Pero, buen señor, todas las naciones parten con una ideología destinada al adoctrinamiento de las masas, de hecho, ese mecanismo es el pilar de cualquier nación, así que lo que dices no es solo incorrecto sino que además les estas dando la razón.
¿¿Pero que me estás contando?? No tergiverses las cosas por favor. Yo estoy en contra del adoctrinamiento en cualquiera de sus formas. Ahora estamos hablando del catalán, pero cualquier clase de adoctrinamiento es nocivo.
"¿Y por qué?" Te preguntarás. Porque es doctrinario, lava el cerebro a la gente para que sigan una idea porque sí, carece de fundamento, justificación ni razonamiento real, no tiene base alguna, y tan solo sirve para mandar a toda la gente en la misma dirección, sea buena o mala, negándoles la capacidad de razonar y decidir por sí mismos.
¿Eing? Respira hondo diez veces y vuelve a leerte, mi comentario, anda. Yo solo te he dicho que TODOS los nacionalismos parten de una base ideológica destinada a adoctrinar a las masas (que, entre otras cosas, apela al sentimentalismo, cómo bien dice Spandam), y que por eso mismo es ABSURDO acusar -única y exclusivamente- el nacionalismo catalán de ser una doctrina, cuando todos lo son. En otras palabras, todos tenemos, más o menos, ciertas doctrinas metidas en la cabeza, dado que todos formamos parte de una nación u otra. Y si no queremos que algunas de estas doctrinas nos definan como personas y nos impida evolucionar y tener una mente abierta, deberíamos hacer un esfuerzo y obtener un poco de conocimiento de fuentes poco sesgadas en lugar de repetir a diestro y siniestro lo que han dicho hoy en la tele.
Por lo tanto cuando tú, un nacionalista español (porque te sientes español ¿no?), acusas el nacionalismo catalán de ser una doctrina, no puedo evitar reírme, y te lo digo sin acritud o burla alguna. Porque es como ver un protestante acusar a un católico de dogmático. No es que le falte razón, es que es incoherente porque él también lo es.
Parece que ha quedado buen día para seguir desviando la atención a lo que pasa en Catalunya. ¿Como era eso que decia Soraya? Ah si, que Puigdemont era un dirigente fuera de la ley...
y digo yo.. la guardia civil aparte de dar de ostias a abuelos y mujeres y mirar hacia otro lado cuando los fascistas toman barcelona, cuando días antes algunos por llevar esteladas se les lanzaron 4 o 5 monos sin compasión
Pero dejando de lado estas cositas sin importancia, donde están para desalojar del gobierno a estos LADRONES?
Yo os lo digo! en las tv privadas hablando de lo muy malos que fuimos con ellos, como les insultamos y les escupimos y el daño que se hicieron al pegarnos. Mensajes de gente dando su apoyo por su legendaria intervención. Mientras fuera de Europa se abren investigaciones por abuso de fuerza policial.
PERO MEH ESTO ES ESPAÑA.
Si Dios está con nosotros... ¿Quién está con ellos?
Capitan Pillo escribió:Si pero os cortamos el agua y a ver de que vivis en vuestros decampados de rastrojos. Quien controla el agua. Controla Arrakis
Ke agua??
Si en los proximos PGE, Galicia va a cambiar deslizadoras en stock x plantas potabilizadoras de agua del mar...
Tan osco es el suelo que pisaís, que ni el agua_lluvia se queda con vosotr@s
Capitan Pillo escribió:Si pero os cortamos el agua y a ver de que vivis en vuestros decampados de rastrojos. Quien controla el agua. Controla Arrakis
Ke agua??
Si en los proximos PGE, Galicia va a cambiar deslizadoras en stock x plantas potabilizadoras de agua del mar...
Tan osco es el suelo que pisaís, que ni el agua_lluvia se queda con vosotr@s
Igual teniais q ir devolviendo el agua que os llevais para regar vuestros mediocres campos
Ciberpiranha escribió:Pillo caíste en el calentón del momento. Ya han tenido que venir a desmentir todos esos enlaces y esas imágenes. Es curioso, pero en estas fechas se han generado mil y un fakes informativos e imágenes trucadas para generar una corriente de pensamiento que apunta a la fractura social, legal y económica de Cataluña.
Los "hechos alternativos" no son solo cosa de Trump Jr. Son parte de la historia de la democracia, de la dictadura y de toda forma de gobierno. Ocultar/Mitificar/Alterar la realidad para perjudicar al "enemigo/oponente".
Y visto lo visto en el foro y en diversos medios de comunicación, la herida ya está hecha y tardará lo suyo en curarse y cicatrizar.
Solo espero que no acabe en algo peor que haga que olvidemos que, una vez,todos nos llevábamos de puta madre independientemente de que bandera, nación o ideología profesáramos.
Más allá del conflicto catalán, resulta patético y triste como la oposición, sea socialista o podemista, con una supuesta fuerza social, haya quedado en un segundo plano, o ni eso. Ni se le ha visto, ni se le espera. Y si ha aparecido ha sido más para destacar ante los medios que para ofrecer alguna vía para solucionar el conflicto catalán que no sea un referéndum pactado o lo que diga el gobierno corrupto de Rajoy por el simple hecho de ser "constitucionalista".
Spandam escribió:
Más allá del conflicto catalán, resulta patético y triste como la oposición, sea socialista o podemista, con una supuesta fuerza social, haya quedado en un segundo plano, o ni eso. Ni se le ha visto, ni se le espera. Y si ha aparecido ha sido más para destacar ante los medios que para ofrecer alguna vía para solucionar el conflicto catalán que no sea un referéndum pactado o lo que diga el gobierno corrupto de Rajoy por el simple hecho de ser "constitucionalista".
A lo mejor, Spandam, es que esa parte de la oposición ni quiere entrar en el dualismo nacionalista, ni tiene una necesidad vital (para no hablar de [=tapar=cortinas de humo=spam en redes sociales para movilizar al rebaño]otros problemas suyos propios o de aquéllos que ellos mismos causan con sus decisiones) de dirigir y centrar su agenda en el conflicto de los más->Españoles y Catalanes.
Llevo tiempo queriendo dar mi opinión, pero a la vez autocensurándome porque... para qué, si no solucionaré nada y el calentón de la mayoría no da para contraponer ideas. Pero al final el impulso propositivo vence.
Vaya por delante que lo que escriba es solamente mi opinión, no tiene fuerza de razón más que para mi mismo, y para el que lo vea en los mismos términos que yo.
1) Creo que existe una distancia irreconciliable entre aquellos que, por activa (porque lo proclaman y se consideran como tales) o por pasiva (porque aceptan la situación y statu quo actual como correcta y adecuada) secundan el Reino de España como Estado-Nación constitucional y de derecho como una verdad incontrovertible (esto es, que no admite duda y es indiscutible) y aquellos que consideran Cataluña o las distintas formulaciones territoriales como una nación sin Estado pero que aspira a conseguirlo para realizarse plenamente como colectivo.
Éste es un debate imposible, porque son creencias que no enraízan en la razón (en el estado natural de las cosas, por llamarlo de alguna manera, no existiría ninguno de los dos), sino en las emociones, y porque la mera existencia efectiva (esto es, que uno pase de ser una idea a ser una realidad efectiva y ejecutable, mediante su Estado-Nación y toda la samfaina) de uno, niega el otro, y viceversa.
2) Como catalán que convive entre personas que profesan un sentimiento de adscripción a una nación que no es Estado, junto a otras que lo profesan por una nación que sí es Estado, creo ver la relatividad del constructo nacional. El ver la disputa entre esas dos legitimidades de adscripción me da a entender que en el fondo, ambos son construcciones que los seres humanos en sociedad nos hemos dado para vivir en un marco de convivencia pacífico. Nada más, y nada menos. Creer que España es una "unidad de destino en lo universal", es una postura política e ideológica más (muy de Falange, por cierto), no la única cierta. No hay Dios o destino o fuerza cósmica que haya determinado que la existencia del Estado-Nación España tenga que perdurar hasta el último día de la tierra, ergo su existencia, su desintegración es discutible.
3) Es evidente, que para que cualquiera de las opciones cuaje, se ha tenido que apuntalar mediante un complejo aparato de símbolos y categorías que permitan que esa articulación del Estado-Nación perdure. Y por tanto, cuesta entender que tan sencillamente se vea el "adoctrinamiento" en pro del hecho nacional catalán, o de la interpretación histórica para fundamentar esa nación, pero no se vean esos mismos indicios en pro del hecho nacional español.
En última instancia, lo que diferencia a España como nación de Cataluña como nación es que una, la primera, es acto (ha conseguido carta de existencia y se ha realizado materialmente), mientras que la otra por el momento es simple potencia (aún no ha llegado a ser más que una idea compartida y expresada por un conjunto, pero sin el andamiaje estatal).
4) Desgraciadamente, los símbolos nunca son significantes vacíos, porque siempre hay alguien que los dota de contenido. La bandera española es la que el ordenamiento jurídico coloca como válida y legal, y en ese sentido, en el literal, no tiene nada de malo. Sin embargo, una porción no desdeñable de la sociedad (y no sólo en Cataluña), siente que esa bandera es heredera directa (previo paso por un lavado de emblema) de la bandera del Estado fascista encabezado por Francisco Franco, y por mucho que se intente normalizar, mientras perdure esa memoria, no puede obviarse esa significación, que no "une" simbólicamente a todos los que viven bajo la jurisdicción territorial del Reino de España como Estado-Nación sino que sigue sin apelar a los que entienden que la legalidad democrática quedó truncada por un golpe de Estado en 1936 y que se recuperó en 1978 pero sin ligarla a esa legalidad anterior, haciendo simplemente un borrón de ello.
5) Me entristece ver a tantos usuarios caer en posturas inmovilistas.
6) Creo sinceramente en un proceso de independencia pacífico de Cataluña, y creo que debe ser algo positivo, algo que profundice en la capacidad democrática de los ciudadanos, tanto españoles en Cataluña como en el resto del Estado. Creo que debe darse ese paso de madurez democrática de dejar de creer en términos religiosos el Estado, y empezar a hacerlo en términos críticos, como contingencias.
7) En mi opinión, las personas que justifican abierta o indirectamente la represión policial del pasado domingo 1 de octubre, así como el despliegue de policía militarizada que viene produciéndose, carecen de la empatía necesaria o bien caen ya en su propia trampa, pues significan a todas las personas que se movilizaron como la alteridad, "como el otro", frente al nosotros, de modo que no necesiten activar la empatía al no reconocer a esas personas como parte de su colectivo. En consecuencia, están colaborando activamente en la creación de la identidad que dicen y creen negar.
Me gustaría repasar varios aspectos más, pero ya se me ha ido de las manos y mi capacidad de síntesis es bastante discreta. Perdonad el tostón y recordad que es sólo mi opinión, no pretendo sentar cátedra.
Capitan Pillo escribió:Si pero os cortamos el agua y a ver de que vivis en vuestros decampados de rastrojos. Quien controla el agua. Controla Arrakis
Ke agua??
Si en los proximos PGE, Galicia va a cambiar deslizadoras en stock x plantas potabilizadoras de agua del mar...
Tan osco es el suelo que pisaís, que ni el agua_lluvia se queda con vosotr@s
Igual teniais q ir devolviendo el agua que os llevais para regar vuestros mediocres campos
Estas seguro que hablas de Madrid (parece que piensas en Murcia, tb empieza x M, pero hablamos algo mejor), Pillo??
A lo mejor, es que el sempiterno emblema de Canal de Isabel II (no las noticias recientes sobre cómo el PP de Gallardon y Esperanza Aguirre (en este aspecto tanto Ayuntamiento como Com.Madrid tenian que ponerse de acuerdo sí o sí para traficar(=robar=enriquecerse=blanquear) con el dinero y el agua de todos los madrileños) cambiaban cocaina (y contratos en Sudamérica) x dinero del Canal de Isabel II) no te dice nada....mira cuales son los pantanos/embalses de mi region y lue me cuentas......para algo bueno que hizo (reventando montañas y anegando pueblos) el Dictador Gallego de un solo huevo....
Meta escribió:Llevo tiempo queriendo dar mi opinión, pero a la vez autocensurándome porque... para qué, si no solucionaré nada y el calentón de la mayoría no da para contraponer ideas. Pero al final el impulso propositivo vence.
Vaya por delante que lo que escriba es solamente mi opinión, no tiene fuerza de razón más que para mi mismo, y para el que lo vea en los mismos términos que yo.
1) Creo que existe una distancia irreconciliable entre aquellos que, por activa (porque lo proclaman y se consideran como tales) o por pasiva (porque aceptan la situación y statu quo actual como correcta y adecuada) secundan el Reino de España como Estado-Nación constitucional y de derecho como una verdad incontrovertible (esto es, que no admite duda y es indiscutible) y aquellos que consideran Cataluña o las distintas formulaciones territoriales como una nación sin Estado pero que aspira a conseguirlo para realizarse plenamente como colectivo.
Éste es un debate imposible, porque son creencias que no enraízan en la razón (en el estado natural de las cosas, por llamarlo de alguna manera, no existiría ninguno de los dos), sino en las emociones, y porque la mera existencia efectiva (esto es, que uno pase de ser una idea a ser una realidad efectiva y ejecutable, mediante su Estado-Nación y toda la samfaina) de uno, niega el otro, y viceversa.
2) Como catalán que convive entre personas que profesan un sentimiento de adscripción a una nación que no es Estado, junto a otras que lo profesan por una nación que sí es Estado, creo ver la relatividad del constructo nacional. El ver la disputa entre esas dos legitimidades de adscripción me da a entender que en el fondo, ambos son construcciones que los seres humanos en sociedad nos hemos dado para vivir en un marco de convivencia pacífico. Nada más, y nada menos. Creer que España es una "unidad de destino en lo universal", es una postura política e ideológica más (muy de Falange, por cierto), no la única cierta. No hay Dios o destino o fuerza cósmica que haya determinado que la existencia del Estado-Nación España tenga que perdurar hasta el último día de la tierra, ergo su existencia, su desintegración es discutible.
3) Es evidente, que para que cualquiera de las opciones cuaje, se ha tenido que apuntalar mediante un complejo aparato de símbolos y categorías que permitan que esa articulación del Estado-Nación perdure. Y por tanto, cuesta entender que tan sencillamente se vea el "adoctrinamiento" en pro del hecho nacional catalán, o de la interpretación histórica para fundamentar esa nación, pero no se vean esos mismos indicios en pro del hecho nacional español.
En última instancia, lo que diferencia a España como nación de Cataluña como nación es que una, la primera, es acto (ha conseguido carta de existencia y se ha realizado materialmente), mientras que la otra por el momento es simple potencia (aún no ha llegado a ser más que una idea compartida y expresada por un conjunto, pero sin el andamiaje estatal).
4) Desgraciadamente, los símbolos nunca son significantes vacíos, porque siempre hay alguien que los dota de contenido. La bandera española es la que el ordenamiento jurídico coloca como válida y legal, y en ese sentido, en el literal, no tiene nada de malo. Sin embargo, una porción no desdeñable de la sociedad (y no sólo en Cataluña), siente que esa bandera es heredera directa (previo paso por un lavado de emblema) de la bandera del Estado fascista encabezado por Francisco Franco, y por mucho que se intente normalizar, mientras perdure esa memoria, no puede obviarse esa significación, que no "une" simbólicamente a todos los que viven bajo la jurisdicción territorial del Reino de España como Estado-Nación sino que sigue sin apelar a los que entienden que la legalidad democrática quedó truncada por un golpe de Estado en 1936 y que se recuperó en 1978 pero sin ligarla a esa legalidad anterior, haciendo simplemente un borrón de ello.
5) Me entristece ver a tantos usuarios caer en posturas inmovilistas.
6) Creo sinceramente en un proceso de independencia pacífico de Cataluña, y creo que debe ser algo positivo, algo que profundice en la capacidad democrática de los ciudadanos, tanto españoles en Cataluña como en el resto del Estado. Creo que debe darse ese paso de madurez democrática de dejar de creer en términos religiosos el Estado, y empezar a hacerlo en términos críticos, como contingencias.
7) En mi opinión, las personas que justifican abierta o indirectamente la represión policial del pasado domingo 1 de octubre, así como el despliegue de policía militarizada que viene produciéndose, carecen de la empatía necesaria o bien caen ya en su propia trampa, pues significan a todas las personas que se movilizaron como la alteridad, "como el otro", frente al nosotros, de modo que no necesiten activar la empatía al no reconocer a esas personas como parte de su colectivo. En consecuencia, están colaborando activamente en la creación de la identidad que dicen y creen negar.
Me gustaría repasar varios aspectos más, pero ya se me ha ido de las manos y mi capacidad de síntesis es bastante discreta. Perdonad el tostón y recordad que es sólo mi opinión, no pretendo sentar cátedra.
Pablo Casado amenazando con fusilar a Puigdemont
Los "Democratas" (pq no se les puede llamar fachas ya que no llevan bandera del aguila, son Españoles de Bien) escupiendo e insultando a los de Podemos.
España va bien. http://www.20minutos.es/noticia/3156302 ... -valencia/
Pero hombre @Meta, que aquí se viene a ser mediocre... siesk
Meta escribió:4) Desgraciadamente, los símbolos nunca son significantes vacíos, porque siempre hay alguien que los dota de contenido. La bandera española es la que el ordenamiento jurídico coloca como válida y legal, y en ese sentido, en el literal, no tiene nada de malo. Sin embargo, una porción no desdeñable de la sociedad (y no sólo en Cataluña), siente que esa bandera es heredera directa (previo paso por un lavado de emblema) de la bandera del Estado fascista encabezado por Francisco Franco, y por mucho que se intente normalizar, mientras perdure esa memoria, no puede obviarse esa significación, que no "une" simbólicamente a todos los que viven bajo la jurisdicción territorial del Reino de España como Estado-Nación sino que sigue sin apelar a los que entienden que la legalidad democrática quedó truncada por un golpe de Estado en 1936 y que se recuperó en 1978 pero sin ligarla a esa legalidad anterior, haciendo simplemente un borrón de ello.
Hmm en mi caso más que sentirla heredera del franquismo, que al fin y al cabo es una realidad que me queda bastante lejana habiendo nacido en el 93, la siento representativa de toda esa parte de la sociedad que durante años ha sido la única que la ha exhibido. Cierro los ojos y trato de visualizar la marca España y me asaltan, cuál pesadillas de Vietnam, imágenes de calvos con polos de Lacoste inaugurando circuitos de Fórmula 1, señores de pelo grasiento y maletín en mano asegurando en el juzgado que lo que ellos hacían no estaba mal, conocidos regodeándose en sus ingeniosas maneras de defraudar al fisco, viejas que sólo dejan de ver Sálvame para levantarse e ir a votar (y de paso vomitarle a cualquier muchachito influenciable con el que se crucen cualesquieras sean las palabras que hayan oído el día anterior escupir al tertuliano X de 13TV), y un largo etc.
¿Son todos ellos herederos del franquismo? No podría asegurarlo. En cualquier caso, para mí ya no es que "perdure esa memoria", sino que España en sí, como símbolo, es una representación de todas esas malas visiones, y de muy pocas visiones. No es cosa de su pasado, su presente sigue siendo muy negativo.
Meta escribió:6) Creo sinceramente en un proceso de independencia pacífico de Cataluña, y creo que debe ser algo positivo, algo que profundice en la capacidad democrática de los ciudadanos, tanto españoles en Cataluña como en el resto del Estado. Creo que debe darse ese paso de madurez democrática de dejar de creer en términos religiosos el Estado, y empezar a hacerlo en términos críticos, como contingencias.
Yéndome por una rama: me parece bien lo que propones, pero también me parece improbable eso de que de repente todo un conjunto de millones de individuos empiece a ser democráticamente maduro. ¿Realmente lo ves viable? Yo soy de la opinión de que mucho se tiene que alargar este asunto (por cuantificar pongamos que algo más de un año) antes de que la gente empiece a plantearse preguntas que antes ni se le pasaban por la cabeza.
Y me enrollo mucho, marcho ya. Un saludo, buen post.
Meta escribió:Llevo tiempo queriendo dar mi opinión, pero a la vez autocensurándome porque... para qué, si no solucionaré nada y el calentón de la mayoría no da para contraponer ideas. Pero al final el impulso propositivo vence.
Vaya por delante que lo que escriba es solamente mi opinión, no tiene fuerza de razón más que para mi mismo, y para el que lo vea en los mismos términos que yo.
1) Creo que existe una distancia irreconciliable entre aquellos que, por activa (porque lo proclaman y se consideran como tales) o por pasiva (porque aceptan la situación y statu quo actual como correcta y adecuada) secundan el Reino de España como Estado-Nación constitucional y de derecho como una verdad incontrovertible (esto es, que no admite duda y es indiscutible) y aquellos que consideran Cataluña o las distintas formulaciones territoriales como una nación sin Estado pero que aspira a conseguirlo para realizarse plenamente como colectivo.
Éste es un debate imposible, porque son creencias que no enraízan en la razón (en el estado natural de las cosas, por llamarlo de alguna manera, no existiría ninguno de los dos), sino en las emociones, y porque la mera existencia efectiva (esto es, que uno pase de ser una idea a ser una realidad efectiva y ejecutable, mediante su Estado-Nación y toda la samfaina) de uno, niega el otro, y viceversa.
2) Como catalán que convive entre personas que profesan un sentimiento de adscripción a una nación que no es Estado, junto a otras que lo profesan por una nación que sí es Estado, creo ver la relatividad del constructo nacional. El ver la disputa entre esas dos legitimidades de adscripción me da a entender que en el fondo, ambos son construcciones que los seres humanos en sociedad nos hemos dado para vivir en un marco de convivencia pacífico. Nada más, y nada menos. Creer que España es una "unidad de destino en lo universal", es una postura política e ideológica más (muy de Falange, por cierto), no la única cierta. No hay Dios o destino o fuerza cósmica que haya determinado que la existencia del Estado-Nación España tenga que perdurar hasta el último día de la tierra, ergo su existencia, su desintegración es discutible.
3) Es evidente, que para que cualquiera de las opciones cuaje, se ha tenido que apuntalar mediante un complejo aparato de símbolos y categorías que permitan que esa articulación del Estado-Nación perdure. Y por tanto, cuesta entender que tan sencillamente se vea el "adoctrinamiento" en pro del hecho nacional catalán, o de la interpretación histórica para fundamentar esa nación, pero no se vean esos mismos indicios en pro del hecho nacional español.
En última instancia, lo que diferencia a España como nación de Cataluña como nación es que una, la primera, es acto (ha conseguido carta de existencia y se ha realizado materialmente), mientras que la otra por el momento es simple potencia (aún no ha llegado a ser más que una idea compartida y expresada por un conjunto, pero sin el andamiaje estatal).
4) Desgraciadamente, los símbolos nunca son significantes vacíos, porque siempre hay alguien que los dota de contenido. La bandera española es la que el ordenamiento jurídico coloca como válida y legal, y en ese sentido, en el literal, no tiene nada de malo. Sin embargo, una porción no desdeñable de la sociedad (y no sólo en Cataluña), siente que esa bandera es heredera directa (previo paso por un lavado de emblema) de la bandera del Estado fascista encabezado por Francisco Franco, y por mucho que se intente normalizar, mientras perdure esa memoria, no puede obviarse esa significación, que no "une" simbólicamente a todos los que viven bajo la jurisdicción territorial del Reino de España como Estado-Nación sino que sigue sin apelar a los que entienden que la legalidad democrática quedó truncada por un golpe de Estado en 1936 y que se recuperó en 1978 pero sin ligarla a esa legalidad anterior, haciendo simplemente un borrón de ello.
5) Me entristece ver a tantos usuarios caer en posturas inmovilistas.
6) Creo sinceramente en un proceso de independencia pacífico de Cataluña, y creo que debe ser algo positivo, algo que profundice en la capacidad democrática de los ciudadanos, tanto españoles en Cataluña como en el resto del Estado. Creo que debe darse ese paso de madurez democrática de dejar de creer en términos religiosos el Estado, y empezar a hacerlo en términos críticos, como contingencias.
7) En mi opinión, las personas que justifican abierta o indirectamente la represión policial del pasado domingo 1 de octubre, así como el despliegue de policía militarizada que viene produciéndose, carecen de la empatía necesaria o bien caen ya en su propia trampa, pues significan a todas las personas que se movilizaron como la alteridad, "como el otro", frente al nosotros, de modo que no necesiten activar la empatía al no reconocer a esas personas como parte de su colectivo. En consecuencia, están colaborando activamente en la creación de la identidad que dicen y creen negar.
Me gustaría repasar varios aspectos más, pero ya se me ha ido de las manos y mi capacidad de síntesis es bastante discreta. Perdonad el tostón y recordad que es sólo mi opinión, no pretendo sentar cátedra.
Estoy de acuerdo en algunas cuestiones que has expuesto en tu comentario amigo, pero te maticaría simplemente algunas:
-El tópico de atribuir al Franquismo un carácter de regímen fascista que nunca tuvo. El Franquismo nunca fue un fascismo, los fascismos de los años 30 albergan características que difieren en muchos aspectos al régimen de Franco. Es cierto que hubo un proyecto de "fascistización" del régimen en los años 40 cuando las potencias del Eje se iban expandiendo por Europa y en suma los falangistas iban ganando poder dentro del estado, pero nunca llegó a adquirir del todo esas carácterísitcas.
-Estoy de acuerdo en la idea nacionalista de España que es hasta cierto punto errónea. Realmente esa "españa unida" que algunos traibuyen no era más que los territorios que conformaban la Monarquía Hispánica, que se formó mediante una serie de uniones dinásticas trabadas por los Reyes Católicos. En este sentido Carlos I heredó esos territorios.
-Humildemente pienso que la raíz de este fenómeno ha sido precisamente la concepción de España como un sistema federal asimétrico, en el que hay regiones que albergan distintas autonomías y competencias que otras. En este sentido, una cosa que admiro del sistema federal de EEUU es que, al menos en teoría, la constitución de 1787 es capa de definir muy bien las competencias exactas de cada estado y el gobierno federal, en el que todos los estados poseen las mismas capacidades y obligaciones de subordinación al gobierno federal. Pero al mismo tiempo concilia eso con la libertad de cada estado de atribuirse competencias y derechos que carece el gobierno federal. no están recogidos por la constitución. Un federalismo simétrico que funciona relativamente bien en el plano territorial.
Pero hombre @Meta, que aquí se viene a ser mediocre... siesk 
