Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

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ZetaZero
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por ZetaZero »

¿Pero no ha pagado este señor el delito que cometió? No veo que tienen que reclamarle. ¿O acaso un terrorista, un ladrón, un corrupto o un asesino luego de cumplir la condena tienen que pasar por algún tipo de penitencia extra aparte de la que legalmente se les impuso? Y digo esos como podría ser por otros delitos porque el suyo ni siquiera tiene relación con la obra que escribió y dibujó. Hay algún autor que no puede decir lo mismo sobre su obra porque vertió parte de sus apetencias en ella. En Rurouni Kenshin nunca vi nada relacionado con su reprobable atracción.
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Capitan Pillo
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Capitan Pillo »

ZetaZero escribió:¿Pero no ha pagado este señor el delito que cometió? No veo que tienen que reclamarle. ¿O acaso un terrorista, un ladrón, un corrupto o un asesino luego de cumplir la condena tienen que pasar por algún tipo de penitencia extra aparte de la que legalmente se les impuso?
Depende, si el terrorista en cuestión paga una multa de 100 euros consideramos que se ha hecho justicia?
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por ZetaZero »

Capitan Pillo escribió:
ZetaZero escribió:¿Pero no ha pagado este señor el delito que cometió? No veo que tienen que reclamarle. ¿O acaso un terrorista, un ladrón, un corrupto o un asesino luego de cumplir la condena tienen que pasar por algún tipo de penitencia extra aparte de la que legalmente se les impuso?
Depende, si el terrorista en cuestión paga una multa de 100 euros consideramos que se ha hecho justicia?
Obviamente no, un criminal debe ser condenado proporcionalmente a su delito. 100 euros si ha colaborado, por ejemplo, con una organización terrorista como ETA o el IRA no es proporcional. En cualquier caso, sé por donde intentas conducirme. La multa que pagó el autor fue aproximadamente de 1500 euros por posesión de pornografía infantil. Tal vez debería ser bastante más alta y realizar algún tipo de servicio a la comunidad. Sin embargo, he visto que el máximo a pagar en Japón por este tipo de delito es un máximo de 1.000.000 de yenes (7500 euros), por lo que el problema no está tanto en el autor como sí en la legislación japonesa.
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Capitan Pillo »

ZetaZero escribió:
Capitan Pillo escribió:
ZetaZero escribió:¿Pero no ha pagado este señor el delito que cometió? No veo que tienen que reclamarle. ¿O acaso un terrorista, un ladrón, un corrupto o un asesino luego de cumplir la condena tienen que pasar por algún tipo de penitencia extra aparte de la que legalmente se les impuso?
Depende, si el terrorista en cuestión paga una multa de 100 euros consideramos que se ha hecho justicia?
Obviamente no, un criminal debe ser condenado proporcionalmente a su delito. 100 euros si ha colaborado, por ejemplo, con una organización terrorista como ETA o el IRA no es proporcional. En cualquier caso, sé por donde intentas conducirme. La multa que pagó el autor fue aproximadamente de 1500 euros por posesión de pornografía infantil. Tal vez debería ser bastante más alta y realizar algún tipo de servicio a la comunidad. Sin embargo, he visto que el máximo a pagar en Japón por este tipo de delito es un máximo de 1.000.000 de yenes (7500 euros), por lo que el problema no está tanto en el autor como sí en la legislación japonesa.
Y es justo que un pederasta después de pagar una multa de mierda por un crimen hiper grave, y que no se haya hecho justicia. Tenga homenaje por todo lo alto?
No se, se habrá librado porque la justicia allí es cacota liquida y técnicamente ha cumplido su condena y bla bla bla pero a mi hacerle homenajes con pompa y boato a pedowankers que se van de rositas. Pues oiga, bien, bien no me parece que esté. Y por eso digo: mmmh hacerle homenajes a pederastas no lo acabo yo de ver.
No se tú, pero a mi darle dinero a un pedófilo confeso no es que me haga particular ilusión.

Pero vuelvo a preguntar, si un terrorista se carga a 20 personas con una bomba. Y luego paga mil euros de multa porque HURRA LAGUNAS LEGALES. A los 13 meses está bien hacerle una estatua?
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por redon »

Bueno, técnicamente es una exposición por los 25 años de Rurouni Kenshin, no es una exposición dedicada a la carrera de Nobuhiro Watsuki (por mucho que Kenshin sea su obra más importante). Y lo digo porque en Japón suelen diferenciar bien este tipo de cosas. Por ejemplo, el año pasado hubo una exposición llamada "Never Complete" que celebraba los 30 años como artista de Takeshi Obata y esa sí que era una exposición por el autor y no por Death Note o alguna otra de sus obras.

Por eso digo que para Oda debe ser una situación complicada porque indudablemente Kenshin es una obra básica en su carrera profesional y la obra como tal no tiene culpa de que su autor, años después, haya demostrado ser un ser asqueroso. Si la entrevista se centra únicamente en hablar de esos años en los que ambos trabajaron juntos, a mi no me parece mal. Más bien al contrario, me gustaría conocer más cosas de esa época de Oda y de cómo pudo influirle el trabajo como asistente en Kenshin para la posterior creación y serialización de One Piece.

Si yo estuviese en Japón los próximos meses, sí que iría a ver la exposición porque está dedicada a uno de mis Mangas favoritos, que no ha dejado de serlo por mucho que su autor sea un hijo de puta (como digo, la obra no tiene la culpa). Y como no voy a estar en Japón, sí que voy a intentar comprar el libro de la exposición.
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por ZetaZero »

Para empezar, no confundamos pederasta con pedófilo porque el primero ha cometido algún tipo de abuso sexual contra un menor. Al autor, que podemos considerar un pedófilo, se le condenó por posesión de material pornográfico, lo cual es distinto y bastante menos grave. Siguiendo con el resto, no se le hace un homenaje al autor sino a su obra (lo dice el propio nombre de la exposicion: "Rurouni Kenshin 25th Anniversary Exhibition"), por lo que ya hay una diferencia significativa. Y sinceramente no veo mal que se celebre el vigésimo quinto aniversario de la obra. No se está celebrando las tendencias sexuales del autor, las cuales ni asoman ni asomaron nunca en su manga. Imagino que crees que así estamos validando su comportamiento, pero me parece un tanto retorcido. Yo prefiero separar al artista de la persona, más cuando sus tendencias se las guarda para él y no las plasma en su manga.

Las quejas deberían ir hacia la ley, que es un chiste por no castigar con mayor dureza este tipo de actos. Es una lástima que el autor no haya pagado más caro lo que ha hecho, pero aplicar justicia popular porque el marco legal no está a la altura no me parece adecuado. El sentir popular es demasiado visceral y poco racional para que lo demos por bueno. Hay casos y casos donde se puede ver que la reacción ante una injusticia crea más injusticia aún.
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Capitan Pillo »

redon escribió:Bueno, técnicamente es una exposición por los 25 años de Rurouni Kenshin, no es una exposición dedicada a la carrera de Nobuhiro Watsuki (por mucho que Kenshin sea su obra más importante). Y lo digo porque en Japón suelen diferenciar bien este tipo de cosas. Por ejemplo, el año pasado hubo una exposición llamada "Never Complete" que celebraba los 30 años como artista de Takeshi Obata y esa sí que era una exposición por el autor y no por Death Note o alguna otra de sus obras-
Hombre no, pero de igual manera que llevándolo a mi terreno:

Por muy realizadora increíble que fuera Leni Riefenstahl, no voy a ir a la exposición "75 aniversario de La luz azul".

La luz azul no es una peli nazi de per se, pero todos sabemos quien anda detrás y lo que hizo. Y oiga no mola mucho.
Hay cosas que debemos separar, cierto. Pero también quitarles cierto pedestal de prestigio y relegarlas a un interés y valor más "académico", por llamarlo de alguna manera.
No digo de quemar las copias de Kenshin y destruir su legado. Pero quizás correr un tupido y elegante velo; y dejar las cosas un poco...ya sabes...Historia del Manga y Anime: Capitulo 19-Kenshin el Guerrero Samurai.

Volviendo a mi terreno: Jeepers Creepers no es una peli sobre la pedofilia. Pero a mi ver la 3, sabiendo lo que se de su directos, como que no me apetece mucho.

Por eso digo que para Oda debe ser una situación complicada porque indudablemente Kenshin es una obra básica en su carrera profesional y la obra como tal no tiene culpa de que su autor, años después, haya demostrado ser un ser asqueroso. Si la entrevista se centra únicamente en hablar de esos años en los que ambos trabajaron juntos, a mi no me parece mal. Más bien al contrario, me gustaría conocer más cosas de esa época de Oda y de cómo pudo influirle el trabajo como asistente en Kenshin para la posterior creación y serialización de One Piece.
A ver, yo tuve varios "maestros" durante mi formación. Gente que respeto y valoro, pero que si me dicen que alguno de ellos era pederasta. Precisamente me va a doler el doble y para mi toda la relación se verá destruida por completo. Ya no solo porque esa persona a la que yo admiraba ha hecho cosas terribles, sino que resulta que al final yo no conocía realmente a esa persona y solo vi una farsa por su parte.
ZetaZero escribió:Para empezar, no confundamos pederasta con pedófilo porque el primero ha cometido algún tipo de abuso sexual contra un menor. Al autor, que podemos considerar un pedófilo, se le condenó por posesión de material pornográfico, lo cual es distinto y bastante menos grave. Siguiendo con el resto, no se le hace un homenaje al autor sino a su obra (lo dice el propio nombre de la exposicion: "Rurouni Kenshin 25th Anniversary Exhibition"), por lo que ya hay una diferencia significativa. Y sinceramente no veo mal que se celebre el vigésimo quinto aniversario de la obra. No se está celebrando las tendencias sexuales del autor, las cuales ni asoman ni asomaron nunca en su manga. Imagino que crees que así estamos validando su comportamiento, pero me parece un tanto retorcido. Yo prefiero separar al artista de la persona, más cuando sus tendencias se las guarda para él y no las plasma en su manga.

Las quejas deberían ir hacia la ley, que es un chiste por no castigar con mayor dureza este tipo de actos. Es una lástima que el autor no haya pagado más caro lo que ha hecho, pero aplicar justicia popular porque el marco legal no está a la altura no me parece adecuado. El sentir popular es demasiado visceral y poco racional para que lo demos por bueno. Hay casos y casos donde se puede ver que la reacción ante una injusticia crea más injusticia aún.
Vamos a ser sinceros, si en vez de ser el autor de "ese manga que me mola tanto". Fuese un tendero al que han pillado como cliente de una red de trafico sexual de menores, no estaríamos aquí leyendo el "bastante menos grave", sino que no pisaríamos su tienda en la puta vida.
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por oscario »

Capitan Pillo escribió: Hombre no, pero de igual manera que llevándolo a mi terreno:

Por muy realizadora increíble que fuera Leni Riefenstahl, no voy a ir a la exposición "75 aniversario de La luz azul".

La luz azul no es una peli nazi de per se, pero todos sabemos quien anda detrás y lo que hizo. Y oiga no mola mucho.
Hay cosas que debemos separar, cierto. Pero también quitarles cierto pedestal de prestigio y relegarlas a un interés y valor más "académico", por llamarlo de alguna manera.
No digo de quemar las copias de Kenshin y destruir su legado. Pero quizás correr un tupido y elegante velo; y dejar las cosas un poco...ya sabes...Historia del Manga y Anime: Capitulo 19-Kenshin el Guerrero Samurai..
Psssiii y no al mismo tiempo... entiendo tu punto y coincido en gran parte, pero no creo que la calidad y relevancia de Kenshin en la historia del manga deba de ser tan relegada. Yo sí que vería correcto que la presencia de la serie fuera más allá del trabajo académico y siga teniendo su lugar en promociones de la revista, como los videojuegos de la Jump o la exposición del 50th aniversario de hace un par de años.

Sin embargo, todos estamos de acuerdo en que dedicarle actos de monográficos que vinculen directamente al autor (como esta exposición) o que la serie siga publicándose con normalidad (y público) tras los crímenes de Watsuki (y el poco castigo que ha recibido) son unas iniciativas cuanto menos controversiales y que nos serían inconcebibles fuera de Japón. Y aquí radica la cosa, que a los japoneses cuestiones como la pedofilia o la pederastia (que NO ERA ILEGAL hasta 1999) no las consideran crímenes realmente graves porque la "sensibilidad" penal ante ello es cosa de literalmente hace dos días.

Pero una cosa son la sociedad y cultura japos y otra es Oda, y en este sentido yo creo que Oda sí que podría rechazar cualquier vinculación y relación con Watsuki,
y que no lo hace porque por que mucha importancia no le debe de dar al asunto, como tampoco lo hacen los organizadores de esta exposición ni los editores de Shueisha
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Pipirrino »

Capitán Pillo escribió: sino que resulta que al final yo no conocía realmente a esa persona y solo vi una farsa por su parte.
Y aquí es donde tengo que discrepar. Vale que tu maestro sea una persona horrible, pero no significa que la buena faceta que viste suya no fuese genuina. Hasta la gente más horrible puede tener buenas cualidades. Si Watsuki hubiese muerto trágicamente años antes de meterse siquiera en esta subcultura ilegal (porque otra gente colabora, está claro, sino quien graba y vende los DVDs), no se podría decir que los que le han conocido no le adoren genuinamente.

Una cosa es que me digas que tu cada día estuvieras viendo a esa persona hacer vida normal y luego por la tarde se fuese a una Red de tráfico de esas, entonces si te doy la razón, pero si son épocas distintas de su vida, no considero que sea todo fachada, porque como comprenderás es un esfuerzo enorme hacer una "fachada" de persona normal si al mismo tiempo estás cometiendo actos así.

O lo que viene a ser lo mismo, que alguien que hoy es 100% buenísima persona y mejor que Teresa de Calcutta, perfectamente de aquí a 20 años puede haber escogido un malisimo camino en la vida y haber acabado haciendo cosas inclusive mucho peores todavía que el terrorismo, el nazismo o la pederastia.
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Capitan Sombra »

Entonces también soy un hijo de puta si consumo drogas a pesar todos los terceros que se ven afectados?. Me parece que se exagera el odio a Nobuhiro, y ponerlo al mismo nivel que un asesino o un violador es condenar porque sí.
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Capitan Pillo »

Capitan Sombra escribió:Entonces también soy un hijo de puta si consumo drogas a pesar todos los terceros que se ven afectados?. Me parece que se exagera el odio a Nobuhiro, y ponerlo al mismo nivel que un asesino o un violador es condenar porque sí.
No, tu lo eres por ser la 7 cuenta que te haces. Ahí gastándonos el servidor, canalla!
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Kevuardo »

Qué malos y qué hijos de puta somos por quejarnos de que un pedófilo salga indemne tras pillarle con pornografía infantil. Obviamente el bueno en este tema es el que se ha dado cuenta de nuestra maldad, usuario qué jamás ha sido visto defendiendo la pedofilia, hebefilia o efebofilia.

Por cierto, Shadowmourne, tengo que agradecerte por tu labor y por mostrarme que existen otras palabras más específicas para definir el puto trastorno que tienes, pero que para nada vienen a ser lo mismo pero en distintas edades (misma mierda, distinto aroma).
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Capitan Sombra »

Kevuardo escribió:Qué malos y qué hijos de puta somos por quejarnos de que un pedófilo salga indemne tras pillarle con pornografía infantil. Obviamente el bueno en este tema es el que se ha dado cuenta de nuestra maldad, usuario qué jamás ha sido visto defendiendo la pedofilia, hebefilia o efebofilia.

Por cierto, Shadowmourne, tengo que agradecerte por tu labor y por mostrarme que existen otras palabras más específicas para definir el puto trastorno que tienes, pero que para nada vienen a ser lo mismo pero en distintas edades (misma mierda, distinto aroma).
Tu único objetivo es incitar al odio, y no hablar con la cabeza fria. Nobuhiro no es un violador de ahí la razón de su pena.
Por cierto, a nadie se le mueve un pelo por las familias en la miseria por culpa de la droga, habrá que odiar a todos los compradores y consumidores por igual?.
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Pipirrino »

Capitan Sombra escribió: Por cierto, a nadie se le mueve un pelo por las familias en la miseria por culpa de la droga, habrá que odiar a todos los compradores y consumidores por igual?.
Mira Shadow querido, las personas en la sociedad le tienen mucho mucho mucho aprecio a los niños, tanto es así que serías mas respetado en la cárcel habiendo violado/matado a 50 hombres y mujeres adult@s que siendo pedófilo.

A los niños no te puedes ni acercar, son los tenryuubitos de la vida real. Antes de meterte con un/una menor, hay 1000 cosas ilegales en el ámbito sexual que puedes hacer que serán menos graves que ser pedófilo.

Si te metes con un niño, nadie va a objetar que su familia (y los que no son su familia) vengan a por ti con lo que haga falta. Palizas, mutilaciones, tortura, muerte o violaciones hacia ti, no son nada comparado a lo que querrían hacerte idealmente.

Cuanto antes lo aprendas mejor. Puedes ser pedófilo en tu mente y si pasas toda la vida sin mostrarlo jamás externamente, cojonudisimo, pero te lo digo por tu propio bien que tu bienestar físico o económico o social va a ser la última de tus preocupaciones si te pillan siendo pedófilo. Te digo más, si sientes que no vas a see capaz de reprimir tus deseos, serás más feliz tu y haras mas feliz al mundo si te mueres mañana que si vives 20 años más escondiendo tu pedofilia y poniendo en peligro a básicamente cualquier persona que haya cerca tuyo.
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Maxi TS
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Re: Homenajes y entrevistas de Eiichiro Oda a otros Mangas, mangakas, personajes...

Mensaje por Maxi TS »

De hecho ¿al autor de Toriko no le chaparon un manga por contratar una prostituta de 16 años y le pusieron fecha de caducidad a Toriko cuando se enteraron casi 10 años después?

Y ni de él ni de Toriko se ha vuelto a hablar a pesar de haber sido uno de los pilares de la Jump durante varios años.Por tener ni tiene participación en el mierdazo del Jump Force cuando previamente a que metiese el acelerón ya había participado en otros juegos de la Jump con un par de personajes.
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