ideal: Acabar con el racismo hacia los Gyojin
- Se ha relacionado bastante con varios mugiwara, primero con Luffy y mas tarde con Nami y Sanji
Puntos negativos:
- Es muy fuerte
- Es muy serio
- Es un gordaco
En realidad no tiene puntos negativos serios, pasemos al siguiente.
- Carrot: Una mink coneja la cual se unió al equipo de Sanji por iniciativa propia y sin necesidad alguna mas que el egoista deseo de ver el mundo.
Puntos positivos:
- Tiene una personalidad nunca vista en una chica de one piece, es alocada y tenaz, algo así como luffy pero de una manera distinta.
- Es fuerte y muy hábil
- Puede cubrir un puesto hasta ahora desierto en la tripulación: Vigia, y con mucha eficiencia mas que la que un zoro medio dormido pueda tener.
- Tiene sus propios gags
- Es chica, cumpliendo con el punto número 2
- Tiene un estilo de combate distinto a los demás
- Ha hecho muy buena relación con Chopper, Luffy y Nami
- Debido a su personalidad atolondrada tiene un alto potencial de consumir una akuma no mi por inconsciencia.
- Tiene un sueño: Ver el mundo, viajar, explorar.
- Es de una raza distinta en One Piece
- Es un lienzo en blanco
Puntos negativos:
- Es un lienzo en blanco
- No sabemos nada de su pasado
- Su poder de rayos no es único, es algo que tienen todos los minks
- Su poder de rayos es parecido al de Nami
Como podemos ver tiene mas puntos positivos que negativos.
Vamos con el último:
Caesar Clown/Caedar/Ganster Gastino: Y llegamos al más difícil de analizar, es un personaje horrible, cruel, odiado por los propios Mugiwaras, que ha cometido actos imperdonables, sin embargo tiene sus puntos:
Puntos positivos:
-Tiene una personalidad retorcida y muy distinta al del resto de los mugiwaras
- Es muy fuerte con una fruta muy tocha
- Es cientifico, un puesto que, la verdad no es un rol necesario en un barco, pero podría ayudar a patentar armas con Usopp, armas del Sunny con Franky y medicinas con Chopper.
- Es una fuente inagotable de gags, ya sea por sus caras, como por sus comentarios.
- Tiene un sueño: Superar a Vegapunk
- Es otro chico, cumpliendo con el punto 2
- Tiene un estilo propio de combate
- Puede VOLAR
- Puede redimirse
Puntos negativos:
- Tiene una personalidad retorcida y muy distinta al del resto de los Mugiwaras
- No sabemos de su pasado
- Hizo cosas terribles a niños, traficó con drogas.
- No se lleva bien con ningún Mugiwara, mas bien le odian y detestan
- Es un villano
Sería un personaje muy distinto a lo que Oda nos tiene acostumbrados, pero, ¿por qué no?
Finalmente, el cuarto personaje debería ser una mujer que cumpla con el punto 2, y que cumpla con lo dicho anteriormente: unión por necesidad, intereses propios(por gusto) o por las circunstancias.
Si has leído hasta aquí te doy las grácias de corazón y espero que te haya gustado la teoría.
Hac bocha q no pasaba a leer este tema y el mensaje anterior tiene bastant razon...
Otro punto positivo es que parece q los Mink tiene un poder oculto q no recuerdo si lo dijo el jefe perro o Nekomanushi...
Jimbei ya estaria dentro de la banda, lo cual di x hecho hace tiempo cuando apareceria en la portada de tomo despues del timeskip... si q se veia bien a la banda ahi.
Q raro q nadie ha seguido con eso de los colores de los personajes, creo q de los mencionados pueden hacerlo Carrot con el blanco y, los pocos q la quieren de nakama, Reiju con el rosa (qd todas las pelirosa vista en op creo q es la mas decent y su poder no es exagerado...).
Quedaria mal q Carrot vuelva a la isla con las ganas de viajar q tiene (podria unirse...) y q Caesar se vaya con Bege ya q parece ser el q menos odia (siendo los otros Luffy y Law)...
Lo de Monet lo veo muy exagerada su union... en una de esas Oda solo la dejo viva a ella y a Vergo para liberar a Doflamingo en algun momento aunq sea complicado...
Pero difiero en que necesariamnete el cuarto deba ser una mujer. Hay mucho personaje que puede dar la talla aquí, y no solo mujeres.
Sobre Caesar: Cuando les mencionas Nakama algunos creen que el buen Gastino va a correr de la mano por un campo de flores con los muguiwara. Pero los que pensamos en él no lo pensamos así. Incluso puede que Caesar sea considerado nakama en retrospectiva al culminar la historia, o por la marina y el comun de la gente. Mientras para los muguis es un rehén que paso a ser una carga, luego un aliado temporal, luego (y aqui arranca la idea) un polizón necesario. El tío no tiene los pantalones de enfrentar a Kaido, pero puede colaborar con la gran Alianza contra Kaido ya que conoce todo su arsenal, así que lo podemos meter en ese lió desde ya. Incluso lo puede hacer con la idea de traicionarlos y venderlos al mismo Kaido. Pero como todo le sale mal, ya veremos. Así que al final terminara viviendo su propio exilio al lado de los muguiwara, y terminará su historia como un polizón tolerado, para finalmente y muy tarde en la saga ser considerado nakama.
Como ya dije ni siquiera es necesario esto ultimo. Zoro es conocido como el vicecapitan y de eso tiene poco. Gastino puede ser un nakama no oficial, Ya que tenemos Nakamas que no son tripulantes: Vivi. Caesar seria un tripulante que no es nakama. Y sin embargo aparece en los posters de los mugui. En mi opinión sería un puntazo.
Saludos.
Última edición por Disimilitud el Sab Jun 17, 2017 3:20 am, editado 1 vez en total.
valla post!. incluso me has convencido con Caesar que lo encontraba imposible con todas su letras su unión.
pero lo pintas a un encaje bastante interesante. buena teoría.
