Tema Oficial de Política IV

[miguee_95]

Yo creo que la culpa es de ambos
Empezando por Sanchez : No puedes tirarte 3 meses arrascandote la barriga y exigiendo que te apoyen por tu cara bonita sin ofrecer nada a cambio y mucho menos ir a un investidura para suplicar una abstención de dos partidos que han repetido hasta la saciedad que no iban a facilitar tu gobierno

Por parte de Podemos : Tiene derecho a pedir lo que quiera? ( tampoco sabemos muy bien lo que ha pedido por que ahora parece que todos es inventado por el Psoe)pues hombre pedir puedes pedir pero otra cosa ws que te lo den, que más que nada todo esto es por que Podemos sabe que no se puede permitir otro cuatro años en la oposición sin tener nada de lo que presumir despues en unas elecciones

Luego algo que me ha llamado la atención es que por no haber no hay ni acuerdo programatico al menos yo no he llegado a leer nada de eso y es que por ejemplo hace 4 años Psoe y Cs hicieron un pacto programatico antes de ir a la investidura (pero que vamos esto se puede sacar de lo primero que he dicho 3 meses haciendo el lila)

Y ahora un palito a Cs que aparte de estar haciendo el gaita con lo de la banda podrian haber cogido el acuerdo de hace 4 años y decirle al Psoe ustedes estarian dispuesto a firmar un acuerdo como este ahora mismo y formar un gobierno que no dependa de indepes y de podemos? Por que nosotros si..
Y si el Psoe se niega tienes unas secundas elecciones donde atacar por ahi y si acepta dentro de 4 años te va hacer más facil justificar esto que seguir justificando tu estrategia en unas segundas elecciones

[jal90]

Claro que se puede y debe señalar a ambos, pero veo un poco peligroso repartir las culpas como si fuera esto un balance equitativo. Aquí hay una realidad, y es que el PSOE se ha presentado dos veces a una investidura sin cerrar un acuerdo no con Podemos, con absolutamente nadie. Ni con PNV, ni con ERC, ni con Bildu, ni con Compromís, ni con JxCat... y ya no digo PP-Cs-VOX. Eso es su irresponsabilidad. Y que se hable de la parte que le toca a UP me parece hasta obsceno cuando la realidad en ambas votaciones es que el PSOE se ha votado a sí mismo y punto, no tiene ningún apoyo aparte del señor despistado del PRC. Estas dos sesiones han sido muy esclarecedoras al respecto de lo que ha hecho en estos meses, y ya pueden tirar balones fuera o filtrar documentos modificados la tarde antes de la sesión de investidura y falsear datos en un discurso incendiario hacia UP a 5 minutos de la votación sin posibilidad de réplica, quienes han quedado retratados son ellos porque lo que reflejan las votaciones es que ellos no han sido capaces de hablar con nadie.

[miguee_95]

Claro que se puede y debe señalar a ambos, pero veo un poco peligroso repartir las culpas como si fuera esto un balance equitativo. Aquí hay una realidad, y es que el PSOE se ha presentado dos veces a una investidura sin cerrar un acuerdo no con Podemos, con absolutamente nadie. Ni con PNV, ni con ERC, ni con Bildu, ni con Compromís, ni con JxCat... y ya no digo PP-Cs-VOX. Eso es su irresponsabilidad. Y que se hable de la parte que le toca a UP me parece hasta obsceno cuando la realidad en ambas votaciones es que el PSOE se ha votado a sí mismo y punto, no tiene ningún apoyo aparte del señor despistado del PRC. Estas dos sesiones han sido muy esclarecedoras al respecto de lo que ha hecho en estos meses, y ya pueden tirar balones fuera o filtrar documentos modificados la tarde antes de la sesión de investidura y falsear datos en un discurso incendiario hacia UP a 5 minutos de la votación sin posibilidad de réplica, quienes han quedado retratados son ellos porque lo que reflejan las votaciones es que ellos no han sido capaces de hablar con nadie.

Creo que con PRC ha sido con ek único que ha "negociado" algo

[barbadedosdias]

Es difícil saber quien decía la verdad y quien mentía, si PSOE o UP. Aunque la versión del PSOE me parece algo más convincente. UP e Iglesias son un cáncer para la izquierda, ojalá se hunda. Estas cosas no las haría IU y Garzón si fueran el único partido a la izquierda del PSOE.

Aunque del que tengo ganas que se hunda, es C's.

[Jmena]

Es difícil saber quien decía la verdad y quien mentía, si PSOE o UP. Aunque la versión del PSOE me parece algo más convincente. UP e Iglesias son un cáncer para la izquierda, ojalá se hunda. Estas cosas no las haría IU y Garzón si fueran el único partido a la izquierda del PSOE.

Aunque del que tengo ganas que se hunda, es C's.

De hecho, Garzón estaba desesperado al parecer.Y no ha aplaudido a Iglesias.
Al parecer lo que pasé ayer si eran las ofertas que el PSOE propuso, y Podemos las rechazó.
UNA VERGÜENZA para la democracia, y un fracaso de ambos partidos. PSOE por presumido y querer tener los votos Gratis,y Podemos por exceso de orgullo.Solo querían poder, y manejar el estado en las sombras.
El 80% del movimiento financiero del país pedían xD...
La izquierda en otros países se defiende... Aquí se pegan hostias....

[jal90]

Es difícil saber quien decía la verdad y quien mentía, si PSOE o UP. Aunque la versión del PSOE me parece algo más convincente. UP e Iglesias son un cáncer para la izquierda, ojalá se hunda. Estas cosas no las haría IU y Garzón si fueran el único partido a la izquierda del PSOE.

Aunque del que tengo ganas que se hunda, es C's.

La versión del PSOE incluye:
1. Pataletas para que Iglesias no entre en el gobierno.
2. Responder a cada gesto público de UP con una nueva exigencia.
3. Mentir sobre las condiciones de UP en la negociación (AKA "Iglesias quiere ser vicepresidente").
4. Amenazar con nuevas elecciones si Sánchez no es investido ahora (a pesar de que hay otra opción en dos meses).
5. Dedicar su discurso de investidura a pedir la abstención de la derecha.
6. Filtrar un documento modificado ayer sobre estas horas desde Vicepresidencia de Gobierno en el que supuestamente están las "exigencias" de Podemos.
7. Un último discurso tan incendiario como vergonzante, sin posibilidad de réplica, en el que la portavoz del PSOE habla de supuestas exigencias de UP que no han trascendido y no están en ningún lado y ridiculizando su última propuesta con una falsedad como es la de que las competencias de dicho puesto están transferidas a las autonomías, todo ello mientras presenta Sanidad, seguramente el ministerio con menos competencias de todos, como si fuera un regalo.

Todo ello mientras hablan de experiencia, de responsabilidad institucional, de tablas y de entendimiento, cuando absolutamente nadie, ningún partido político, ha llegado a un acuerdo con ellos, cuando han negociado tarde y mal y sin documentos fiables que lo atestigüen. Si querían no ser elegidos lo han hecho perfecto.

[Jmena]

No es tan mentira que Iglesias pidiese la vicepresidencia, si ha decidido recular para que no caiga todo el peso de sus propuestas sobre él.
Y pese ha recular el, volvió a pedir vicepresidencia para Irene Montero.
Es común para los de podemos menospreciar los ministerios que el PSOE les ofreció teniendo 40 diputados????
Y todos ministerios progresistas...Sin embargo, solo quieren PODER.Podrían haber aceptado ministerios progresistas , hacerlo de puta madre, y podrían haberse ganado un votante más por mi parte.
Y no es supuestamente, están las exigencias de Podemos.
Y el último discurso del PSOE concuerdo con Jal, una vergüenza innecesaria.Ha sido atacar por atacar , pudiendo haberlo usado para terminar las negociaciones...

[jal90]

No es tan mentira que Iglesias pidiese la vicepresidencia, si ha decidido recular para que no caiga todo el peso de sus propuestas sobre él.

Es mentira. Lo desmintió Pedro Sánchez en la Ser.

Y pese ha recular el, volvió a pedir vicepresidencia para Irene Montero.

¿Cuándo ha ocurrido eso?

Es común para los de podemos menospreciar los ministerios que el PSOE les ofreció teniendo 40 diputados????

Pero qué xD

Que el PSOE tiene 123 diputados, que ellos solos no van a ningún sitio, a ver si se les pone en la puta cabeza. UP va a intentar tener representación, es lo suyo, como todo partido busca estar lo más presente posible en el gobierno del que formen coalición, si la negociación fuera como debe ir regatearían y llegarían a acuerdos, pero no, el PSOE llorando porque en UP no aceptan puestos casi simbólicos y de escasa trascendencia mediática, venga hombre. Venga.

Y todos ministerios progresistas...Sin embargo, solo quieren PODER.Podrían haber aceptado ministerios progresistas , hacerlo de puta madre, y podrían haberse ganado un votante más por mi parte.
Y no es supuestamente, están las exigencias de Podemos.

No entiendo esto de ministerios progresistas, supongo que son ministerios de asuntos sociales y a ver. Es que dar unos ministerios "para que molesten poco", que tienen pocas competencias porque están transferidos a autonomías, etc., no es una oferta, es una sobrada en toda la cara para poder decir que han ofrecido algo.

Y mira, que llevamos siguiendo todo esto meses. No vamos a descubrir ahora qué actitud ha mostrado el PSOE en esta negociación, esa prepotencia constante, ese desprecio a Podemos hablando de su experiencia en las instituciones y de su caché como partido en los 40 años de democracia y etc, ese discurso constante de que le deberían dejar gobernar en solitario porque ha ganado las elecciones. Es que como repito no han llegado a un acuerdo con ningún partido. No han hecho los deberes. Ni lo han intentado. Querían una investidura por su cara bonita y por el "sentido de Estado".

[Eichiro]

Es difícil saber quien decía la verdad y quien mentía, si PSOE o UP. Aunque la versión del PSOE me parece algo más convincente. UP e Iglesias son un cáncer para la izquierda, ojalá se hunda. Estas cosas no las haría IU y Garzón si fueran el único partido a la izquierda del PSOE.

Aunque del que tengo ganas que se hunda, es C's.

De hecho, Garzón estaba desesperado al parecer.Y no ha aplaudido a Iglesias.
Al parecer lo que pasé ayer si eran las ofertas que el PSOE propuso, y Podemos las rechazó.
UNA VERGÜENZA para la democracia, y un fracaso de ambos partidos. PSOE por presumido y querer tener los votos Gratis,y Podemos por exceso de orgullo.Solo querían poder, y manejar el estado en las sombras.
El 80% del movimiento financiero del país pedían xD...
La izquierda en otros países se defiende... Aquí se pegan hostias....

No, la que publicaste ayer fue la que el PSOE rechazó a UP. Y después la filtró.

El PSOE le ha vetado 11 ministerios y le ha dicho que le deja en su última oferta, sanidad, educación (cuyas competencias las tienen las autonomías) y "economía social" que es un ministerio inventado que no tiene competencias.

No es tan mentira que Iglesias pidiese la vicepresidencia, si ha decidido recular para que no caiga todo el peso de sus propuestas sobre él.
Y pese ha recular el, volvió a pedir vicepresidencia para Irene Montero.
Es común para los de podemos menospreciar los ministerios que el PSOE les ofreció teniendo 40 diputados????
Y todos ministerios progresistas...Sin embargo, solo quieren PODER.Podrían haber aceptado ministerios progresistas , hacerlo de puta madre, y podrían haberse ganado un votante más por mi parte.
Y no es supuestamente, están las exigencias de Podemos.
Y el último discurso del PSOE concuerdo con Jal, una vergüenza innecesaria.Ha sido atacar por atacar , pudiendo haberlo usado para terminar las negociaciones...

42 diputados el 25% de los diputados que tendría el pacto entre UP y PSOE. Así que pueden pedir el 25% de los ministerios según la ley de Gamson (la ley que usan los partidos políticos que forman coaliciones).

Y el PSOE no les ha dejado ningún ministerio progresista.

Primero les dijeron que los de estado para ellos (fuera interior, exteriores, defensa, hacienda, industria, economía, vicepresidencia, fomento, etc.) Y luego de las que quedan les vuelven a vetar trabajo e igualdad (cierto es que esta última finalmente el PSOE la cede).

Pero vamos que el PSOE les ha dicho, solo tenéis 42 diputados dadnos los votos gratis.
Ante la negativa.
Solo tenéis 42 diputados dadnos los votos y dejamos que alguna persona con pinta de podemita pero que no sea de vuestro partido sea consejero de algún ministro.
Ante la negativa les dicen que los ministerios de estados son solo para los que ganan, UP accede (que no debería) y pide los sociales (medioambiente y trabajo)
Solo tenéis 42 dipuatdos dadnos los votos y dejamos que algún podemita que no sea muy del partido, alguien de base, sea secretario de algún ministro.
Ante la negativa primero dicen que están cediendo muchísimo, y luego:
Queremos vuestros votos pero el representate de vuestro partido nos cae mal, él fuera.
Podemos cede por deber de estado (que no debería haberlo hecho) y deja que la negociación siga.
Solo tenéis 42 diputados, dadnos vuestros votos y si eso dejamos que alguien de la dirección sea ministro de agricultura y pesca.
Ante la negativa y después de hacer ver el esfuerzo enorme que supone negociar con UP que no les dan los votos gratis.
Vale necesitamos vuestros 42 votos, os damos agricultura, sanidad y educación, y si eso una vicepresidencia sin funciones ni capacidad de voto ni, pero que cómo vicepresidenta florero queda muy bien.
Y cuando UP les dicen que los ministerios que les han dado no tienen funciones y son solo decorativos.
Es que UP ha saboteado el acuerdo así no se vale, que al final van a querer una representación equivalente a 42 diputados....


Y claro la culpa de que la persona encargada de conseguir una investidura (Pedro Sanchez) no consiga un acuerdo (empezando a negociar a 3 días de la investidura con la fecha que él mismo se auto puso sin haber hablado antes con nadie) es de los demás.

[Jmena]

De verdad, quereís aceptar que PODEMOS solo quería poder, y que literalmente quería más poder que el Gobierno???
Que no lo digo yo, lo han estado subrayando TODA la mañana en todas las cadenas.
La gran parte de la culpa la tiene el PSOE por no saber negociar. SI el 80% de la culpa es del PSOE.
Pero que cojones, que Podemos pedía el gobierno entero prácticamente, y el PSOE había creado una Vicesecretaría para Podemos ( La cuál abarca el control de todos los temas SOCIALES), y les había ofrecido 4 ministerios más, de los cuáles luego tras el rechazo de Podemos, dejó en 3.
Y uno de esos ministerios es el de Transición Ecológica, que si Podemos quiere estatalizar las eléctricas y las futuras , energías renovables, este ministerio le venía como anillo al dedo.
Otro era ministerio de CIENCIA...
Otro MInisterio de CULTURA...
Porfavor...Que podrían haberle bajado el precio a los Libros, habérselo subido al contenido pornográfico...Podrían haber solucionado muchos asuntos de los cuáles se quejaban.
Pero no. No nos dan PODER, no hay NADA.
Está mal por parte de ambos, aunque el 80% sea malas acciones del PSOE.No hay que desmeritar el exceso en intereses de PODEMOS.

[Moctezuma Xocoyotzin]

No se que es eso de la frase 0,60 de Susana Griso, ni siquiera he visto nunca su programa, y a mi abuela nadie le ha salvado la pensión, desgraciadamente, deberías cuidar este tipo de comentarios porque puedes herir a las personas

Lo que he puesto, lo pongo de mi cosecha, y ya te he dicho, voté a podemos en estas elecciones, porque veía mucho mejor votarlos a ellos, para así controlar el gobierno de Sánchez y hacer un gobierno juntos, con el que sacar cosas buenas para el pueblo, con sus diferencias,negociaciones y todo el lío, hasta aquí todo bien.

El problema viene cuando podemos se pone a exigir demasiado, otra vez te digo, me parece bien que quieran sacar lo máximo posible, pero todo tiene un límite y Podemos lo está pasando ya de la ralla, si no se les da lo que quieren no van a hacer nada, eso a mi no me parece luchar por el pueblo y todas estas historias, me está decepcionando mucho.

Exigir? No te parece luchar por el pueblo? Iglesias a aceptado incluso no formar parte del gobierno siempre y cuando podemos entre. Ves tu a Abascal, Casado, Rivera o Sanchez haciendo eso? A que no verdad? A que ni se te pasaría por la cabeza? Y de serlo, no los ves considerándolo el mayor agravio en la historia de la democracia y llorando en cada plató de televisión?
Psoe no va a pactar con Podemos pase lo que pase, ni aunque eso implique hundirse en las elecciones morrocotudamente, porque basicamente PSOE ni es de izquierdas ni los del IBEX lo van a permitir. Eso de primero.
Y de segundo, Podemos no ha podido ser más paciente y dialogante con una peña que le faltó decir que no pactan porque ellos son de fanta limon y a iglesias le gusta el kas.
Y tercero, no te jode exigir. Medio programa del PSOE la ultima vez fue de Podemos, psoe pasó de los peores resultados electorales de su historia tras su romance con el cocas, a petarlo en cuando se arrimó a Podemos.
Y cuarto, que exijan que para eso les vote, no para hacerle el si bwana al PP con gorra para atrás, los vote para ya que me tengo que tragar al PSOE a cambio de evitar a los fachas, que al menos tengan una correa.

Mira, te voy a hacer una confesión, soy gay

Fenomenal y yo acuario. La idea de votar en blanco es una gilipollez ever. Y no solo está en juego el evidente respeto por tu identidad sexual colega, esta en juego toda tu puta vida.

da miedo lo que puede pasar ante una repetición electoral porqué después de esto, la derecha ganará poder en mi opinión

Pues vete a votar y te dejas de pijadas made in antena 3, sobre lo decepcionado que estas. A pesar de tener yo aquí 160 páginas con hechos, de como Podemos nos ha estado salvado el culo todo lo que ha podido.

Yo no se que pollas en finas hierbas queréis. Esperáis que llegue podemos y les regalen los votos con un lacito y hasta luego. Lo que queremos es que tengan el suficiente poder (cosa que LES OTORGAMOS los votantes mediante papeleta) para poder cambiar las cosas.
Si no para qué les vas a permitir gobernar gratis, para que hagan de su capa un saio? No





Por cierto soy hiper fan de lo pobrecita y lo palurda que es la peña:

Hace dos meses: EH! Que todo lo que nos habían contado para desprestigiar a Podemos, resulta que era todo un invento tramado y orquestado por las cloacas del estado. En el que todos los medios y partidos políticos estaban involucrados.

La gente: Ah! Voy a seguir creyendo igual lo que me digan.

Podemos no ha hecho absolutamente nada, solo que Pablo Iglesias se ha quitado de querer la vicepresidencia o algún ministerio, eso sí, propone a la gente de su más confianza, yo aquí veo que el PSOE propone y Podemos, si no es lo que ellos quieren, le dicen a todo que no,que podemos ha hecho cosas buenas, no te voy a decir lo contrario, pero tiene lo suyo también, no es el partido político maravilloso que hará que este país sea lo mejor de lo mejor, es un partido que está más cerca de otros de conseguir cosas buenas para el pueblo, pero para ello, guste o no, tiene que recibir apoyos, y no solo no ha recibido mas apoyos por parte de la gente sino que los ha perdido, bloqueando un gobierno estable, con el que ellos pueden hacer mucho y bien no es lo mejor para tener más apoyos, todo lo contrario, debería ser un poco más inteligente, no se trata de dar tus apoyos gratis, pero de ahí a exigencias, algunas, demasiadas para el apoyo que tienen hay mucho.

mira, con el PP no creo, pero si ciudadanos ganase estuviese en esta situación, y VOX a la de podemos, ya habría gobierno, porque ciudadanos con tal de gobernar, como he dicho antes, harán lo que sea, y si es a nivel nacional, mas aún.

En una cosa si te doy la razón, en lo de votar en blanco, es una tontería y una cosa que no me gusta hacer, pero esque al final acabas tan harto de todos que te obligan, porque el PSOE, aunque para mi es quien tiene más razón en este asunto(si esque puede haber-la), van muy de sobrados, como de decir "o me apoyáis o a elecciones, que aún sacaremos más poder" no se si me explico, no me gustan tampoco las maneras con la que están llevando este asunto.

Por último, Pillo, te veo muy ultrafan de Podemos y creo que deberías considerar si vale la pena que les defiendas tanto y les des la razón cual borrego en todo, es igual de malo uno que vota al PP porque si que uno que vota a Podemos porqué si, hay que razonar un poco dentro de tu ideología, y analizar si lo están haciendo todo tan perfecto como dices, ya se que me volverás a decir lo de las 160 pàginas, me da igual a mi eso, yo ya se que Podemos ha echo cosas buenas, pero como decía antes, no es perfecto y habría que analizar, tu que además si no me equivoco trabajas para un medio de comunicación si ellos están actuando bien.

¿Pedirle a Pillo que razone y no sea borrego? no merece la pena xd. Él se siente cómodo en su mundo podemonguer mientras le come la internacional a su líder supremo

Iglesias está entre la espada y la pared. No puede permitirse que el PSOE le humille porque perdería credibilidad su estrategia a nivel orgánico y podría debilitar la sucesión a Irene Montero.

Además, tiene toda la pinta que la mayoría de las confluencias de izquierdas se pasarán al caballo ganador cuando llegue el momento (Errejón)

Lo más cuqui de la investidura ha sido a Rufián hacer de estadista y árbitro del gobierno progresista, mientras Rivera degenera a niveles insospechados en su discurso y Sánchez desmonta la negociación con Podemos.

El gobienro progresista, si se forma, durará dos telediarios. Ni el PSOE ni el resto de partidos van a permitir que Podemos controle áreas tan sensibles para la economía como Hacienda o Seguridad social, hasta ERC les tuvo que "parar los pies" en ese sentido.

[Rockorn]

Le dan a uno ganas de practicar el terrorismo y votar a Rivera.

[jal90]

Estás tú para dar lecciones de sectarismo, Mocte. Madre mía qué texto más cavernario y sensacionalista, parece firmado por Inda.

"Debilitar la sucesión a Irene Montero" lo peor es que cualquier tonto te cree y piensa que los puestos de mando en Podemos se otorgan a dedo por real designio del coletas. De verdad hazte mirar estas tonterías en pleno 2019 que dan un poco de vergüenza.

[Carton]

De verdad, quereís aceptar que PODEMOS solo quería poder, y que literalmente quería más poder que el Gobierno???

No, si te parece aceptan la opción del PSOE, de ir a las reuniones de ministros y estar callados sin molestar ni abrir la boca

Que no lo digo yo, lo han estado subrayando TODA la mañana en todas las cadenas

Y tenemos que creernos lo que dicen, sin pruebas más que "me lo dijo una fuente, "lo han filtrado del circulo del Sanchez", "más periodismo"?
Igualito que con Stalin no se puede pensar diferente a lo que dicen los medios de comunicación?

La gran parte de la culpa la tiene el PSOE por no saber negociar

No es que no sepa, es que ni lo intento

Pero que cojones, que Podemos pedía el gobierno entero prácticamente

De un gobierno con 16 ministros y una vicepresidencia pedían 4 o 5 y una vicepresidencia, Sanchez aún tendría 2/3

Y uno de esos ministerios es el de Transición Ecológica, que si Podemos quiere estatalizar las eléctricas y las futuras , energías renovables, este ministerio le venía como anillo al dedo

Las eléctricas en este país lo legisla industria

y el PSOE había creado una Vicesecretaría para Podemos

No creo que fuese el primer gobierno de la humanidad con más de una vicepresidencia

Otro era ministerio de CIENCIA...
Otro MInisterio de CULTURA...
Porfavor...Que podrían haberle bajado el precio a los Libros, habérselo subido al contenido pornográfico...Podrían haber solucionado muchos asuntos de los cuáles se quejaban

El precio de los libros lo regularía educación, que tiene cedido casi todas las competencias a las comunidades autonomas
Y en ciencia nunca le prestan atención o le dan presupuesto para reformar el sistema de forma seria

Está mal por parte de ambos, aunque el 80% sea malas acciones del PSOE.No hay que desmeritar el exceso en intereses de PODEMOS

Le echo la culpa en un 80% al PSOE, pero como el otro tiene coleta y me han lavado el cerebro con Venezuela me fío más de un tipo con traje que dice que podemos no tiene experiencia en gobernar a pesar de llegar al gobierno gracias a ellos, estar un año y no cambiar las cosas casi nada para la gente, y presidir un partido con numerosos imputados y casos de corrupción

[Jmena]

Pero WTF???
Si querías un partido que ganase las elecciones votad a PSOE a sabiendas de que no os gustan sus Ideas.Y a sabiendas de que vuestro voto no valga para una fucking mierda.
Dicho esto, la culpa de la mierda campaña de Podemos la tiene el PSOE no???

Que curioso que decís que los medios de comunicación no son de fiar ...Peeero pero cuándo esos ataques no son contra Podemos...Tooodo es cierto.
Y que me hayas mencionado a Stalin hablando de Podemos...Tócate los huevos xD

Y cuándo me refería a que les venía como anillo al dedo, era precisamente para eso, para cambiar lo actual. XD

Y ya de veras, no va de malas, pero toca mucho los huevos, que en cuánto se dice algo malo de Podemos....Ratatatatatat todo es falso, hay una conspiración....Los medios mienten....Filtraciones falsas....
Y LUEGO NADIE DE PODEMOS HA DESMENTIDO PÚBLICAMENTE LA FALSEDAD DE LAS DECLARACIONES/DOCUMENTOS DEL PSOE EN EL CONGRESO!!!!!!
Lo han dicho después o antes como método de defensa tras recibir golpes contundentes.
Pero bueno ...