Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

¿Quién será la Décima Persona? [2 opciones]

Yamato, la del padre borracho
100
35%
Carrot, la furry polizón
84
30%
Trafalgar D Water Law, y tiro porque me toca
5
2%
Kinemon, al que Zoro le robó su técnica
1
0%
Vivi, la princesa prometida
31
11%
Momo, el llorica
9
3%
Tama, la heredera de Adolf
11
4%
Karue, la comida de emergencia
1
0%
Caribou, el mequetrefe
8
3%
X-Drake, el décimo romano
5
2%
Monet, la difunta
6
2%
Otro, el que sea
9
3%
Nadie, por favor
13
5%
 
Votos totales: 283

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Mig-El
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas], trpulación versus flota

Mensaje por Mig-El »

Afro Yokudan escribió:Ignorando las fantasías puramente superficiales que no se dejan de repetir hasta el hartazgo, la situación nakama hasta la fecha la veo así:

Momonosuke:
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Podrán haber muchas incertidumbres en todo lo que el tema " próximo nakama" concierne, pero si hay algo de lo que se puede dar prácticamente por hecho es que para el final del arco Momo va a estar abordo del Sunny, ya sea como miembro de la tripulación (lo cual para mí será así) o como acompañante. Oda no ha sido sutil en lo absoluto sobre la importancia que tiene este personaje de acá al final de la serie. Prácticamente lo anuncia a los cuatro vientos cuando Oden le da un nombre que significa "inigualable", no hay otro como él.

Y es que Momo es en efecto "el elegido". Tiene un poder que nadie más tiene, porque trasciende de ser capaz de "oir la voz de todas las cosas", ya que como vimos en Zou, además de poder escuchar la voz de Zunisha fue también capaz de ver a través de sus ojos y darle órdenes. No me cabe duda que será una habilidad clave más adelante.

Momonosuke nos es presentado por Oda como el perfecto opuesto de su padre, y sin embargo, es en quien Oden deposita todas las esperanzas del futuro. La misma Yamato nos confirma cuán importante es, afirmando que por ningún motivo "él de todas las personas puede morir". Yamato no arriesga su vida por Momo porque "Luffy se lo pidió" o porque "es el hijo de su ídolo". Yamato sabe algo que nosotros todavía no.

Momonosuke tiene un rol muy importante que cumplir en la historia que trasciende el abrir las fronteras de Wanokuni y ser Shogun. Afirmar querer ser el shogun de Wano no significa que vaya a convertirse en eso al final de la saga. Es más, él mismo nos ha dado a entender en reiteradas veces que aún le falta mucho para poder asumir tal cargo. Por eso entrena tan arduamente, porque sabe que quien gobierne Wano tiene que ser capaz de protegerlo. Por eso se niega a aceptar la espada, porque todavía carece de la habilidad para poder empuñarla. Momo no es simplemente cobarde e inseguro. Es un niño al que le arrebataron la infancia y fue forzado de golpe a asumir un rol para el que no estaba preparado. Esas dudas provienen de entender todo lo que le falta para ser como su padre a quien ve como modelo de Shogun, cosa que pronto cambiará a través de bitácora e influencia de Yamato (de lo que hablaré más abajo).

Aparte de todo, la relevencia de Momo está 100% garantizada por el simple hecho de poseer la fruta creada por Vegapunk, Momo no va a desaparecer de escena hasta que el científico sea introducido.
Si fuera por eso, Shirahoshi tendría que estar a bordo también.
Yo veo a ambos, más Vivi y Viola, (junto con sus naciones, obviamente) como aliados y parte de la Gran Flota de cara a la mentada gran guerra que ha de haber en algún momento. Supongo que nadie duda que a dicha flota se unirán los samurai y los minks, así como en su momento lo harán oficialmente los gyojin. Y yo no descartaría cierta tripulación familiar de aquí al fin de Wano y la caída de su matriarca.
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
Zeff: Pata de Palo, Crocodile: Garfio. Espero al pirata tuerto. Pero tuerto verdadero con parche. Zoro no cuenta
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rnakama
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por rnakama »

Es difícil que Momo sea nakama, ya que Tama dijo de que quiere a ver a este de shogun. Y que esta, no quiere pasar hambre en wano. Al final todo es entre Carrot y Yamato. Yamato no me encaja en la banda, nunca llegó a tener una relación con Oden. Carrot, sí llegó tener una relación con pedro. Pero Pedro podría seguir vivo. (Me gustaría de nakama más pedro que carrot, pero por dios. Soy consciente que es difícil jajaja)

Una relación personal, un sueño heredado. Más o menos, eso reduce a todos los mugis. Oden, nunca ha tenido esa relación con yamato. Sigo esperando que Oda me sorprenda y me diga justo lo contrario, hasta entonces me parece que Yamato no encaja jajaja
Veo one piece con mi novia. Y así se mejora la serie. :berry:
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Xtrem1714
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas], trpulación versus flota

Mensaje por Xtrem1714 »

Mig-El escribió:Supongo que nadie duda que a dicha flota se unirán los samurai y los minks, así como en su momento lo harán oficialmente los gyojin. Y yo no descartaría cierta tripulación familiar de aquí al fin de Wano y la caída de su matriarca.
Yo si lo pongo en duda, creo que terminaran como aliados y amigos pero no como miembros de la Flota Mugiwara ya que a mi me pareció muy simbólica su creación. Siete capitanes que bebieron juntos y juraron su lealtad al mismo tiempo.

Yo por mi parte no creo que la Gran Flota Mugiwara incorporé más miembros.


Sobre la familia Charlotte, ya que muchos de sus hijos siguen sin haber tenido protagonismo alguno, sobre todo Smoothie, creo que volveremos a verlos más adelante, y en concreto en Elbaf.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por -Ichigo- »

yo creo que Oda va a decidir mediante el factor popularidad, ya que al final de cuentas, hay que vender figuritas, cartas, muñequitos, etc... yo creo si Yamato vende mas podria ser un factor decisivo ante Carrot, ya oda estaba pavimentando la calle para que cualquiera de las 2 pudiera unirse, (yamato mas) pero ahi esta.
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Afro Yokudan
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Afro Yokudan »

Dofla_372 escribió:A estas alturas si se une alguien tiene pinta de que lo hará sin tener la profundidad que han tenido los demás, que sin ir más lejos han sido los ejes centrales de la trama de sus respectivas sagas, así que asumiendo esa falta de protagonismo me podría más o menos creer que alguno de los presentes en la saga actual se acabase uniendo.
Lol, no. Pareciera que algunos estuvieran leyendo otro manga en vez de One Piece al venir a comentar acá. Los mugiwara lejos están de ser "profundos", si algo los caracteriza es por ser bastante estereotípicos. Son personajes marketineros con un propósito específico a cumplir dentro de la historia y creados con el appeal apuntado a ciertos grupos demográficos específicos. Lejos están de ser personajes supercomplejos llenos de matices y tonos de grises. De hecho, cualquiera de los 4 candidatos que se barajan actualmente tienen más profundidad que la mitad de personajes en la banda, que no les presten atención a la historia que hay detrás de ellos es problema de cada uno.

Y eso de ser "eje central" en sus historias es chamullo puro. Franky no fue figura principal de su arco, toda la saga giró en torno a Robin y Usopp, la trama de los planos de Pluton era una subtrama secundaria. Brook se la pasó desaparecido durante la mitad de Thriller Bark y fue derrotado humillantemente por su sombra, realmente su participación, salvo por su pelea conjunta con la banda, fue olvidable. Y de Jinbe ni hablemos que se la pasó yendo de acá para allá nunca quedando en claro el futuro del personaje hasta no hace más que unos pocos capítulos.

Si en One Piece quieren verdaderos personajes complejos entonces los van a encontrar en personajes de sagas, como Kyros y Doflamingo.
Mochiman escribió:Buf, espero que Momo se quede en Wano. Cargar con él más arcos sería aburrido. Lo de que Tama sea la sucesora de Luffy es probable, pero en un epílogo parecido a cuando Shanks le da el sombrero a Luffy.
A cuestión de gustos eso queda para cada uno. No puede negarse que Momo es un personaje creado prácticamente a la medida para entrar a la banda. Es el que tiene más originalidad entre los cuatro, mientras que los demás tienen ciertas cualidades genéricas.
Baxtrey escribió:Yo no veo a Momonosuke en el barco, y mas que el siempre ha dicho que sera el shogun de Wano, hasta Tama lo menciona en el capitulo anterior.
Pues relee bien lo que dije. Momonosuke va a ser el Shogún de Wanokuni, eso ES UN HECHO. Sin embargo no significa que vaya a darse de inmediato, y más cuando se nos viene insinuando que aún está lejos de estar listo para asumir esa responsabilidad.
Aparte de todo, lo vital que le falta a Momo para ser Shogún no es simple fuerza, experiencia o carisma. Wanokuni está a punto de entrar en una nueva etapa la cual por consiguiente traerá consigo un cambio en todo el mundo. Si hay algo que Oden comprendió de sus viajes es que al abrir las fronteras de Wano, quien gobierne el país tiene que conocer y comprender a ese mundo al que se está adentrando. Es por eso que Momonosuke tiene que viajar con los Mugiwara, porque para poder gobernar su nación primero tiene que ver ese nuevo mundo que surgirá a su paso mientras completan su travesía.
Mig-El escribió:Si fuera por eso, Shirahoshi tendría que estar a bordo también.
Yo veo a ambos, más Vivi y Viola, (junto con sus naciones, obviamente) como aliados y parte de la Gran Flota de cara a la mentada gran guerra que ha de haber en algún momento. Supongo que nadie duda que a dicha flota se unirán los samurai y los minks, así como en su momento lo harán oficialmente los gyojin. Y yo no descartaría cierta tripulación familiar de aquí al fin de Wano y la caída de su matriarca.
Shirahoshi es un arma ancestral, tiene un propósito que cumplir en la historia al igual que las otras dos armas ancestrales pero su función se acaba ahí. Momonosuke no es un arma ancestral ni tampoco lo era Oden. Es claro que ambos tienen un don, seguramente asociado al hecho de ser Kozuki y motivo por el cual el amanecer del nuevo mundo está tan asociados a su clan.

Vivi, Viola y todo otro personaje y nación amiga o simpatizante de los mugis van a cumplir un rol en la historia, pero lejos está de ser "formar parte de la flota bla bla bla". Pareciera que la gente esperase acá un Avengers Endgame o la cuarta gran guerra ninja. Los mugis no van a liderar nada de eso, las naciones se van a revelar ante el GM y formarán una coalición por su cuenta. Luffy no va a ser líder de nada de esto, él y su banda son simples piratas libres, no revolucionarios, para eso ya existe esa facción. La cosa es que fueron Luffy y compañía los que les abrieron los ojos, pero hasta ahí llega.
Xtrem1714 escribió:Yo si lo pongo en duda, creo que terminaran como aliados y amigos pero no como miembros de la Flota Mugiwara ya que a mi me pareció muy simbólica su creación. Siete capitanes que bebieron juntos y juraron su lealtad al mismo tiempo.

Yo por mi parte no creo que la Gran Flota Mugiwara incorporé más miembros.
Completamente de acuerdo con esto. La flota no se va a cambiar, prácticamente se nos afirma que son estos miembros los que tomarán parte en un importante incidente a futuro. A mí la verdad nunca me pareció que la flota mugiwara haya quedado abierta a nuevas incorporaciones. Es una banda que se formó por capricho entre un montón de luchadores que compartieron un campo de batalla. No hay nada político ni otra cosa rara por detrás. La única incorporación que veo factible es Bellamy por obvias razones.
Xtrem1714 escribió:Sobre la familia Charlotte, ya que muchos de sus hijos siguen sin haber tenido protagonismo alguno, sobre todo Smoothie, creo que volveremos a verlos más adelante, y en concreto en Elbaf.
Lo dudo. El arco todavía está lejos de terminar y para mí es casi seguro que todo el asunto Big Mom / Kaido va a zanjarse por completo en esta saga. No descarto que haya en el futuro alguna que otra reaparición de algún Charlotte, pero no como eje central o con motivo de conflicto.
-Ichigo- escribió:yo creo que Oda va a decidir mediante el factor popularidad, ya que al final de cuentas, hay que vender figuritas, cartas, muñequitos, etc... yo creo si Yamato vende mas podria ser un factor decisivo ante Carrot, ya oda estaba pavimentando la calle para que cualquiera de las 2 pudiera unirse, (yamato mas) pero ahi esta.
Boludeces no, plz.
Que en serio, si de popularidad se tratara Boa Hancock sería nakama desde hace rato.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Seinto »

Voy a decir lo que pienso sobre este tema:

El personaje que veía antes de Wano con más chances de sumarse a la banda era Carrot, por las siguientes razones:
1) Lleva muchísimo en el barco.
2)En teoría heredó la voluntad de Pedro, quien fue el que no pudo tener un viaje con Roger, sería buena idea que Carrot si pudiese concretar ese viaje.
3)La tripulación de Luffy será la que unificará al mundo, no sería raro que tuviese a un miembro de la raza más discriminada, los gyojin, y otro miembro de una raza importante y trascendental como los Minks, que son los que custodian el poneglyph rojo históricamente y que además están relacionados con el clan Kozuki, otro clan importante en la historia de One Piece.

Ahora, quiero que se una a la banda? Ni por asomo.
Carrot es un personaje sumamente plano y simplón, y diría que lo único que tiene para ofrecer es su diseño. No tiene una personalidad muy definida, sus gags son bastante básicos, no tiene un pasado interesante ni un objetivo claro o meta que cumplir...
Realmente entiendo que haya gente que la vea con posibilidades de unirse. Ahora, que haya gente que le encante el personaje o que pida encaracidamente por su unión? No lo entiendo. Pero si Carrot es un personaje sosisimo. No digo que sea la cumbre del anticarisma como Law, pero a mi se me hace aburrido y hasta pesado. Sus interacciones son bastante pobres.
Que ojo, no niego que Carrot pueda ser profundizada más adelante, pero...No pasó ya el tiempo para que eso ocurra? Es relevante meternos un flashback de ella o que cambie su personalidad en este punto de la historia?
Además, también es cierto que Roger no tuvo Minks que lo hayan acompañado a Laugh Tale, puesto que Inu y Neko se bajaron antes.

Sobre Yamato, yo sí veo que cumple con otros requisitos para ser parte de la banda. Tiene un objetivo, que es salir al mar y vivir una aventura como la de Oden. Tiene un vínculo con Luffy muy personal a través de Ace. Tiene, indudablemente, al ser la hija de Kaido, un pasado triste por mostrar.

Pero vuelvo sobre el tema. Parece que la raza de los minks junto con el clan Kozuki, y el One Piece de Laugh Tale son piezas inexorables. Así lo ha marcado Oda. Por eso quizás Carrot se una también.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por One Pirate »

Los Wanienses (Momo, Tama, Yamato) y los Minks (Pekoms, Carrot) que se unan como parte de la Flota Mugiwara.

Pero como Nakama con Caesar nos basta.

- heredó la voluntad de Monet
- su Biblia es el libro de astronomía de Monet
- puede crear Kibidangos para someter a cualquier enemigo, tengan o no parte animal. Bueno, en realidad, serían bolas de gas mortal que les daría una muerte atroz. Pero después de ver a Robin quedando a Marines pseudoinocentes lisiados de por vida, estamos curados de espanto.
- y si no os basta con eso, os deja sin oxígeno y a correr.

Caesar the BEST!
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se nota el deje burlón no?
Pd: solo le hace falta crear una espada tóxica, o dos, o tres .. si ya es un Kanabo bufff, .....total, cuernos ya tiene :wave:


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por -Ichigo- »

Afro Yokudan escribió:
-Ichigo- escribió:yo creo que Oda va a decidir mediante el factor popularidad, ya que al final de cuentas, hay que vender figuritas, cartas, muñequitos, etc... yo creo si Yamato vende mas podria ser un factor decisivo ante Carrot, ya oda estaba pavimentando la calle para que cualquiera de las 2 pudiera unirse, (yamato mas) pero ahi esta.
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Que en serio, si de popularidad se tratara Boa Hancock sería nakama desde hace rato.
UD es tonto? Pregunta sería, o acaso no Lee? Desde cuándo a boa se la planteo por parte del autor como posible nakama siquiera? Personajes populares y algunos más que otros siempre existieron, lo que no quiere decir que haya existido chance de que fuesen nakamas. Lo peor es que va de agrandado. Lea, comprenda el texto (que varios en este subforo tienen ese problema de comprensión lectora) y luego responda con algo coherente. Lo peor es que te lo respondo.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Choneki »

A ver yo espero y confío en que Oda no tenga que pasar por el filtro de la 'popularidad' para decidir nuevo nakama. Que haga lo que tenga pensado y punto. Si es Carrot que sea Carrot, si es Yamato que sea Yamato, si es Coby que sea Coby y si es Gaimon pues... :lol:

No, en serio, que haga lo que él quiera y sienta que debe hacer, sin más historia, no que parezca que estamos en un concurso. Que entiendo que si llegase el punto seria para decidir ante la duda, pero es que ni aún así.
Que por otra parte esto es algo que a menos que se diga expresamente (diciendo por ejemplo "ver que era popular me ayudó a tomar la decisión"), no se podría llegar a saber.

Porque además otro tema relacionado con esto seria con cuánta anticipación Oda decide próximo/s nakama/s, como para que le afecten o no temas de popularidad.
Se me hace extraño pensar que Oda no sepa al 100% quienes son los integrantes de banda al final de la serie.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por condoriano23 »

Si os pensáis que la popularidad de un personaje influye en Oda para unir a alguien a la tripulación lo lleváis claro y el mejor ejemplo de ello es Jinbe. Jinbe se 'unió' en la isla Gyojin y en la encuesta de Dressrosa quedó el 35. Luego en su reaparición lo primero que hace Oda es poner en boca de Jinbe su deseo de unirse a los mugis, sueño, etc. Por suerte Oda suda de estos tops.

Que por cierto, mucho hablar de que han inflado a votos a Carrot pero bien que gente con muchos seguidores como Arthur han influenciado masivamente a la gente para votar a Yamato. En fin, lamentable.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Choneki »

condoriano23 escribió:Si os pensáis que la popularidad de un personaje influye en Oda para unir a alguien a la tripulación lo lleváis claro y el mejor ejemplo de ello es Jinbe.
Exacto el pobre Jinbe es un personaje que cae bien en general pero no es precisamente ejemplo de popularidad.
Aún se puede leer gente comentando que a ver si se muere :lol:
Diria incluso que tal vez si los fans influyesen, el nakama habria sido Mr.2.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Mochiman »

Afro Yokudan escribió:Lol, no. Pareciera que algunos estuvieran leyendo otro manga en vez de One Piece al venir a comentar acá. Los mugiwara lejos están de ser "profundos", si algo los caracteriza es por ser bastante estereotípicos. Son personajes marketineros con un propósito específico a cumplir dentro de la historia y creados con el appeal apuntado a ciertos grupos demográficos específicos. Lejos están de ser personajes supercomplejos llenos de matices y tonos de grises. De hecho, cualquiera de los 4 candidatos que se barajan actualmente tienen más profundidad que la mitad de personajes en la banda, que no les presten atención a la historia que hay detrás de ellos es problema de cada uno.

Y eso de ser "eje central" en sus historias es chamullo puro. Franky no fue figura principal de su arco, toda la saga giró en torno a Robin y Usopp, la trama de los planos de Pluton era una subtrama secundaria. Brook se la pasó desaparecido durante la mitad de Thriller Bark y fue derrotado humillantemente por su sombra, realmente su participación, salvo por su pelea conjunta con la banda, fue olvidable. Y de Jinbe ni hablemos que se la pasó yendo de acá para allá nunca quedando en claro el futuro del personaje hasta no hace más que unos pocos capítulos.

Si en One Piece quieren verdaderos personajes complejos entonces los van a encontrar en personajes de sagas, como Kyros y Doflamingo.
Que los mugis tengan gags cómicos no significa que no sean profundos. Estan mejor desarrollados que casi cualquier otro personaje del manga, por algo son los protagonistas. Pero si a ti te parecen estereotípicos, supongo que todos los personajes de OP lo son.

Y Doflamingo es de los mejores villanos de la serie pero no tiene nada de profundo. Alguien que nació siendo 100% malvado no puede tener ningun desarrollo profundo como personaje.

Es que al final estamos hablando de mangas shonen. No vas a encontrar más profundidad en un manga que en un cómic occidental (de superhéroes o de lo que sea), y eso es un hecho. Hay que valorar One Piece por lo que es.
Afro Yokudan escribió:
Mochiman escribió:Buf, espero que Momo se quede en Wano. Cargar con él más arcos sería aburrido. Lo de que Tama sea la sucesora de Luffy es probable, pero en un epílogo parecido a cuando Shanks le da el sombrero a Luffy.
A cuestión de gustos eso queda para cada uno. No puede negarse que Momo es un personaje creado prácticamente a la medida para entrar a la banda. Es el que tiene más originalidad entre los cuatro, mientras que los demás tienen ciertas cualidades genéricas.
Yo si niego que Momo esté hecho para la banda. De los cuatro es el más genérico, no le veo nada original a un niño llorón y dependiente. No sé que aportaría a la banda a estas alturas alguien que no puede defenderse. Pero si tu crees que tiene similitudes con los mugis, pues lo respeto. Pero si hay un personaje creado a medida para la banda es Vivi, y ya sabemos que pasó con ella.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Dofla_372 »

Afro Yokudan escribió:
Dofla_372 escribió:A estas alturas si se une alguien tiene pinta de que lo hará sin tener la profundidad que han tenido los demás, que sin ir más lejos han sido los ejes centrales de la trama de sus respectivas sagas, así que asumiendo esa falta de protagonismo me podría más o menos creer que alguno de los presentes en la saga actual se acabase uniendo.
Lol, no. Pareciera que algunos estuvieran leyendo otro manga en vez de One Piece al venir a comentar acá. Los mugiwara lejos están de ser "profundos", si algo los caracteriza es por ser bastante estereotípicos. Son personajes marketineros con un propósito específico a cumplir dentro de la historia y creados con el appeal apuntado a ciertos grupos demográficos específicos. Lejos están de ser personajes supercomplejos llenos de matices y tonos de grises. De hecho, cualquiera de los 4 candidatos que se barajan actualmente tienen más profundidad que la mitad de personajes en la banda, que no les presten atención a la historia que hay detrás de ellos es problema de cada uno.

Y eso de ser "eje central" en sus historias es chamullo puro. Franky no fue figura principal de su arco, toda la saga giró en torno a Robin y Usopp, la trama de los planos de Pluton era una subtrama secundaria. Brook se la pasó desaparecido durante la mitad de Thriller Bark y fue derrotado humillantemente por su sombra, realmente su participación, salvo por su pelea conjunta con la banda, fue olvidable. Y de Jinbe ni hablemos que se la pasó yendo de acá para allá nunca quedando en claro el futuro del personaje hasta no hace más que unos pocos capítulos.

Si en One Piece quieren verdaderos personajes complejos entonces los van a encontrar en personajes de sagas, como Kyros y Doflamingo.
Pero leñes, los protas son los protas por algo. Puedo haber usado mal la palabra "profundo", pero es que estos personajes se hacen querer por lo claras que tienen sus convicciones, no son personajes que necesiten mil tonos de la escala de grises porque esta serie va de seguir tu sueño y tus ambiciones (van a piñón xd). Encima nos sabemos toda su historia, son carismáticos, con formas de ser tan definidas que dada una situación importante, todos estamos expectantes porque sabemos cómo va a reaccionar X personaje y las consecuencias que va a desencadenar. A eso me refería con profundos vaya xd, son fruto de numerosas horas de trabajo por parte de Oda, normal que busque darles encanto para que conecten con la gente.

Y con eje central me refiero a que su presencia dictaminó eventos de su saga, algo que no se cuestiona con los primeros nakamas, que se podían permitir tener más presencia porque el mundo todavía no era tan grande. Sin Franky no hay Ennies Lobby, y sin Jinbei pues el conflicto de racismo en la isla Gyojin habría tenido un peso ínfimo. Brook, si bien les informó a los mugis sobre la debilidad de los zombies, es cierto que su participación fue relativamente pobre (por eso seguramente era el nakama menos favorito hasta que llegó Whole Cake), pero es el motivo por el que la tropa desembarca en Thriller Bark (creo recordar) y por el que existe Laboon, por no hablar de que Oda jugó de manera diferente al meterlo en la banda desde el principio.

Son personajes que mueven la historia de sus respectivas sagas de una manera u otra (en muchos casos por ser los que motivan a Luffy a moverse). Y eso mismo en el Post-timeskip lo mostraron:

- Rebecca: Motiva a Luffy a salvar su país. Su introducción hizo que muchos pensaran que se haría nakama, luego se le ignoró.
- Momo/Kinemon: Desencadenantes de todos los eventos de Wano.

Carrot y Yamato a día de hoy no tienen esa "profundidad" narrativa, de hecho ambas tendrían que justificar su presencia en sus respectivas sagas.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Monquito »

Seinto escribió: Pero vuelvo sobre el tema. Parece que la raza de los minks junto con el clan Kozuki, y el One Piece de Laugh Tale son piezas inexorables. Así lo ha marcado Oda. Por eso quizás Carrot se una también.
El problema acá es que el Mokomo Dukedom no es una nación independiente como tal, es una extensión político-militar del clan Kozuki, y en la práctica son un estado "libre asociado" como Puerto Rico de los E.E.U.U.

Los Minks hacen lo que los Kozuki les ordenan, ello explica la ausencia de Inu y Neko en Laugh Tale, dado que ellos ya estaban juramentados hacía Oden, ya no tenían que ver la verdad del mundo con sus ojos, sino esperar a que su amo lo hiciera y ellos le seguirían en lo que procediera.

Y en el presente es aún mas innecesario llevar un Mink, dado que Mokomo Dukedom ya está completamente vendido a los Mugis por que fueron rescatados de la extinción por éstos mismos, nadie en Zou tiene ninguna necesidad de verlo con sus propios ojos, ellos ya de por sí van a seguir a Luffy a la guerra final cuando el One Piece sea revelado, por que ya están "juramentados" hacía él.

La idea funcionaría si Zou fuese una nación en duda, que no sabe que hacer o a quién seguir, y que en medio de la duda sólo se les ocurre enviar a alguien de los suyos para que atestigue el tesoro secreto de Laugh Tale, y en lugar de eso, tenemos todo lo contrario.
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Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]

Mensaje por Baxtrey »

Monquito escribió:El problema acá es que el Mokomo Dukedom no es una nación independiente como tal, es una extensión político-militar del clan Kozuki, y en la práctica son un estado "libre asociado" como Puerto Rico de los E.E.U.U.

Los Minks hacen lo que los Kozuki les ordenan, ello explica la ausencia de Inu y Neko en Laugh Tale, dado que ellos ya estaban juramentados hacía Oden, ya no tenían que ver la verdad del mundo con sus ojos, sino esperar a que su amo lo hiciera y ellos le seguirían en lo que procediera.
Zou no es un estado asociado a la familia Kozuki, la tribu minks lleva mas de mil aislado y la familia Kozuki lleva 800 años. Es una relación de amistad. Ya sea que la tribu minks necesite ayuda o los Kozuki, ambos se protegerían. Aparte solo tiene que fijarte que Inu y Neko decidieron en esta guerra pelear como los vasallos de Oden y Shishilian dirigira a los minks, como aliado.

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Shishilian: ¡¡Taah!!
¡¡Resúmeme el plan!!
¡¡¡Querría escucharlo también!!!
¡¡En esta batalla el duque es uno de los vasallos del “Kouzuki Oden”!!
¡¡Seré yo quien comande a la tribu mink!!
Muy bien lo dijiste Inu y Neko juraron lealtad a Oden, aunque ellos son los lideres actuales, no significa que otro minks no vayan.
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Script 816
Nekomamushi: ¡¡Disculpadnos por haberlo mantenido en secreto…!!
El clan Kougetsu de Wanokuni y nosotros hemos sido compañeros desde hace mucho tiempo.
¡¡¡Aunque suponga nuestra destrucción,
nunca entregaremos a un “nakama” al enemigo!!!

Script 819
Inuarashi: ¡¡Sí, el “Clan Kouzuki” y la “tribu mink” desde tiempo inmemorables
hemos jurado compartir un mismo destino…!!
Y en el presente es aún mas innecesario llevar un Mink, dado que Mokomo Dukedom ya está completamente vendido a los Mugis por que fueron rescatados de la extinción por éstos mismos, nadie en Zou tiene ninguna necesidad de verlo con sus propios ojos, ellos ya de por sí van a seguir a Luffy a la guerra final cuando el One Piece sea revelado, por que ya están "juramentados" hacía él.

Aparte, ellos no tienen que hacer lo que Luffy dice, ya que Luffy lo ve todos como un amigo, y que van ayudar a Luffy, si despues de todo es una alianza, y mas que ellos están ayudando a derrotar a Kaido. Y ellos no están juramentados con los Mugiwaras,

Script 819
Luffy: ¡¡Chicos!! ¡¡Ya no volváis a inclinar vuestras cabezas!! ¡¡Ni a inclinaros!! ¡¡¡Una “alianza”
es cosa de “amigos”!!!

Innecesario? Ahora mismo no hay familia Kozuki que vaya y aún no se explica, el por que Zou lleva todos esos años aislada y el elefante y acerca de su relación con la familia Kozuki, no dicen aún el porque formaron su hermandad y mas que tiene un road poneglyph.

Y mas cuando el mentor de Carrot o sea Pedro, que le pidio al mismo Roger, que lo llevará.
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Script 967

Oden: ¡¡¡Es el escudo del Clan Kouzuki!!!
¡¡Era cierto que estábamos hermanados con la tribu mink!!

Pedro: ¡¡Oye, por favor!! ¡¡Llevadme a mí también!!

Roger: Eras Pedro, ¿cierto?
¡Jovenzuelo! ¡¡Tú todavía estás A LA ESPERA!!
¡¡Escucha, a cada persona le acaba llegando su “turno”!!

Pedro: ¿¡Mi turno!?

Roger: ¡¡Cuando llegue el momento, nos serás de ayuda!!

Pedro: ¡¡Entendido, os ayudaré sin falta!!
Encima que Pedro hace unos piratas con relación a la noche y que no es una noche eterna esperando el amanecer
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Script 878
Pedro: Decidiré por mí mismo el lugar en el que morir.
Somos los Piratas “Nox”…

Perospero: ¿Se refiere a la “noche”?

Nota traducción: “Nox” es “noche” es latín.

Perospero: ¡Vaya un nombre más pesimista!

Pedro: …
¡¡Roger!! ¡¡Oden-sama!! ¡¡Yo también iré con vosotros!!
Diría que significa
que no hay noche eterna.
Y después tenemos estas palabras de Pedro a Carrot
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Script 877
Pedro: ¡¡Carrot!!
Puede que te suene sorprendente en una situación tan abrupta.

Carrot: ¿Eh?

Pedro: He estado pensando
que Luffy y los suyos,

Nami: Wah.

Pedro: puedan ser aquellos a los que nuestros antepasados y el “Clan Kouzuki” esperaron durante cientos de años.
¡¡Los que guiarán el mundo hacia un nuevo amanecer!!

Carrot: ¿¡Cientos de años…!?

Pedro: ¡¡Adiós!!

Carrot: ¿Qué quieres decir? Pedro.

Pedro: ¡¡Algún día entenderás
lo importante que es que Luffy y los suyos logren partir de aquí!!
Escucha. ¡¡Debéis seguir
avanzando!!

Carrot: ¡¡¡Pedro~~~!!!

Narrador: ¡¡Una honorable encomienda al futuro…!!
Ahora mismo, todo lo relacionado al amanecer esta puesto en marcha, y el porque Pedro ha estado esperando y dijo eso de Luffy, ha diferencia de hacer 25 años, que algunas piezas no estabán, como bien lo dijo Roger que llegaron antes, ahora tenemos a un Luffy en el cual, mayoria de piezas están lista, para ver el amanecer, así que si un minks ira será Carrot.

Así que deja decir que un minks ir a ahora no tiene sentido. Tu no eres Oda, para asegurar eso, y mas cuando nos han dado pauta, volver a ver a Pedro en el flashback de Oden acerca de turno y tener a Carrot hasta ahora su única estudiante por el momento.
La idea funcionaría si Zou fuese una nación en duda, que no sabe que hacer o a quién seguir, y que en medio de la duda sólo se les ocurre enviar a alguien de los suyos para que atestigue el tesoro secreto de Laugh Tale, y en lugar de eso, tenemos todo lo contrario.[/spoiler]
Okay.
La "soledad" ya no forma parte de mi vocabulario ". - Brook
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