Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

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Bentham
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Bentham »

A la espera del capítulo completo en el que espero se aten muchos cabos en lugar de dejarlos a interpretación del lector. A priori final muy decepcionante. Casi podríamos decir que terminó en el capítulo anterior.
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Baxtrey
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Baxtrey »

Visto algunos spoiler, falta por verlo completo y traducido, me parece un buen final, tampoco es que había que matar a todos para que muchos se sientan feliz, seguro muchos se siente desconcertados pero cuando esten las traducciones y el capitulo completo, habrá una mejor compresión del capitulo final.
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Crikrien
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Crikrien »

No me quejo del final
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pero la parte más oscura de mí quería que fuese la tragedia máxima, al final se ha decantado por el happy end y el capítulo de redención de Eren. Hubiera preferido algo muy turbio sobre el bucle y que la espiral de muerte y guerra nunca acabará aunque Eren haya aniquilado a parte de la humanidad. Que todo el esfuerzo, la matanza y la masacre que ha provocado Eren no haya servido para nada y el bucle continúa. No es un mal final, ha optado por la opción más correcta, nada muy loco y nada muy decepcionante. Solo romper con los lazos de esclavitud de los titanes usando el método Fritz.

Creo que es un gran final. Y para una obra maestra como Shingeki, es mucho mejor de lo que parece. A diferencia de otros finales de otras obras maestras del anime japonés como Full Metal o Cowboy, ha optado por un Full Metal brotherhood:se solucionan las cosas o la comparación con Breaking Bad, todos sabíamos que Walter iba a morir y todo se iba a arreglar. Ha sucedido eso, tranquilamente y con el simbolismo que le gusta tanto a Isayama.

No es el final que yo hubiera escogido, pero creo aunque no me guste o no fuese "mi" final, no me parece un mal final. ¿Qué esperaba la gente?
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Capitan Pillo »

Han genocidado un continente entero, la mitad del plantel muerto, un comic que dice "los judios son la causa de todas las guerras" lo peta en el mundo...y aun así os parece un happy ending? Macho no se puede ser tan edgy 24h. No todo va a ser robar a viudas y pegar huerfanitos.
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Savior
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Savior »

No se si entendi bien la moraleja del manga con el final pero creo que seria "La frustracion sexual lleva a niño con problemas psicologicos a cometer genocidio y ni con genocidio de por medio consigue meterla" o esa es solo mi interpretacion errada?

Pero hablando en serio mas alla del final que sin dudas va a ser polemico la gran mayoria de los mangakas sufre con el final de sus obras ?
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Gia Secando
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Gia Secando »

Bueno, Armin lo explica bien en una página "gracias por convertirte en el villano por nosotros". Quedó clara la motivación de Eren de convertirse en el medio para que el resto sean visto como héroes y así permitirles vivir una vida normal. Sin justificar de alguna forma que fue un cabrón que mató millones de inocentes para lograrlo xD, lo cual convierte este final en agridulce.

Lo único que no entendí es qué diablos pasó con el bicharraco xD, hace nada el gusano ese estaba luchando contra Reiner y los demás, y luego están como si nada sin rastro de él. ¿Supongo que debo entender que se evaporó? Porque se podría decir que escapó o algo, pero lo dudo ya que nadie se preguntó por él después, y ninguno estaría tranquilo si no supieran que está muerto, de lo cual solo estarían seguros al verlo evaporarse con los titanes. Pero si eso sucedió, al menos podrían haberlo enseñado en una viñeta digo yo, no costaba tanto xD

Ahora, ¿por qué murió? Ni idea pero imagino que tiene relación con lo comentado de que era Ymir quién mantenía con vida el poder de los titanes, y cortado eso, el bicho murió junto a los titanes. O bien, por la muerte de Eren, estando vinculado a su cuerpo como su médula. O por la falta de ambos, el poder titán y el portador que le permitía vivir.

Puede resultar raro que muera por eso, ya que en principio el bicho vivía sin la necesidad de una persona, pero puede tener sentido si pensamos que el bicho podría llevar viviendo 2 mil años únicamente gracias a esos factores, y sin ellos, murió de viejo xD, perdiendo el único soporte que lo mantenía con vida más allá de su esperanza de vida común. Y claro, eso significaría que nació no mucho antes de ser encontrada por Ymir, y que hay toda una raza de seres así dispersos por ahí en el planeta, pero ocultos a la vista, puede que solamente en las profundidades.
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Astarotth »

Savior escribió:No se si entendi bien la moraleja del manga con el final pero creo que seria "La frustracion sexual lleva a niño con problemas psicologicos a cometer genocidio y ni con genocidio de por medio consigue meterla" o esa es solo mi interpretacion errada?

Pero hablando en serio mas alla del final que sin dudas va a ser polemico la gran mayoria de los mangakas sufre con el final de sus obras ?

No entendiste nada del capitulo, ni de la obra xd

Eren el genocidio lo realizo por Eldia, Además de que iba a suceder si o si xd Ahora lo de Mikasa fueron los sentimientos de Eren, pero eso no iba a cambiar nada, ya que todo estaba escrito sobre Eren destruyendo el mundo y siendo eliminado por Mikasa xd Al final Eren logro su objetivo, el cual era proteger Paradise, ya que con el 20% de la humanidad viva, es imposible generar una guerra para eliminar paradise, también libero a toda su raza del yugo de los titanes y de ser vistos como monstruos xd (En el fondo eso queria dar a entender el capitulo, pero todos se quedaron pegados en que Eren amaba a Mikasa xd)
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Astarotth »

Gia Secando escribió:Bueno, Armin lo explica bien en una página "gracias por convertirte en el villano por nosotros". Quedó clara la motivación de Eren de convertirse en el medio para que el resto sean visto como héroes y así permitirles vivir una vida normal. Sin justificar de alguna forma que fue un cabrón que mató millones de inocentes para lograrlo xD, lo cual convierte este final en agridulce.

Lo único que no entendí es qué diablos pasó con el bicharraco xD, hace nada el gusano ese estaba luchando contra Reiner y los demás, y luego están como si nada sin rastro de él. ¿Supongo que debo entender que se evaporó? Porque se podría decir que escapó o algo, pero lo dudo ya que nadie se preguntó por él después, y ninguno estaría tranquilo si no supieran que está muerto, de lo cual solo estarían seguros al verlo evaporarse con los titanes. Pero si eso sucedió, al menos podrían haberlo enseñado en una viñeta digo yo, no costaba tanto xD

Ahora, ¿por qué murió? Ni idea pero imagino que tiene relación con lo comentado de que era Ymir quién mantenía con vida el poder de los titanes, y cortado eso, el bicho murió junto a los titanes. O bien, por la muerte de Eren, estando vinculado a su cuerpo como su médula. O por la falta de ambos, el poder titán y el portador que le permitía vivir.

Puede resultar raro que muera por eso, ya que en principio el bicho vivía sin la necesidad de una persona, pero puede tener sentido si pensamos que el bicho podría llevar viviendo 2 mil años únicamente gracias a esos factores, y sin ellos, murió de viejo xD, perdiendo el único soporte que lo mantenía con vida más allá de su esperanza de vida común. Y claro, eso significaría que nació no mucho antes de ser encontrada por Ymir, y que hay toda una raza de seres así dispersos por ahí en el planeta, pero ocultos a la vista, puede que solamente en las profundidades.
Si concuerdo contigo, ni se supo que paso con el bicho xd Sólo se podria entender que al morir Eren el bicho igual moria, ya que estaban "conectados", pero es mera suposición xd lo otro que me deja intrigado es Ymir xd ¿Qué es lo que queria? ¿Por qué eligio a Mikasa? xd hay varias cosas más que quedaron en el aire, pero bueno, el final no fue bueno, ni tampoco fue malo. Quede satisfecho y con un sabor agridulce (justo como Isayama queria hacer sentir a sus lectores xd) quizás pudo ser mejor o quizás no, ya que el genocidio no era para un final bueno, tampoco era opción un final mega trágico xd
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por fabreswhite »

Eren manipulo los recuerdos de una Ackerman? o entendí mal?, creí que no se podía, digo de ahí la justificación de la historia de Kenny (si recuerdo bien, esa parte del manga no me gusta mucho)
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por brookhanauta »

Final bastante malillo la verdad.
Y si la traducción que yo leí era decente ha pasado lo que yo dije, como Eren, por desgracia, no ha terminado el retumbar, siguen en guerra.
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Gia Secando
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Gia Secando »

Astarotth escribió:lo otro que me deja intrigado es Ymir xd ¿Qué es lo que queria? ¿Por qué eligio a Mikasa? xd hay varias cosas más que quedaron en el aire
Lo que yo entendí es que como estaba enamorada del Rey, estaba atada a continuar con su voluntad únicamente por amor, y como los deseos del Rey eran mantener el poder de los titanes, Ymir lo mantuvo en el tiempo o de lo contrario se perderían para siempre. Ya cansada de eso pero no siendo capaz ella misma de ir en contra de los deseos de la persona que amaba, depositó sus esperanzas en que Mikasa matara a Eren y acabara con todo. Además de ser casos similares en los que imagino que se veía identificada, ya que ambas estaban perdidamente enamoradas del villano. Solo que en este caso Mikasa sí estaba dispuesto a matar a quien amaba.
fabreswhite escribió:Eren manipulo los recuerdos de una Ackerman? o entendí mal?, creí que no se podía, digo de ahí la justificación de la historia de Kenny (si recuerdo bien, esa parte del manga no me gusta mucho)
Yo ya me pierdo también en detalles de la historia pero imagino que podría ser porque Mikasa es mitad Eldiana. Creo xD, recuerdo que era mitad oriental y su padre vivía en los muros, o al revés... algo así.
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por EsqueleQ15 »

cuando en este manga aparecen fantasmas y reencarnaciones me parece patético. desaparece toda la crudeza que vivimos durante tanto tiempo.

y el último capítulo una vergüenza. pero bueno.
Isayama sabrá por qué arruinar toda una obra en 4 páginas
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Rai-Kiri
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Rai-Kiri »

Creo que es importante dejar de lado lo que "esperábamos o teorizábamos" y centrarnos de una manera "objetiva" a lo que respecta el final. El final no me gustó, no se condice con la obra en general, o eso siento yo. Esto puede ser porque no entendí a la obra en su aspecto global, pero las sensaciones que me deja este capítulo son muy vacías. Primero, ¿qué pasó con el bicho? ¿Eren finalmente la mató o se extinguió? entendemos que Eren se sacrifica para que Eldia y sus amigos vivan, pero era realmente necesario que él hiciera todo eso para salvar a Eldia? hace un tiempo tenía la teoría de que Eren podía estar siendo manipulado por Ymir, el titán fundador o por la hallucigenia como tal o que también podía ser que Eren hizo todo aquello porque no podía hacer otra cosa, se vio obligado o mejor dicho él intentó hacer algo, sin saber bien y creo que esto me lo confirma este capítulo, ya que cuando habla con Armin al principio dice algo de que el futuro y el pasado, y tal. Lo del bucle jamás lo vi como tal, de hecho siempre me pareció una ida de raya cuando la gente teorizaba que era un ciclo infinito y que siempre se repite. En ese aspecto siempre creí que la gente se tomó muuuuuuy literal lo que decía Kruger con que Grisha debía cambiar la historia para no cometer los errores una y otra vez, creyendo que era un bucle que jamás acababa, cuando realmente era un problema endémico social y político. ¿Alguien puede explicarme lo de Berthold?

Lo del hijo de Historia fue un tremendo clickbait, no?

El mismo capítulo te explica que los eldianos formaron un nuevo ejército por futuras y posibles represalias, eso nos dice que la esencia humana no cambia y lo que Eren hizo fue en vano? Sí, el mundo ya no tiene titanes, ¿y eso qué? si ahí mismo dicen que les hagan un test de sangre para verificarlo, cosa que estoy seguro que leí en el foro. No me disgusta que un final pueda ser zalamero si se trabaja bien, si se condice con un relato que ha durado 10 años, pero eso de Eren con Mikasa me parece de los más fumado y poco creíble que he visto nunca. Podemos argumentar que Eren era un chico que no tenía esas aptitudes románticas y por ende no supo como llevar lo de Mikasa, aun cuando ella siempre se notó que lo amaba y no simplemente como un hermano. No pude soportar lo lastimero que se veía hablándole a Armin de Mikasa, y eso de Ymir y tal no lo acabé de entender bien, me quedé con que prácticamente ella influyó en él y por ende su amor por Mikasa es como una representación de un deseo que ella no cumplió? hay paralelismos ahí creo.

El capítulo se siente apuradísimo, y está bien que el final real pueda ser el 138, y que sufrí como tonto por Connie y Jean y estaba "feliz" que Isayama tomara esa cruel pero interesante decisión de que se convirtieran en titanes, además de que su despedida me parece emocionante y queda perfecta.

Ya para terminar creo que lo peor del capítulo y del anterior es esa conexión tan... no sé, trascendental entre Eren y Mikasa? al final y sin joder se puede decir que Eren es un Obito 2.0 prácticamente, y me temía que todo lo que hiciera él fuera por una especie de "desconocimiento" y por un "actuar x actuar".

PD: Respondiendo a Astarotth. 2 puntos importantes: el hecho de que el 20% de la población haya quedado viva y eso es insuficiente para generar un nuevo conflicto contra Paradis es absurdo. Zeke nos hablaría inmediatamente de la reproducción, y obviamente que ese mundo volverá a poblarse, además de que la tecnología de ese mundo ya va avanzando, ya existen dirigibles, ¿Cuánto se demorarían en ponerle armas pesadas y acabar con todo desde el aire? además que el mismo cap te dice que Eldia va crear un ejército, no? Y lo otro, la gente jamás olvidará ese dolor y sufrimiento que trajo el retumbar, es verdad, pero no creo que funcione como el plan de Pain en Naruto que es "subyugar y coaccionar, amenazándola de forma violenta para que reine la paz". No hay que olvidar que a esa gente no le borraron la memoria, y saben muy bien qué pasó y quien lo hizo, independiente de que haya sido solo un individuo en particular (Eren).
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por Gia Secando »

Rai-Kiri escribió:¿Alguien puede explicarme lo de Berthold?
Entendí que Eren del futuro ordenó a la Titán matar a su propia madre xD. Supongo que para generar en él todo ese rencor que lo llevó a hacer todo lo que hizo, o de lo contrario él no haría nada y seguirían viviendo sin cambiar las cosas. Sobre cómo Eren del futuro manda órdenes al pasado, bueno es parte de su poder Titán, mezclar el pasado, presente y futuro, le habrá dado la orden a través del árbol ese que conecta todo.

Por lo mismo es que el otro tipo podía ver a Armin. Yo nunca pensé que fuese un ciclo que se repetía una y otra vez, sino que simplemente veía el futuro, y a lo que se refería era a las constantes disputas y guerras causadas por el poder de los titanes que se repetía en la historia de la humanidad, y que Eren detendría.
Rai-Kiri escribió:El mismo capítulo te explica que los eldianos formaron un nuevo ejército por futuras y posibles represalias, eso nos dice que la esencia humana no cambia y lo que Eren hizo fue en vano?
Yo no lo veo así, la serie en lugar de terminar diciendo que todo volvió a ser lo mismo, termina diciendo que existe esperanza de cambiar.

Que sigan existiendo bandos tras el incidente es perfectamente normal, no todos cambiarán de un día para otro, lo importante es que ahora Marley ha cambiado su forma de ver a los Eldianos, y por lo tanto, en la isla no tienen los mismos motivos para entrar en guerra con los de afuera que los que tenían antes en donde sus vidas peligraban por la guerra en que se encontraban.

Por eso mismo es que acaba con una Comisión compuesta por los protagonistas dirigiéndose hacia la isla, como embajadores con el objetivo de lograr terminar con todas las diferencias, apoyados por Marley y por la propia Reina de Paradis. No se sabe en qué acabará claro, pero deja ver que están trabajando en solucionar las diferencias, por lo que lo de Eren si sirvió de algo. De existir facciones o gente que opina distinto, eso sucederá siempre y nunca cambiará, y está claro que si existía un grupo que apoyaba a su líder que murió, entonces querrán continuar con sus "ideales" que eran exterminar a los demás, ya que no conocían sus intenciones reales. Raro hubiese sido que todos se dieran las manos y vivieran en un mundo feliz, sabiendo que aún existía gente pro Eren.
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Re: Shingeki no Kyojin 3.0: La recta final (Spoilers - Licenciada por Norma en España)

Mensaje por trafalgar ha muerto »

A mi no me parece un final extraordinario por varias cosas:

1. La única persona importante en el es Ymir, de la que sabemos muy poco. Y lo que sabemos apunta a que estaba algo trastornada, lo que no ayuda mucho a empatizar con ella. Eren no ha pinchado ni cortado en el final, todo era la voluntad de Ymir y si no no le hubiese dado el poder así que me parece un poco barato descargar el antagonismo en ella sin dar más que una pincelada de como pensaba. Curiosamente, sí puedo empatizar con su elección de Mikasa como persona en la que delegar su decisión.

2. Precisamente Eren es un personaje del que hubiese esperado algo más que la aceptación sin resistencia de ese plan. Suponiendo que ha tenido libertad para aceptarlo o rechazarlo... su elección era entre mantener los titanes o sacrificar el 80% de la humanidad. Que sí, que busca la libertad para el resto de sus compañeros. Pero si el mensaje de la serie es que merece la pena matar tanta gente como haga falta para ser libre, no me parece un mensaje aceptable.

Al final, la motivación de Eren es tan injustificable como lo era hace 10 capítulos, y decir "todo es la voluntad de Ymir" es como decir que todo era la voluntad de una niña trastornada a la que dificilmente se la puede calificar como buena o mala porque está loca.
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