Spoilers 973: “La Familia Kouzuki”

[XIVI]

Y digo yo,no podemos esperar a leer el manga completo para ver como denjiro cambio de aspecto?
No sabemos si es por akuma, modo berserker o alguna habilidad ninja-samurai.
No habeis visto mas que un par de paginas de spoilers y ya estais con la batalla otra vez.

[Enbimayonezu]

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Es brutal, creo que el diseño de Denjiro, el cambio del antes al después, es excepcional. A ver cómo explica Oda todo esto. Pues hasta ahora, me parece el personaje más sacrificado a parte de Oden de los samuráis. Muy interesante el autoposicionamiento impuesto pensando en el futuro ya...Brutal la fe que tenía en sus compañeros. Increíble que haya mantenido la fe durante 20 años y la de mierda que habrá hecho por Orochi. Todo para en un futuro destrozarle por dentro. Debe saber absolutamente todo, o casi todo. Me encanta que Oda haya cumplido con lo que muchos creíamos. Espero con ansias al sig. capitulo, como siempre.

Opino lo mismo. Encima lo protege y se proclama su perro guardián, cuánta paciencia. El autoposicionamiento impuesto que mencionas para hacer referencia a los principios del Bushidō, especialmente al Makoto y Chugo. ¿Será por eso que decidió no actuar hasta el día de la batalla...

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Y digo yo,no podemos esperar a leer el manga completo para ver como denjiro cambio de aspecto?
No sabemos si es por akuma, modo berserker o alguna habilidad ninja-samurai.
No habeis visto mas que un par de paginas de spoilers y ya estais con la batalla otra vez.

+1. Después de 15 años y la mayoría no aprende. Shoganai.

[Ulqui]

La de veces que el Denjiro este habrá tenido a Orochi a su merced y no, que es que me tengo que esperar a 20 años para darle su tajo

[Archy_RealRocknRolla]

Lo siento pero el nombre no tenía aquí nada que ver. Vamos, yo al menos entre Kyoshiro y Denjiro solo se parecen en el "-iro" como podríamos hablar de un Gutierrez y un Rodriguez en cuanto a apellidos.

Entraron varias cosas como fueron:
-Nacimiento del cabello
-Cabello ([longitud y forma, donde se decía (me incluyo que en esto desde el principio di la vara) que esa coleta hacia delante podía convertirse en un tupé]
-Los bocetos de Oda de un Samurai con los mismos rasgos faciales que Kyoshiro para Denjiro (de esto no se si fue Suzaku o Jmena o nosequién que los trajo al tema de teorías y ya daba mucho pie sólo por eso)
-La primera sombra que nos mostró a Kanjuro (esto lo metemos junto con lo anterior)
-Lo poco que ha hablado ha sido con frases que parecían esconder segundas intenciones
-La no muerte de Komurasaki/Hiyori

Yo fui de los que más defendía la historia de Denjiro = Kyoshiro desde un comienzo y con el flashback me quedé con el culo un poco torcido. Ahora Oda me lo ha vuelto a torcer en el mismo sentido para dejarlo en su sitio a 360°. Y no me ha parecido mal, la verdad. Yo ya estaba descartando la idea.

Ti pero es que si juego a la gimnasia mental también te digo que Denjiro es Kawamatsu porq la siluetas de ambos es como le salieran a Oda de la polla (como siempre) en ese momento.
Porque la silueta de Denjiro ha cambiado 59544090 veces, para luego venir con un diseño que tienen en comun que? Raices del pelo, really? Estamos tirando de raíces capilares ante dos personajes con morfologías físicas completamente distintas y con personalidad sin un ápice de paralelismo?
Es que ni en el tema del dinero vale, la única relación que vimos de Kyoshiro con el dinero es que es un cambiante. Y ya! Tiene la misma importancia que decir que era Denjiro porque su apodo es "durmiente", y Denjiro duerme sus 8 horas diarias.
Yo no voy a decir que esto se lo haya sacado Oda del papo, pero que lo ha ejecutado tan horroputescamente tramposo y mal que tal parece que se lo acaba de sacar del papo. Y mira que yo suelo ser benevolente con Oda, pero no, esta vez just no.

Yo no veo morfologías físicas tan distintas. Si tan distintas pueden parecerte, por favor te pido que me ilustres. Más que nada porque parece que supieras hasta donde le sale un lunar. Vimos al principio un Denjiro joven, pero joder, que pasaron años por él. Y es que ahora tiene 20 años más también.

Que sólo por comentar también... Pero se está aquí sacando tooooodo el contexto de esto en base a imagenes sin una traducción o spoiler fiel. Que luego igual (o como siempre más bien) llega el capítulo y aclara todo mejor. Que sí, que a mí también me parece muy pillado con pinzas que por odio se le pueda transformar así la mirada y el pelo. Pero tío, en la vida real el pelo se te puede palidecer y/o caer por sucesos de estrés y/o traumáticos (y respecto a Kyoshiro puede hasta ser tintado si Oda quiere). Y aunque en su momento lo comenté medio coña-medio enserio, los ojos puede tenerlos más rasgados al sufrir fotofobia ya que siempre había estado usando gafas.

No es hacer gimnasia mental y buscarle 3 pies al gato. Yo más bien quiero mirarlo de manera que Oda nos ha querido plantar a un personaje relevante desde el principio y nos lo ha sabido camuflar muy bien, pero también ha ido dejando sus migas de pan para que nos hiciera sospechar/debatir/descartar/dudar/afirmar de todo acerca de Kyoshiro. Y lo ha hecho.

Si el día de mañana tu queridísimo Kurohige resulta que tiene una suerte de quimerismo que le permita tener varias frutas, ¿también te va a parecer tan mal como esto?. Porque por así decirlo tienes una especie de pistas por el estilo: su "extraña morfología corporal" en palabras de Marco y los bocetos de Oda donde tiene 2 hermanas.

[Frano]

A mi tirar el Agatha Christie porque "ah es que si hay UN PUTO NEXO DE UNIÓN es aburrido", no me vale (y por favor no tiréis de raíces capilares) y lleva siendo una mierda desde "Asesinato en el Oriente Express".
Leñe, que ni ha tratado de dar una explicación funcional a por qué pirolas su estructura morfológica ha cambiado radicalmente. Si aun viniese con: En la batalla contra Kaidou le hostiaron la cara y se la pusieron del revés. Y le quedó el pelo blan...azul del estress. Por dios, algo!

No se a cuento de qué viene meter a Agatha Christie, la verdad. No la he leído, así que no tengo mucha idea de qué hablas. Te vuelvo a decir, que tampoco me ha gustado esa excusa (si se confirma, aun falta que salga el capítulo, e incluso se podría justificar de esa forma que planteas o por una akuma, más adelante), pero quitando eso, la idea me gustó.

Entonces no escuchas los podcasts.

Pero si, Wano apesta al culo que todos imaginamos que apestaría. Por no tener, no tiene un villano guay.

Sí que he escuchado los podcasts, y sabes que llevo razón, venga, cuenta de qué has hablado bien de Wano en el podcast (mas de dos temas concretos no salen, no vale que salió Barbanegra en el Levely jajaja).

Habla por ti, a muchos nos está gustando bastante esta saga, de hecho, en la última One Piece Magazine salió que Wano estaba entre las cuatro sagas favoritas de varios estratos de edad de toda la historia de OP (y eso que aun le queda lo mejor). No vendría mal informarse a veces, ¿no te parece?.

Te recuerdo que aun queda saga, seguro que sabremos más sobre el pasado de Kaido y BM más adelante (si no me lo meten en esta saga, ya me dirás cuándo). Oda aun no ha tocado ese tema, tiene mucho que contar.

PD: Es desesperante discutir contigo, desvias el tema de conversación como te da la gana y sales por la tangente para no responder a las cuestiones que se te plantean. Por no hablar de la soberbia que te gastas...

[Capitan Pillo]

Yo no veo morfologías físicas tan distintas. Si tan distintas pueden parecerte, por favor te pido que me ilustres.

Si plz:

-Morfología facial completamente diferente.
-Ojos redondos por parte de Denjiro, ojos estrechos y rasgados de Kyoshiro
-Ausencia de pestañas en Denjiro, Kioshiro con pestañas marcadas.
-Cejas delgadas en Denjiro, cejas gruesas Kyoshiro.
-Labios prominentes por parte de Kyoshiro, rasgo que Denjiro no tiene en absoluto.
-Denjiro tiene una mandibula cuadrada mientras Kyoshiro la tiene espigada.
-Pelo oscuro en Denjiro, pelo claro Kyoshiro
-Pelo lacio Denjiro, pelo "rizado" Kyoshiro.

Una vez más. De no haberse llamado Kyoshiro, y haberse llamado "Taro", nadie lo hubiera postulado como candidato.

Que sólo por comentar también... Pero se está aquí sacando tooooodo el contexto de esto en base a imagenes sin una traducción o spoiler fiel. Que luego igual (o como siempre más bien) llega el capítulo y aclara todo mejor. Que sí, que a mí también me parece muy pillado con pinzas que por odio se le pueda transformar así la mirada y el pelo. Pero tío, en la vida real el pelo se te puede palidecer y/o caer por sucesos de estrés y/o traumáticos (y respecto a Kyoshiro puede hasta ser tintado si Oda quiere). Y aunque en su momento lo comenté medio coña-medio enserio, los ojos puede tenerlos más rasgados al sufrir fotofobia ya que siempre había estado usando gafas.

Es cierto, la explicación aun está por llegar y puede ser algo más currado que "la ira". Pero daría un poco igual, esto no hay quien lo sostenga. No es que Kenshiro sea una versión demacrada de Denjiro, es que son seres humanos distintos.

Si el día de mañana tu queridísimo Kurohige resulta que tiene una suerte de quimerismo que le permita tener varias frutas, ¿también te va a parecer tan mal como esto?. Porque por así decirlo tienes una especie de pistas por el estilo: su "extraña morfología corporal" en palabras de Marco y los bocetos de Oda donde tiene 2 hermanas.

Buen ejemplo ese eh? Una cosa es que al final Barbanegra sea físicamente atípico porque Oda nos ha dicho: este tío es físicamente atípico.
Y otra es la de aplicar:


A partir de ahora este es Barbanegra ok? Creeroslo, es Barbanegra porque se puso a dieta ok? Trust me im a doctor.

No se a cuento de qué viene meter a Agatha Christie, la verdad. No la he leído, así que no tengo mucha idea de qué hablas.

Yep.

[Salamandeer]

Ti pero es que si juego a la gimnasia mental también te digo que Denjiro es Kawamatsu porq la siluetas de ambos es como le salieran a Oda de la polla (como siempre) en ese momento.
Porque la silueta de Denjiro ha cambiado 59544090 veces, para luego venir con un diseño que tienen en comun que? Raices del pelo, really? Estamos tirando de raíces capilares ante dos personajes con morfologías físicas completamente distintas y con personalidad sin un ápice de paralelismo?
Es que ni en el tema del dinero vale, la única relación que vimos de Kyoshiro con el dinero es que es un cambiante. Y ya! Tiene la misma importancia que decir que era Denjiro porque su apodo es "durmiente", y Denjiro duerme sus 8 horas diarias.
Yo no voy a decir que esto se lo haya sacado Oda del papo, pero que lo ha ejecutado tan horroputescamente tramposo y mal que tal parece que se lo acaba de sacar del papo. Y mira que yo suelo ser benevolente con Oda, pero no, esta vez just no.

Peroooo, ¿la gracia es esa, no?. Si los hace taaaaan parecidos, serían descubiertos desde el inicio (en la historia, me refiero) y se haría muuuy evidente para los lectores (me imagino que en el foro ya estaríais los mismos de siempre diciendo: "Menuda mierda, ya ni se curra en hacerlos diferentes" xD). No se tio, sinceramente, yo no lo he visto taaan mal, muchos preferiríais que se marcara un Clark Kent/Superman (porque entiendo que es lo que pedis dos o tres personas), menos mal que no ha hecho eso y se ha desmarcado del cliché comiquero. Si se confirma la excusa de la "rabia" me parecería un poco floja, pero el cambio de identidad en sí, no me parece mal.

A mi tirar el Agatha Christie porque "ah es que si hay UN PUTO NEXO DE UNIÓN es aburrido", no me vale (y por favor no tiréis de raíces capilares) y lleva siendo una mierda desde "Asesinato en el Oriente Express".
Leñe, que ni ha tratado de dar una explicación funcional a por qué pirolas su estructura morfológica ha cambiado radicalmente. Si aun viniese con: En la batalla contra Kaidou le hostiaron la cara y se la pusieron del revés. Y le quedó el pelo blan...azul del estress. Por dios, algo!

Pillo entiendo por dónde vas, pero no está mal llevado, aparte no sabíamos NADA de Denjiro hasta el flashback de Oden solo que tenía una coleta. En el mismo capítulo que nos lo presenta su cara era como la de Tsuru mostrando como "envejeció" su cara. Yo preferiría que hubiera sido el hijo de Kinemon y Otsuru me gustaba más, pero no está mal llevado es dentro de todo justificado sus acciones y todo.

Y si Wano es una mierda lo más interesante fue el flashback con Roger, la espera de la batalla que aproxima y el maldito traidor

[brookhanauta]

Lo que menos me cuadra a mi es que Kyoshiro protegiera a Orochi del ataque de Zoro, vale que tenga que hacer el paripé pero joder, que era una oportunidad unica para matarlo, no lo entiendo.
Esperaré a opinar del aspecto fisico a cuando lea el capítulo y se sepa mas de ese cambio.

PD: Espero que este comentario no derive en otra guerra civil que parece que todo lo que comento en los spoilers acaba así últimamente xD

[SharinganPirate]

Yo no veo morfologías físicas tan distintas. Si tan distintas pueden parecerte, por favor te pido que me ilustres.

Si plz:

-Morfología facial completamente diferente.
-Ojos redondos por parte de Denjiro, ojos estrechos y rasgados de Kyoshiro
-Ausencia de pestañas en Denjiro, Kioshiro con pestañas marcadas.
-Cejas delgadas en Denjiro, cejas gruesas Kyoshiro.
-Labios prominentes por parte de Kyoshiro, rasgo que Denjiro no tiene en absoluto.
-Denjiro tiene una mandibula cuadrada mientras Kyoshiro la tiene espigada.
-Pelo oscuro en Denjiro, pelo claro Kyoshiro
-Pelo lacio Denjiro, pelo "rizado" Kyoshiro.

Una vez más. De no haberse llamado Kyoshiro, y haberse llamado "Taro", nadie lo hubiera postulado como candidato.

Que sólo por comentar también... Pero se está aquí sacando tooooodo el contexto de esto en base a imagenes sin una traducción o spoiler fiel. Que luego igual (o como siempre más bien) llega el capítulo y aclara todo mejor. Que sí, que a mí también me parece muy pillado con pinzas que por odio se le pueda transformar así la mirada y el pelo. Pero tío, en la vida real el pelo se te puede palidecer y/o caer por sucesos de estrés y/o traumáticos (y respecto a Kyoshiro puede hasta ser tintado si Oda quiere). Y aunque en su momento lo comenté medio coña-medio enserio, los ojos puede tenerlos más rasgados al sufrir fotofobia ya que siempre había estado usando gafas.

Es cierto, la explicación aun está por llegar y puede ser algo más currado que "la ira". Pero daría un poco igual, esto no hay quien lo sostenga. No es que Kenshiro sea una versión demacrada de Denjiro, es que son seres humanos distintos.

Si el día de mañana tu queridísimo Kurohige resulta que tiene una suerte de quimerismo que le permita tener varias frutas, ¿también te va a parecer tan mal como esto?. Porque por así decirlo tienes una especie de pistas por el estilo: su "extraña morfología corporal" en palabras de Marco y los bocetos de Oda donde tiene 2 hermanas.

Buen ejemplo ese eh? Una cosa es que al final Barbanegra sea físicamente atípico porque Oda nos ha dicho: este tío es físicamente atípico.
Y otra es la de aplicar:


A partir de ahora este es Barbanegra ok? Creeroslo, es Barbanegra porque se puso a dieta ok? Trust me im a doctor.

No se a cuento de qué viene meter a Agatha Christie, la verdad. No la he leído, así que no tengo mucha idea de qué hablas.

Yep.

Venga va pillo, ahora dilo sin llorar.

Es increible la soberbia que se gastan algunos en este foro macho, si llevas 2 meses riendote de los que decian que kyoshiro=denjiro y resulta que al final tenian razon, pues lo aceptas y punto como he hecho yo.

Seguro que oda lo explicara como siempre y tendra sentido, pero tranquilo aprovecha estas horas de incertidumbre para escupir tu bilis y soltar tus memes , total asi por lo menos te votaran como el mas jajajjojojjo del foro en 2020 tambien

[Maxi TS]

Lo que menos me cuadra a mi es que Kyoshiro protegiera a Orochi del ataque de Zoro, vale que tenga que hacer el paripé pero joder, que era una oportunidad unica para matarlo, no lo entiendo.
Esperaré a opinar del aspecto fisico a cuando lea el capítulo y se sepa mas de ese cambio.

PD: Espero que este comentario no derive en otra guerra civil que parece que todo lo que comento en los spoilers acaba así últimamente xD

Probablemente por que Orochi no sea el problema sino que después Kaido no tenga ningún motivo que le ligue a Wano y empiece a reventar todo a su paso que fue lo que pasó en el flashback.Si el asunto fuese simplemente matar a Orochi ya lo habrían hecho hace tiempo,pero Denjiro sigue cargando con la voluntad de Oden de abrir Wano al mundo,no de destruirlo en el intento xD.

[Mig-El]

La gente solo proponía Denjiro-Kyoshiro porque su única similitud era un poco el nombre. Si la identidad secreta se hubiera llamado Ranpopo, ni Dios lo hubiera propuesto como Denjiro.

No, hombre, lo decíamos simplemente porque el anime lo spoileó hace un año.
Fin de la historia.

[Capitan Pillo]

Pillo entiendo por dónde vas, pero no está mal llevado, aparte no sabíamos NADA de Denjiro hasta el flashback de Oden solo que tenía una coleta. En el mismo capítulo que nos lo presenta su cara era como la de Tsuru mostrando como "envejeció" su cara. Yo preferiría que hubiera sido el hijo de Kinemon y Otsuru me gustaba más, pero no está mal llevado es dentro de todo justificado sus acciones y todo.

Y si Wano es una mierda lo más interesante fue el flashback con Roger, la espera de la batalla que aproxima y el maldito traidor

Hombre...si! Está mal llevado o no habría despertado polémica. Habríamos dicho todos: Oh wow!.
Pero una mitad hemos dicho "pero esto que eeeeeeeees?" y la otra mitad es feliz porque se lo vio venir, únicamente porque los nombres de los personajes sonaban igual.
Para mi esto tiene el mismo valor que decirme que Denjiro es Page One, ha salido del mismo sitio. Es inesperado? Pues si.
Está bien llevado? Pues oiga, no.

Te compro más hasta lo de un hijo de Tsuru y Kinemon, que al menos con ambos comparte el leimotiv de parecer sacado de las pinturas Ukyo-e. Que es una pollez de leimotiv, pero igual que decir que es evidente que son el mismo personaje porque tienen raíces del pelo similares.

Venga va pillo, ahora dilo sin llorar.

Wow! No me metas tanto rap y droga en los bolsillos! Quedate el dinero de mi almuerzo!

Es increible la soberbia que se gastan algunos en este foro macho, si llevas 2 meses riendote de los que decian que kyoshiro=denjiro y resulta que al final tenian razon, pues lo aceptas y punto como he hecho yo.

mmMMMMH No, creo a si de bote pronto, que nunca me he pronunciado mucho sobre esa posibilidad. Si me pronuncié sobre la del maestro de Zoro, ya que por fechas no encajaba.

[One Pirate]

Asi que el descanso fue para decirnos que...

El descanso fue porque Oda se puso enfermo y no pudo entregar a tiempo el manuscrito, no para crear hype ni nada.

Y por dios, relajaos, que estáis mu nerviosos xdddddddd que esto es ONE PIECE, hogar de las putas idas de olla, donde pueden currarte la cara a guantazos y dos viñetas después estás como nuevo, donde hay un señor que cocina ramen echándolo por la nariz y donde hacen la cirugía estética a patadas.
De verdad os extraña algo que ocurre en la realidad, que es que a una persona se le pueden cambiar las facciones con los años? Yoqse, habéis visto a vuestros abuelos y las caras que tenían de más jovencitos?

Y dónde un vaso de leche sana todas las heridas habidas y por haber, y los médicos de su mundo siguen buscando la panacea XD
Y si bien Kyoshi es Denji, no sabemos si fué un cambio por sufrimiento, por acción de alguna fruta...Es un spoiler noob todavía XD

No me nombreis para estas tonterias, niños¡¡¡

Yua, el comentario sólo fue para verter ácido , ya se de sobra lo que era jajaj no te vuelvas a tomar un comentario así en serio mujer, se ve a la legua mi intención.

Jmena, de ti no digo nada porque sé que sabes por dónde iba

Por cierto, si Ashura estaba en el momento del cambio, porqué no se lo dijo a Kinemón cuando se cruzaron la primera vez?? Oye mira, que Denjiro se ha transformado en un tal Kyoshiro, un tipo con la coleta por tupé, inconfundible...

es más, en la lucha de Zoro-Denshiro, en el momento en que ellos, Kinemon, Ashura, y creo que Inuarashi??? estaban por allí- creo recordar en la ejecución de Yasuie-, porqué Ashura no se lo comentó????

Oda es muy bueno construyendo historias, que a tooooodos nos gusta, pero usar reiterativamente el recurso de ocultación de información... lo que dije creo que fue en el cap anterior, lo mucho aburre.

Por no tener, no tiene un villano guay.

Unnnnn momento¡¡¡ A mi Orochi me mola como villano, si no que se lo digan a los puentes del país, que han sido destruidos para obligar a todo aquel enemigo a pasar por la capital sí o sí, un tirano capaz de hervir vivo a su rival, de ejecutar con sus mismas manos y públicamente a otro de ellos, nada de verdugos, él, .... y de pegarse la vida padre mientras niños mueren de hambre e irse de putis, tb, porqué no.

--Otro que estoy pensando que los tiene bien, pero bien puestos es Kidd, que conociendo todo el arsenal de Kaido-Orochi, coge el tío y se le pone en contra, es el personaje más parecido a Luffy del Manga, en cuanto a lo irracional de sus actos: puro sentimiento. Lo piensa?? no, lo hace.

La de veces que el Denjiro este habrá tenido a Orochi a su merced y no, que es que me tengo que esperar a 20 años para darle su tajo

Esto mismo. O se baila 5 años dándole la oportunidad a tu enemigo el cual no desperdició. De a poco que entre él y Ashura hubieran ido eliminando a los Numbers de a uno y de cuando en cuando para no dejar rastro, Orochi se hubiera encontrado desprotegido a la de nada.

[angusacsdc120789]

en donde se dice que toki es kumorosaki?

ahi estamos viendo como fue creciendo hiory y despues adopto el nombre de kumorosaki

[Pagemeco10]

La de veces que el Denjiro este habrá tenido a Orochi a su merced y no, que es que me tengo que esperar a 20 años para darle su tajo

¿Y de qué le serviría eso? Los Piratas Bestias solo tendrían que poner a otro shōgun títere y las cosas seguirían igual o peor. El verdadero problema es Kaido, ya que nadie allí puede derrotarlo (y es la razón principal por la que todos toleran a Orochi).

Invitados: ¡¡Pfff~~~!! ¡¡Cuán cobarde puede llegar a ser!!
¡¡Lamentable!! ¡¡Quiero reírme, pero si te ríes te matará!!
¡¡Tiene a Kaidou como su aliado!! ¡¡Quién iba a poder derrotar a ese monstruo!!