Spoilers 970: "Oden Vs. Kaidou"

[BlueDragon]

Hiyori: ¡¡Te daré otra a cambio!!
La espada que heredé de mi difunto padre.
¡¡La meitou “Enma”!!
¡¡Esta es la legendaria espada que le hizo a Kaidou su única cicatriz!!

En realidad según H-Samba y las versiones que he leído, nunca se dice que Enma sea a única espada que hirió a Kaido. Solo se dice que es una espada que la hirió, ahora sabemos que es una de las dos.

Oh naru hodo. Gracias por la aclaración kyoudai. Bueno la versión que me has transcrito está mal. En mangalibre dice que es una espada y no la espada (osea, no la única) que logró herir a Kaido (sería lo correcto), pero en inglés leí "a legendary katana, the only one to have ever wounded Kaido." Vaya con las traducciones, por eso estudio Japónes por eso.

La traducción que he puesto es la traducción de H-Samba, que por si no lo sabes la puedes encontrar en este mismo foro en la sección de guía manga. No están todos los capítulos, hay capítulos por el medio que no están traducidos, pero es la versión española mas fiable.

[X2franklop]

Pero Kaido no se llamaba Kaido? Ahora se llama Kaidou con u? Que horrible es el idioma japones, como es posible que tenga tantas variantes un nombre? lo mismo dentro de unos años averiguamos que Luffy se llama en realidad Ruffy y todo :S

[Enbimayonezu]

Pero Kaido no se llamaba Kaido? Ahora se llama Kaidou con u? Que horrible es el idioma japones, como es posible que tenga tantas variantes un nombre? lo mismo dentro de unos años averiguamos que Luffy se llama en realidad Ruffy y todo :S

No existe la L en japonés. Se escribe Luffy pero se pronuncia Rufy. En japonés cuando se escribe una u al final de una o es para alargar la o, osea que se pronuncia Kaidō (una o larga). Por eso algunos escribimos Kaido y ya. Y ahora que me fijo, Kaidō se escribe con doble o no con u, así que Kaidou está mal escrito, pero igual se pronuncia Kaidō. Sí, es horrible XD
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Nada que ver pero la villa donde se cría Zoro se llama villa Shimotsuki. Me acabo de dar cuenta ahora. Qué curioso.

[-Ichigo-]

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Nada que ver pero la villa donde se cría Zoro se llama villa Shimotsuki. Me acabo de dar cuenta ahora. Qué curioso.

hacia ya varios meses se habia teorizado sobre eso. sobre el maestro de zoro, los maestros de zoro de quienes aprendio su famoso "epiteto" luego de golpear que luego seria otorgado a momonosuke y que posteriormente hiyori se lo recriminaria, ciertamente hay algo ahi, se teorizo sobre el shimotsuki zoro tambien hace estamos hablando de octubre o incluso antes incluso agosto.

[Enbimayonezu]

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Nada que ver pero la villa donde se cría Zoro se llama villa Shimotsuki. Me acabo de dar cuenta ahora. Qué curioso.

hacia ya varios meses se habia teorizado sobre eso. sobre el maestro de zoro, los maestros de zoro de quienes aprendio su famoso "epiteto" luego de golpear que luego seria otorgado a momonosuke y que posteriormente hiyori se lo recriminaria, ciertamente hay algo ahi, se teorizo sobre el shimotsuki zoro tambien hace estamos hablando de octubre o incluso antes incluso agosto.

Sí, eso del Shinnn~ ya lo leí que lo decían los ancianos en la villa de Zoro y lo del emblema en los uniformes del dojo, lo que no sabía era el nombre de la villa, no me suena haberlo leído por aquí. Despiste mío. Osea que Zoro puede ser un Shimotsuki pero adoptó el apellido Roronoa de su madre quizás XD? En esta saga se revela el pasado de Zoro fijo.

[Pipirrino]

que Luffy se llama en realidad Ruffy y todo :S

En los doblajes Catalan y Aleman (y por consiguente en material oficial y conversationes de los fans en estos idiomas) se llama Ruffy.

En japonés cuando se escribe una u al final de una o es para alargar la o, osea que se pronuncia Kaidō (una o larga). Por eso algunos escribimos Kaido y ya. Y ahora que me fijo, Kaidō se escribe con doble o no con u, así que Kaidou está mal escrito, pero igual se pronuncia Kaidō. Sí, es horrible XD

Es mas complicado que esto.

Alargamientos de O hay de tres tipos:

Basados en hiragana/Kanji
1. La O se alarga con otra O. Ejemplo: 大阪/おおさか/oosaka "la ciudad de osaka"
2. La O se alarga con una U. Ejemplo: 王者/おうじゃ/ouja "rey/conquistador/persona digna de ser rey/destinada a ser rey/apta para ser rey/que se convertira en rey/que domina/gobierna/impone/manda/tiene poder etc. "

Basados en Katakana

3. La O se alarga con esta cosita de aqui -> ー que es como se alargan vocales en katakana (palabras como el nombre de kaido). Ejemplo: オーバー/ōbā/ "over" palabra sacada del Ingles.

Pero el problema esta en que el nombre de Kaido, a pesar de ser katakana, no cumple ninguna de estas reglas, pues se alarga con U como si de katakana/hiragana se tratara ?(es カイドウ/kaidou en lugar de カイドー/kaidō).

Tonces esto es seguramente porque esta indirectamente basado en el kanji 海堂 que se refiere a una leyenda Antigua de una criatura marina/monstrou (watatsumi [si, se escribe asi con dos Ts no como el otro personaje de One Piece basado mas directamente en dicha leyenda "waDatsumi" con D y T) etc, o vete tu a saber.

[Odensama]

Al final del cap el narrador se pregunta que si es el final de la batalla... Así que esto puede ser solo el comienzo, no entendería que rescaten a todos y a Oden no... Al final claro que muere, pero es que la sentencia a morir cocinados es para todos.

Oden no venció a Kaido de un golpe, Kaido noqueó a Oden de un golpe, aprovechando que estaba distraído... Eso al menos dice quien era el más fuerte y resistente, pero al tener el Vs ese condicionante, no se puede saber quien ganaba porque un Vs es mucho más que esas dos estadísticas...

En 1 Vs 1 Oden podría, o no, esquivar o bloquear los golpes de Kaido... Pero cuesta creer que nunca le hubiese pegado un golpe... También hay que resaltar que el golpe de Kaido no fue nombrado y esto es un Shonen, golpe que no se nombra no es muy relevante...

Oden usa Haki en su tajo cruzado, Kaido parece no usarlo en su quiebracocos...
_____________

Para mi es muy poco probable Tengu como traidor vivía en una Villa apartada del dominio de Orochi, resguardada por tres samuráis, a la que llega Drake a destruirla, fuera de eso cuida dr Tama, lo mejor que puede, no tiene forma de saber que es Raizo el que se queda en Zou y tampoco como sacarle la info a Kawamatsu de donde esta Hiyori, el al parecer no conoce el plan original, pues no lo vemos sino hasta tiempo después uniéndose a la alianza, para el segundo plan.

Que no lo noqueó, en el manga muestran claramente que quedó consiente y trato de ir a por el falso Momo.... La gente subestima mucho a Oden y creen que kaido en ese tiempo tenía el nivel del kaido de ahora.
Oden era una bestia antes de partir de wano y sus viajes con Shiro y Rover lo hicieron más fuerte... Hasta el narrador lo dice .. hasta kaido tenía miedo de pelear con el cuando volvió. La gente no aprende.

[One Pirate]

Spoiler: Mostrar

Y no importa que sea Yonko, Almirante o el espíritu santo, si te decapitan estas muerto.

Ahora resulta que Doflamingo esta muerto oygan

al final siguen siendo golpes y si, siempre sera mas difícil matar a alguien a golpes que a tajazos. Y es que precisamente, ese el el punto fuerte de las espadas, que son mas letales, te guste o no.

claaro, y por eso el capitan de los mugiwaras es el que lleva las 3 espadas y no el que derrota a sus enemigos a puñetazos, claro ahora todo cuadra. ah no espera, que eso no era asi ...

Desde que existe haki en OP, el poder de las armas, cualquier arma, queda relegado. Punto para Pipirrino. Un golpe, pequeño pero mortal, vease el dedo bala de Rucci, es mortal. Si el oponente usa haki de armadura, el dedo tiene que usar Haki más poderoso, como el de Kata, y ya.

Haki wins. (lease con voz de Mortal Kombat)

Si todo muy bonito pero Jack donde está?

Pues Jack tenía 8 años. No creo que lo llevarán a pegarse ostias con los samuráis.

Cuando kinemon cuenta que quemaron el castillo de oden se puede ver aparentemente las siluetas de las 3 calamidades, si no aparece en ese momento, esa silueta tendría que ser de otro personaje que no conocemos.



cap 920.

Exacto. Para mi que Jack está de guarda personal con Orochi, junto a Bari Bari Kurozumi.

Spoiler: Mostrar

Como te han dicho, te falta compresión lectora. Como un profesor mio dice, te señalan la luna y tu te quedas mirando el dedo.

Lo importante no es la cicatriz solo, es un conjunto de datos que nos han ido presentando en el manga hasta la fecha, lo que agragados a esa cicatriz, la hace tan importante. No me vengas con la chorrada de que Luffy de pequeño ya tenia una cicatriz.

Aquí, lo que te están diciendo es que la mayor fortaleza de Kaido, no es su fuerza, pues ha sido derrotado en multiples ocasiones, si no que el punto fuerte de Kaido es su invulnerabilidad, a tal punto, que así es como Oda lo ha presentado, alguien que no puede morir, alguien que incluso el mismo no es capaz de acabar con su vida, sin embargo adivina que, Oden ha demostrado ser capaz de hacer lo que nadie podía, herirlo. Y si, puedes patalear todo lo que quieras, pero si no aparece "Momonosuke" Kaido, habría sido asesinado por Oden, por que ha demostrado que puede herirlo y por lo tanto podría haberle decapitado, que era su intención y ademas Kaido estaba en desventaja. Y no importa que sea Yonko, Almirante o el espíritu santo, si te decapitan estas muerto.

Y puedes decir la chorrada de que Akainu aguanto 3 golpes de Shiro, pero obviando el hecho de que el poder de Shiro estaba mermado, al final siguen siendo golpes y si, siempre sera mas difícil matar a alguien a golpes que a tajazos. Y es que precisamente, ese el el punto fuerte de las espadas, que son mas letales, te guste o no.

Oden ha derrotado a Kaido, y ha demostrado que puede acabar con el. Por otro lado, Kaido en ningún momento ha demostrado poder con Oden por su propia cuenta.

Por favor, ahórrate dártelas de listo porque suenas rídiculo.

Hasta el minicombate de Luffy vs Kaido, éste último no había demostrado nada superior a BM en cuanto a "invulnerabilidad".
invulnerable
1. adj. Que no puede ser herido.
Por otra parte no existe ninguna invulnerabilidad, simplemente su dureza es igual a su durabilidad, es decir, ataques cortantes/perforantes/y en general de distinta naturaleza a impactos no son una debilidad como lo serían en pjs de "carne normal". De todas formas con el Haki de Armadura todos adquieren "invulnerabilidad", simplemente que Oda lo usa cuando quiere.
Claro, Oda lo presentó como el tipo de más dureza.Y? Eso no lo hace invulnerable. Vaya interpretación más ridícula. Cosa que ya se desmiente al Oden herirlo.
Repito, que por mucho que patalees las heridas no son indicativo de nada. A Luffy lo han herido incontables veces y no tiene ninguna cicatriz. Que a Kaido también le pudieron haber herido y simplemente las cicatrices de esas batallas desaparecieron como le pasó a Luffy, Zoro, Sanji, etc, etc, etc.
Argumento ridículo.

No, nadie mata/noquea a un Almirante de dos golpes. Y el ejemplo está más que claro por mucho que sigas insistiendo, Shirohige vs Akainu. Lo demás es especulación tuya.

Oden ha derrotado a Kaido? pero qué cojones tío? DIos que puto fanbobo jajaj. Pero si Kaido ha ganado la batalla!
Pero mira los fanfics del fanboy este macho jajajajajajaj. Es que es de traca. Lo que llegan a comentar, se inventan el manga directamente y lo usan de argumento jajajajajajaj

Chicos, no os reíais, es probable que haya hecho un trato con Orochi y por eso se está humillando de esta manera, no veo otra explicación

Deja de faltar a la gente niñato; te crees que con 23 años, según cuentas en comentarios anteriores, puedes faltar al respeto a quien quieras¿?

aaa 23 años, quien los pillara (bueno para ser como tú no, que buscas colaboración de terceros para crear bullying a un compañero forero, vergonzoso -y esto sin meterme en si en vuestra discusión llevas o no razón; eso no justifica nada perder los modales-). Saludos, y portate bien niñato.

Al final del cap el narrador se pregunta que si es el final de la batalla... Así que esto puede ser solo el comienzo, no entendería que rescaten a todos y a Oden no... Al final claro que muere, pero es que la sentencia a morir cocinados es para todos.

Oden no venció a Kaido de un golpe, Kaido noqueó a Oden de un golpe, aprovechando que estaba distraído... Eso al menos dice quien era el más fuerte y resistente, pero al tener el Vs ese condicionante, no se puede saber quien ganaba porque un Vs es mucho más que esas dos estadísticas...

En 1 Vs 1 Oden podría, o no, esquivar o bloquear los golpes de Kaido... Pero cuesta creer que nunca le hubiese pegado un golpe... También hay que resaltar que el golpe de Kaido no fue nombrado y esto es un Shonen, golpe que no se nombra no es muy relevante...

Oden usa Haki en su tajo cruzado, Kaido parece no usarlo en su quiebracocos...
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Para mi es muy poco probable Tengu como traidor vivía en una Villa apartada del dominio de Orochi, resguardada por tres samuráis, a la que llega Drake a destruirla, fuera de eso cuida dr Tama, lo mejor que puede, no tiene forma de saber que es Raizo el que se queda en Zou y tampoco como sacarle la info a Kawamatsu de donde esta Hiyori, el al parecer no conoce el plan original, pues no lo vemos sino hasta tiempo después uniéndose a la alianza, para el segundo plan.

Que no lo noqueó, en el manga muestran claramente que quedó consiente y trato de ir a por el falso Momo.... La gente subestima mucho a Oden y creen que kaido en ese tiempo tenía el nivel del kaido de ahora.
Oden era una bestia antes de partir de wano y sus viajes con Shiro y Rover lo hicieron más fuerte... Hasta el narrador lo dice .. hasta kaido tenía miedo de pelear con el cuando volvió. La gente no aprende.

Tiene razón Odensama. No fue noqueado, un pequeño error de Ulqui.

Pero a la vez se equivoca, porque Oden ya no se levanta para ir a por el falso Momo, está jodido y queda retorciendose, con una voluntad de levantarse pero su cuerpo no le sigue.

Respecto a Tengu, es temprano tanto para incriminarlo como para desechar esa opción. Pero yo creo que habría que distinguir entre Espia (para mí, Tsuru o el propio Momo, la primera por temor el segundo engañado) Y Traidor (a las órdenes directas de Kaido). Tengu lo vería como espía por chantaje, para ampliar su colección de muñecas.

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Pero de todas formas, creo que soy el único que defiendo que esta saga debe ir más alla, la presentación de Kaido, la guerra que acabará con el mundo, la presencia de BigMom, las relaciones, Mane Mane mediante, con Shiki..... Hay algo que Oda nos está preparando. Y luego está los tiempos, si queremos pasar por Elbaf, darle tiempo a las Armas ancestrales, a Im, etc etc acabar esta saga, destruir Isla Gyojin, etc etc en cinco años.... no lo veo.

[Odensama]

Pero one pirate no puedes comparar a un Oden que pasó largas horas peleando con cientos pjs antes de ir de frente a Kaido... Ya esté tipo de peleas un descuido o chantaje se paga caro. Era obvio que el guión no iba a colocar a Oden como el ganador. Fácilmente en ese segundo que Oden fue distraído pudo ir a darle el golpe de gracia a Kaido. Recuerden que el kaido de 20 años no es el mismo de ahora. Oden a esta etapa ya era lvl yonkou... Si ya medio le daba pelea a Shiro. Andar con el y con Roger le debió de servir de power UPS.

La pelea se desnaturalizó con el chantaje de la Mane Mane no mi.

[ArgosGaia]

que Luffy se llama en realidad Ruffy y todo :S

En los doblajes Catalan y Aleman (y por consiguente en material oficial y conversationes de los fans en estos idiomas) se llama Ruffy.

En japonés cuando se escribe una u al final de una o es para alargar la o, osea que se pronuncia Kaidō (una o larga). Por eso algunos escribimos Kaido y ya. Y ahora que me fijo, Kaidō se escribe con doble o no con u, así que Kaidou está mal escrito, pero igual se pronuncia Kaidō. Sí, es horrible XD

Es mas complicado que esto.

Alargamientos de O hay de tres tipos:

Basados en hiragana/Kanji
1. La O se alarga con otra O. Ejemplo: 大阪/おおさか/oosaka "la ciudad de osaka"
2. La O se alarga con una U. Ejemplo: 王者/おうじゃ/ouja "rey/conquistador/persona digna de ser rey/destinada a ser rey/apta para ser rey/que se convertira en rey/que domina/gobierna/impone/manda/tiene poder etc. "

Basados en Katakana

3. La O se alarga con esta cosita de aqui -> ー que es como se alargan vocales en katakana (palabras como el nombre de kaido). Ejemplo: オーバー/ōbā/ "over" palabra sacada del Ingles.

Pero el problema esta en que el nombre de Kaido, a pesar de ser katakana, no cumple ninguna de estas reglas, pues se alarga con U como si de katakana/hiragana se tratara ?(es カイドウ/kaidou en lugar de カイドー/kaidō).

Tonces esto es seguramente porque esta indirectamente basado en el kanji 海堂 que se refiere a una leyenda Antigua de una criatura marina/monstrou (watatsumi [si, se escribe asi con dos Ts no como el otro personaje de One Piece basado mas directamente en dicha leyenda "waDatsumi" con D y T) etc, o vete tu a saber.

Voy a aportar un dato al asunto. Es mucho más sencillo que todo esto:
Simplemente en muchos teclados o idiomas no se puede escribir el símbolo que aparece en la O de kaidō.

Entonces para simular la existencia de este símbolo, se ha estandarizado escribir OU (kaidou).
O sea que kaidō es exactamente lo mismo que kaidou. La pronunciación es en ambos casos alargando la O.

El tema es que en muchas ediciones del manga han preferido poner Kaido en lugar de Kaidō o Kaidou para no liar, y porque no hay casi diferencia entre alargar la O y no hacerlo, pero desde las primeras veces que se menciona a este tipo en el manga ya se escribió Kaidō.

Pasa lo mismo con Yonkou = Yonkō
Y lo mismo con Jinbei = Jinbē

Todas esas formas son correctas.

[H-Samba]

El nombre oficial ya apareció en su recompensa y es "Kaidou", tanto en el capítulo de la revista como en la versión en volumen, no hay más. La única razón por la que se usaba "Kaido" es por el databook donde venía mal hasta la silueta que le representaba. La verdad es que los databooks no dan pie con bola, las mismas Vivre Card tienen contradicciones del estilo "Zoro-juurou" y "Kanjuro" (en vez de "Kanjuurou"), mientras Oda ya ha mostado en sobradas ocaciones que prefiere romanizar los nombres de inspiración japonesa sin macrón.

[Rantamplan]

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Qué las guillotinas se rompían? Tío, en OP tienen poder para cortar múltiples montañas e incluso destruir islas. Esos solo son ejemplos random de Oda para ensalzar a Kaido y hacer que el público medio diga "wow, que poderoso!".

Luffy solo tiene una herida a pesar de ser herido tantas veces, bueno, dos con la de su ojo. Que Kaido solo tenga esa no demuestra que no lo hayan herido otras veces. Al autor le dio la gana dejarle esa cicatriz y ya.
Argumento absurdo. Y no, no nos han engañado. Es que has interpretado y leído mal el manga.

No, no es un debate sin fin. Ya puse el argumento necesario que demuestra superioridad de Kaido (obviamente más adelante puede salir algo que me rebata eso). Tenemos varios ejemplos de peleas de gente de similar poder peleando entre ellos e hiriéndose constantemente con golpes direcos y no caen tras un golpe desde luego. También traje los ejemplos donde tipos de similar nivel se dan golpe directo tras uno de ellos bajar la guardia y tampoco caen tras dicho golpe. Oden sin embargo pierde el combate tras ese golpe.
No hay nada que debatir por ahora.

Quien se crea lo de Oden > Kaido no ha prestado atención al manga. Puede que sea un fanboy. De hecho ya vi a uno que es de Zoro y curiosamente defiende esto de Oden superior. Ya me imagino porque.

Lo que hay que leer, que pena de verdad. Repasa con detenimiento el manga y los argumentos que te dan los demás compañeros anda tío. Y no se trata de ser Fanboy se trata de defender lo OBVIO. Pobre Oda, más claro no te lo puede dibujar fam:

La gente ya cambia de tema, pero bueno, sigue en tus trece campeón, si así eres feliz.

Gracias por intentar explicárselo aunque no creo que baje del burro

[redon]

El nombre oficial ya apareció en su recompensa y es "Kaidou", tanto en el capítulo de la revista como en la versión en volumen, no hay más. La única razón por la que se usaba "Kaido" es por el databook donde venía mal hasta la silueta que le representaba. La verdad es que los databooks no dan pie con bola, las mismas Vivre Card tienen contradicciones del estilo "Zoro-juurou" y "Kanjuro" (en vez de "Kanjuurou"), mientras Oda ya ha mostado en sobradas ocaciones que prefiere romanizar los nombres de inspiración japonesa sin macrón.

Sólo añadir que donde mejor se ve la "U" es en esta imagen del manuscrito original del capítulo 957 que subió la cuenta oficial de Instagram del Staff de One Piece.



En la versión final (tanto en la revista como en el Volumen 95) el signo de exclamación la tapa casi del todo, aunque si nos fijamos bien se ve la "U" sin problema.

[BlueDragon]

Al final siguen siendo golpes y si, siempre sera mas difícil matar a alguien a golpes que a tajazos. Y es que precisamente, ese el el punto fuerte de las espadas, que son mas letales, te guste o no.

claaro, y por eso el capitan de los mugiwaras es el que lleva las 3 espadas y no el que derrota a sus enemigos a puñetazos, claro ahora todo cuadra. ah no espera, que eso no era asi ...

Desde que existe haki en OP, el poder de las armas, cualquier arma, queda relegado. Punto para Pipirrino. Un golpe, pequeño pero mortal, vease el dedo bala de Rucci, es mortal. Si el oponente usa haki de armadura, el dedo tiene que usar Haki más poderoso, como el de Kata, y ya.

Haki wins. (lease con voz de Mortal Kombat)

No se si has seguido la conversación completa, lo cual parece que no, al igual que @Pipirrino cuando me contesto. Leéis algo de espadas y las manos se os van a la cabeza.

Esto ha empezado por la imposibilidad de Oden pudiera matar de dos cortes a Kaido, basándonos en que Shiro no pudo matar a Akiainu de dos puñetazos, que es lo que defiende @VinoHumoTercero.

Bien, puestos en situación, ahora me explico.

Si colocamos a dos personas iguales en tamaño, peso, fuerza, resistencia, velocidad, Haki... Dos personas completamente iguales, una que pelea a puños/patadas y otra con espadas. Si cada uno recibe un ataque, sin posibilidad de esquivar, lo recibe de lleno, las posibilidades de que el peleador cuerpo a cuerpo muera son mucho mas altas que el espadachín. Y si, me repito, de una patada, te pueden romper las costillas y perforarte un pulmón o corazón o partirte el cuello, pero no me negaras que es mucho mas fácil que el golpe mortal venga por parte del espadachín que por parte del tío desarmado.

Y es que, matar a golpes, es mucho mas difícil que matar con un arma, que señores, estamos discutiendo cosas de parbulitos.

Claro, siempre hablando de niveles parejos, si un lado es mucho mas débil pues, por ejemplo Shiro de un soplido se puede cargar una aldea.

Vamos que la conclusión es que Oden, se podía haber cargado a Kaido de dos mandobles, de no ser por "Momonosuke".

No he dicho en ningún momento que un espadachín sea mejor que cualquier peleador cuerpo a cuerpo, hay mas cosas a tener en cuenta.

[Enbimayonezu]

Deja de faltar a la gente niñato; te crees que con 23 años, según cuentas en comentarios anteriores, puedes faltar al respeto a quien quieras¿?
aaa 23 años, quien los pillara (bueno para ser como tú no, que buscas colaboración de terceros para crear bullying a un compañero forero, vergonzoso -y esto sin meterme en si en vuestra discusión llevas o no razón; eso no justifica nada perder los modales-). Saludos, y portate bien niñato.

Spoiler: Mostrar

Y no, no nos han engañado. Es que has interpretado y leído mal el manga. Quien se crea lo de Oden > Kaido no ha prestado atención al manga. Puede que sea un fanboy. De hecho ya vi a uno que es de Zoro y curiosamente defiende esto de Oden superior. Ya me imagino porque.

Lo que hay que leer, que pena de verdad. Repasa con detenimiento el manga y los argumentos que te dan los demás compañeros anda tío. Y no se trata de ser Fanboy se trata de defender lo OBVIO. Pobre Oda, más claro no te lo puede dibujar fam:

La gente ya cambia de tema, pero bueno, sigue en tus trece campeón, si así eres feliz.

Si me atacan ataco, así de simple. El tío no sabe aceptar ningún argumento por más que 8 o 9 usuarios se tomen la molestia de explicárselo detalladamente y encima vaya diciendo que no sabes leer el manga y se ría de tus argumentos, es una falta de respeto. Sí, me he dejado llevar, error de principiante, pero se lo tiene bien merecido.
Tranqui que no volverá a pasar. Y tampoco cometas el mismo error de faltar, denotas hipocresía.