-Ningún pirata bestia ha demostrado ser más fuerte que su contraparte de los Charlotte que para empezar tampoco está claro, salvo los comandantes, quien es la contraparte de quien.4Akatsuki escribió:Gracias por responder, ahora te explicó el porqué pienso así (obviamente que no es dogma de fe, solamente una suposición):VinoHumoTercero escribió:En serio tío?4Akatsuki escribió: ¿Un primer comandante está a sólo un peldaño por debajo de un almirante? Yo diría que 3 peldaños. Ya vimos en Marineford a Marco luchando contra Akainu con ayuda de otros comandantes, y ni aún así lo detuvieron; a pesar que el almirante venía de una pelea con Barbablanca.
Es verdad que los primeros comandantes son muy poderosos; pero el único que está al nivel de un almirante "promedio" es Ben Beckman, lo pondría a la par de Fujitora, exagerando al de Kizaru.
Estarían en este orden: Beckman >> Marco > King > Katakuri.
Cuando Luffy llego a Wano estaba al nivel de Katakuri, actualmente debería estar al de King; en esta batalla con Kaidou va a tener un crecimiento brutal, al igual que mejoró luchando contra Katakuri. Esta pelea contra el Yonkou de Onigashima va a ser como un vídeo juego de Rol en el que lo van a atacar en grupo, Kid y Luffy serían los especialistas en ataque, Law el saboteador y
Marco es el "tanque" y curandero.
Saludos.
-Te has inventado que King > Katakuri, porque yolo.
-Te has inventado que Beckman > Marco siendo que su única hazaña es parar momentáneamente a Kizaru de no atacar a Luffy, pero que luego a Kizaru se la sudó y atacó. Mientras que Marco mostró aguantar el mejor ataque de Kizaru easy, pelear con Kizaru y su velocidad, mandar a volar a Kizaru a pesar de este bloquear. Kizaru no pudo derrotar a Marco a pesar del Kairoseki, al contrario que Aokiji que directamente echó fuera del ring a Jozu por ejemplo sin necesidad de Kairoseki.
En serio, es una broma malísima.
Aparte de lo que ya comenté, Marco es quien obviamente le peleó y aguantó a Scopper Gaban, un tipo cercano a Rayleigh en poder.
-Te has inventado que Beckman es nivel Almirante.
-Marco no peleó junto con los otros comandantes contra Akainu. Crocodile partió a Akainu a la mitad, aparecieron los comandantes de BB y Marco y Akainu chocan. Después se ve que Akainu acabó con Curiel, pero Marco ni siquiera está en la zona y no tiene heridas nuevas ni nada por el estilo.
La única vez que Marco hizo equipo con otro contra Akainu fue con Vista, y Akainu los esquivó con su Observación. Pero eso no es un argumento para decir que Akainu > Marco por ejemplo. Porque lo mismo hizo Katakuri con Luffy y Katakuri > Luffy no es cierto.
-No hay Almirante promedio. No tienes pruebas para inventarte esta división en este nivel.
-No se puede crecer en batalla contra un Yonko siendo un nivel 1º comandante, es totalmente ridículo siendo que el Yonko los oneshotea. Cómo vas a crecer allí? Creces cuando la diferencia no es muy grande.
Encima te olvidas de BM.
* king > Katakuri me baso en que todos los piratas Bestia que hemos visto, son más poderosos que sus equivalentes en la tripulación de BigMom. Por ejemplo los Tobiroppo hasta el momento, por su nivel de haki, parecen ser más fuertes que cualquier ministro Dulce.
* Que Marco haya luchado contra Gaban es imaginación tuya, la tripulación de Barbablanca es muchísimo más numerosa que la de Roger; así que Gaban tuvo que enfrentarse a varios a la vez. Yo me baso en que Oda mencionó que Shanks es el Sol y Beckman la Luna, es su vice capitán; es decir tiene más rango que un comandante. Oda al decir esto sobre él, da a entender que es el único en su tripulación que podría luchar contra su capitán; obviamente que perdería, pero le daría batalla.
* Akainu era el almirante más poderoso en Marineford, es obvio que acabaría con Marco; una cosa es aguantar un ataque, y otra ganar una batalla. Jinbei, por ejemplo, bloqueó un ataque del Almirante, y no por eso tendría oportunidad contra él. Marco es muy fuerte, seguramente más que King; pero eso no lo pone al nivel de un almirante. En una batalla 1 vs 1 entre Marco y Kizaru, el almirante terminaría ganando; aunque le tome un par de días. Pero definitivamente la fruta de Marco es la mejor en términos de regeneración y aguante.
* Es verdad que no existe oficialmente una división de Almirante promedio. Pero pensé que se entendía a lo que me refería; por ejemplo, para mí, un almirante top es aquel con el nivel para ascender a Almirante de flota: Sengoku, Akainu y Aokiji; un almirante promedio es Kizaru, por lo ya visto en la serie, y uno normal serían "Z" y Fujitora.
* Luffy no tiene actualmente el nivel para vencer a un almirante, menos a un Yonkou; pero con la ayuda de Kid, Law, Marco y los que queden luego de sus versus, podrían aguantar una batalla. Obviamente que al ser el protagonista, aguantará golpes e irá mejorando en el combate, tal como pasó contra Katakuri; sólo que aquí sí o sí va a necesitar la ayuda de otras personas.
* No me olvido de BigMom; por eso creo que el tercer acto terminará con los Yonkou venciendo a todos sus oponentes en un primer encuentro; para el cuarto acto llegará la Marina u algún otro aliado, y recién allí podrán derrotar a Kaidou. También está el factor que la alianza entre ambos emperadores se debilite, y luchan entre ellos brevemente. Oda puede usar varios recursos para darle tiempo a Luffy de recuperarse, y tener otro encuentro; ya hizo eso muchas veces a lo largo del manga.
Como ya mencioné, estoy teorizando; este tema es abierto al debate, no estoy diciendo que todo lo que expongo es correcto.
Saludos.
Lo que sí está claro es que Page One y Ulti son inferiores a Oven y Daifuku porque Page One es un rival fácil según Sanji y tras ponerse serio lo oneshotea. Cosa que no sucedió ni de cerca en WCI con Oven y Daifuku y en ningún momento dijo que eran rivales fáciles. Y Ulti rondará el nivel de Page One, un poco más fuerte.
Ya ni hablar de Cracker, Smoothie o Katakuri.
-La tripulación de Barbablanca es "muchísimo más numerosa" en la actualidad/hace 2 años. No hace 26 años cuando pelearon con Roger. Y los randoms no son relevantes a la hora de contar aquí contra un tipo como Gaban.
Marco por otra parte fue el destacado en el flashback, ya tenía su fruta y la posición de 1º comandante se la dieron a él a pesar de su juventud.
Más claro el agua.
-Es obvio pero no acabó con Marco. Por lo que no es obvio. En serio, qué fumas?
No, no sabes quien ganaría entre un combate con Kizaru y Marco. Especulación pura y dura.
Jinbei es un random al lado de estos, es obvio que el ataque de Akainu no llevaba mucha potencia porque iba a rematar simplemente a Ace, o guionazo. Lo que prefieras. Yo me quedo con la primera.
-Falso nuevamente. Estás quitando a Kizaru de tu lista de tops porque yolo. Si no lo recomendaron es por su personalidad. Ese hombre no está para liderar a la Marina. Y los 3 Almirantes son del mismo nivel sin duda. Simplemente uno destaca en alguna característica y flojea en otra en comparación y así todos.
De Fujitora lo único que puedes decir a favor de que esté más bajo, es que no ha enfrentado a Shirohige como los otros 3 o a algún comandante top de él y haber hecho lo mismo que los otros 3.
Z viejo pelea de tú a tú con Kizaru y solo flojea en el tema de stamina, o sea no, Z no es nivel "normal". No hay pruebas. Solo una percepción tuya.
-Luffy siendo el protagonista fue oneshoteado mijo. Luffy actual ya pasó el nivel de 1º comandante. Para eso estuvo el arco anterior, para ganar a uno y seguir avanzando. Que siga siendo nivel 1º comandante ahora, es absurdo.
-Allí ya estás especulando. En principio, la Marina no enviará a efectivos en un país donde no tiene jurisdicción y más ahora cuando ha enviado a lo mejorcito a por los Shichibukais.
Y lo demás igual, especulaciones.
Oda ya ha empleado el factor de "huida" de Luffy, lo ha mandado a la prisión, se ha recuperado y se ha hecho más fuerte. Ya no huirá más. Ahora es el día del combate, con la Luna llena para los Minks y ahora es cuando tienen que vencer a Kaido.
Pusiste "Yamato > Doflamingo" por lo que te entedí que Yamato es en general más fuerte que Dofla, no especificaste fuerza física.CrimsonKing escribió:Si, pero me refiero más a la fuerza física de ambos. El hecho de que doffy necesitará usar su fruta para bloquearlo mientras Yamato no creo que demuestra que Yamato es físicamente más poderosoVinoHumoTercero escribió:Eso no es un argumento válido. La fruta de uno forma parte de su poder.CrimsonKing escribió:Yamato > Doflamingo
Uno necesito una telaraña gigante para bloquear el elephant gun de luffy, el otro lo pudo bloquear con su propia fuerza física (además, es posible que luffy estuviese combinando el G3 con el G2, viendo que el puño de luffy tenía la típica estela de vapor del G2).
Yamato también comparó a luffy sin G4 con ace.
De hecho lo comparó con el G4 indirectamente. Porque observa que Luffy no está yendo en serio y a continuación dice que le recuerda a Ace.
Lo de que luffy no estaba yendo en serio personalmente creo que se refiere a que no estaba usando todo su arsenal, puesto que no estaba utilizando ni el G4 ni ningún tipo de haki avanzado
Siendo que Luffy iba a usar G4 contra Ulti, yo lo que veo posible es que Yamato tenga Observación avanzada y lo vio y se refería a eso.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
