Spoilers 1.015: "Cadenas"

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lusaiken
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por lusaiken »

Levi Ackerman escribió:
BlueDragon escribió:A ver, que ya entramos a discutir cosas que están plasmadas en el manga y no da lugar a interpretaciones.

La fisura esta en primer plano y se ve la cara de dolor de Sanji. No hace falta que grite y llore, creo que esta mas que claro. Zoro tampoco ha gritado ni llorado con 30 huesos rotos. Y se le veía hecho mierda.

Sanji siguió peleando con Vergo por que no le quedo otra, pero después de acabar la pelea, Sanji se resiente y el mismo admite que la cosa no pintaba bien "si la pelea hubiera continuado..." Imagina los puntos suspensivos.
Admirable como hilamos fino cuando se trata de desprestigiar a Sanji, que se afirman de un panel, donde aprieta los dientes para soportar dolor, Hemos visto en situaciones parecidas a Luffy apretar dientes, a Zoro y así suma y sigue, la fila es interminable...

Yo puedo llegar ha imaginar los puntos suspensivos que mencionas, pero que crees? es solo lo que tu crees o lo yo creo, no quieras dejar entrever un resultado adverso sin contemplar el polo opuesto. Porque de igual manera esta la opción de un resultado favorable para el cocinero.
Increíble que hasta el día de hoy citen aquella fisura de Sanji, cuando el mismo creador justifico, el por que? del suceso. Ahora que favorablemente quieran omitir diálogos o paneles por "x" razón, eso ya es otro tema, pero si te quieres remitir al manga, hablemos del manga.
Nami en el cuerpo de Sanji: Imagen

Sanji vuelve ha su cuerpo momentos antes del choque contra Vergo: Imagen

Sanji luego de la falla de San Andrés y hasta rayos desprenden de sus choques. xDImagen

Sanji luego de la "mega fisura", ha estas alturas, hasta la falla de San Andrés se queda pequeña. La gente poco menos lo invalida por esa fisura, cuando Sanji lucha con costillas rotas, o tenemos a un Usopp con el cráneo y cuerpo hecho polvo, pero no vemos a la gente repetir arco tras arco sobre el daño que ha recibió Usopp. El mismo Sanji reciente su pierna paneles mas tarde, pero ha forma de anécdota, no es que quedo acondicionado, no es que arrastro esa lesión ha DressRosa o de saga a saga.

A mi entender Oda usa ha Sanji para crear hype con Vergo, para dar al lector la sensación de que este "Boss" de turno es fuerte, por eso un cocinero, alguien fuerte, pero con el cuerpo destruido, estaba preciso para esos fines. Ya que el que tenia que terminar con Vergo era Law ya había historia entre ellos, por eso de Rocinante, el debía derrotarlo por eso de la alianza y así mas tarde veríamos a Luffy derrotar a Dofy en DressRosa. Sanji no pintaba nada con Vergo. Esto no es raro, posiblemente Oda usaría ha Sanji mas tarde pero contra Dofy, para dejar la sensación que Dofy era un personaje de peligro, pero siempre cuidando que el cocinero no quede mal parado, Por eso Dofy suelta las líneas sobre la fuerza de Sanji. Con Vergo tenia el cuerpo destruido y contra Dofy cae por el desconocimiento de su habilidad, el parasite es una habilidad que hasta Jozu, un tercer comandante cae victima de ella. Por lo cual es incuestionable lo sucedido.

Impresionante como Sanji cada vez que sale al ruedo, inmediatamente comienza la campaña de desprestigio y no solo es eso, lo mas probable es que como ya saben que Sanji eventualmente ira contra Queen va a comenzar la campaña contra Queen, que es débil, que Chopper lo tiene como piñata, que Marco barrio con el, que ya esta tocado. Bla, bla, bla... :aplausos:
Es verdad, esos datos están en el Manga, pero de nada sirve que le muestres a ese crítico, cosas que están plasmadas en el Manga, porque él siempre OMITIRÁ lo que no le conviene para afirmar sus "interpretaciones". :lol:
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BlueDragon
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por BlueDragon »

Baxtrey escribió: Pero Sanji se encuentra es bueno niveles del haki, no en el avanzado, pero si lo tiene puede recubrir sus piernas y ni hablar de su haki de observación, Sanji cuenta con todo lo necesario para mejorar al siguiente nivel ambos haki.

Sanji si se ha recubierto de haki, precisamente cuando parar al genio usa haki recubrido y se ha visto en diferentes ocasiones y muchas veces es imperceptibles por la ropa.

Pues en el desarrollo de su batalla puede subir, chico, ya las posibilidades que suba están ahí, solo las batallas extremas hacen que el haki florezca y tanto Zoro como Sanji va a subir un gran nivel en termino de haki
No hemos visto a Sanji recubrirse de Haki, lo del genio fue cosa del anime. Y no, la ropa no debería ser excusa por que la ropa es negra y el Haki es de color metálico por lo que debería notarse la diferencia.

Pero voy a cambiar el enfoque. ¿Me estas diciendo que Sanji va obtener Ryuou, que Luffy acaba de obtener en esta misma saga y zoro ni siquiera tiene? Y si así ocurre ¿lo ves normal?
Baxtrey escribió: En serio, crees que si Sanji derrota a Queen, no va a poder herirlo o dañarlo, si lo derrota es porque puede y pudo hacerle daño, te recuerdo que el Raid suit potencia las habilidades de Sanji, así que no te desespere.
Nuevamente te vas a lo absurdo. Esta claro el 100% que si Sanji vence a Queen, es por que puede herirlo.

Lo que tiene 0 sentido es tu argumento. No me puedes argumentar que Sanji puede herir a Queen por que va a derrotarle.

Te repito que pasar de hacer prácticamente 0 daño a personajes inferiores a Queen, a derrotar al propio Queen es demasiado desde mi punto de vista. Ya veremos como lo explica Oda.

Incluso Zoro puede herir a King de sobra y como digo veo una pelea dura, por que no creo que le sea tan facil conectar ese golpe que le de la victoria.

El caso de Sanji es al revés, le veo conectando golpes, pero no haciendo daño y tiene peor solucion.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Wanpis »

felipe8 escribió:Confío que Sanji no venza solo a Queen... lo mismo con Zoro y King.

Ambos deben llegar al final de la serie a nivel de primer y segundo comandante, si ahora ya llegan al nivel como van a seguir mejorando? Deben estar cerca de nivel comandante pero aún no deberían llegar.

Confío que al final será Marco, Kawamatsu, Izou, Sanji y Zoro en equipo serán los que tumben a las calamidades, y no solo los dos mugis.
Rayleigh está/estuvo bastante por encima del nivel de primer comandante, quizás al nivel de alguno de los Yonkos actuales en su prime. Ese es el nivel que tienen que alcanzar Zoro y Sanji.
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Peter Parque
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Peter Parque »

BlueDragon escribió:
No hemos visto a Sanji recubrirse de Haki, lo del genio fue cosa del anime. Y no, la ropa no debería ser excusa por que la ropa es negra y el Haki es de color metálico por lo que debería notarse la diferencia.

Pero voy a cambiar el enfoque. ¿Me estas diciendo que Sanji va obtener Ryuou, que Luffy acaba de obtener en esta misma saga y zoro ni siquiera tiene? Y si así ocurre ¿lo ves normal?
Estás hablando del manga, que es literalmente en blanco y negro, y te pones a defender que el Haki no es negro y que debería ser perceptible sobre ropa negra? jajajajajajajajajajajaja


Por qué iba a necesitar Sanji Ryuou para dañar a Queen, ya han caído muchos comandantes sin él, otra tontería.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Premonitium »

Esmir escribió:
Premonitium escribió:
Esmir escribió: Luffy cae derrotado, y él que teme por su vida es Kaidou.
Si es que sólo me das la razón en que estás de guasa. Y yo que lo agradezco.
Increíble como de todo lo que escribí, coges justo el único comentario que hice con tintes de ironía (que seguro ni entendiste) para tratar de ridiculizar lo que estoy tratando de decir. En fin, es que no sé ni para qué me citan o para qué me esfuerzo aún en dar una contestación argumentada :gota:
Imagina entonces el nivel lamentable del resto ese comentario.

O sea, creo que un top 3 de "Esmiradas" ha sido decir "Un gigante mutilado sin contemplaciones" como argumento en contraste con "la falta de drama de Wano".

PORQUE KIKU SON LOS PADRES.

Me encantaría tener la entereza de seguir fingiendo hasta las últimas consecuencias lo que básicamente es el equivalente a un terraplanista en este contexto. ¿Que hay ochentamil pruebas de que estás equivocado? Te la sopla. Es lo que tú digas. Seguro que no es tu personaje, SEGURO, claaaaaaro, es tu opinión real y formada. El cielo diurno es color ocre y AY del que diga que es azul, malditos cegados con los que no merece la pena debatirlo.

¿Cómo te va a tomar nadie en serio?
KorbenDallas escribió:
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PIRATEKING Y EL MISTERIO DE POR QUE BORRARON MI ÚLTIMO MENSAJE, SOLO POR SI LAS MOSCAS, LO VUELVO A PONER, GRACIAS AL USUARIO QUE ME RESPONDIÓ, DE NO SER POR EL, NO SE QUE HABRIA SIDO DE MI MENSAJE, supongo que a algún admin le dolió mi mensaje

VUELVO A PONER MI RESPUESTA...llorones


-Holiiiiii

Vengo a cobrar...

LO VEN, ODA NO ES CAPAZ DE MATAR NI A UNA NUBE

ese el nivel

JAJAJAAJJAJAJAJAJAJAAJAJAKAAJAJAJAJA

y luego dicen que entienden de que va la obra

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

NADIE MUERE, TODO ES HYPE INNECESARIO, UN MALDITO CAPÍTULO ENTERO DE UNA NUBE LLORANDO Y PARA QUE?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJSJKS

3.Si, si, ya sé es mi culpa por seguir leyendo una obra hecha claramente para pubertos, pero es que son 20 años esperando a que esta MIERDA termine.

Y si claro, Kiku y kanjuuro están muertos...*guiño* *guiño*

AÑADO: ni toriyama es tan cagón con las muertes como oda.
RESPONDO AL USUARIO QUE ME CITÓ: No, 12 años es el público objetivo hacia el cual va dirigido la obra, de ahí a que no muera ni una NUBE
AÑADO2: SI ME VAIS A BANEAR, BANEADME, NO SOPORTÁIS LA VERDAD, NI DISNEY ES TAN INFANTIL COMO ONE PIECE...PESADOS
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Seinto »

Esmir escribió:
Wiltshire escribió:
Seinto escribió:Lo demás...hubiera preferido que la incertidumbre de los aliados por Luffy hubiera durado un poco más.
También creía que Oda iba a tardar más en revelar el estado de Luffy en general. Pero pensándolo bien, hay más suspenso en cómo volverá a Onigashima y cuánto tardará (deduzco que teniendo a Yamato y Kaido juntos, hasta que termine el flashback).
Y para qué va a tardar más, no vaya a ser que se sienta un poco de desesperanza, que todo tiene que salir de rositas en este arco.
Efectivamente. Esta derrota de Luffy era el momento para bajar el ritmo y volver un poco densa la cosa para los aliados. Un paneo del declive general que tendrían los aliados mental y fisicamente, que crezca un poco la angustia y la incertidumbre, que las muertes, si efectivamente ocurrieron, se confirmen y se expanda su noticia. No hacia falta solucionar todo así. Porque el hecho de que Luffy no murió lo sabemos siempre los lectores de antemano. Por la naturaleza de la obra y la saga, convenía tirar la trama más para la deseperanza.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por BlueDragon »

Peter Parque escribió: Estás hablando del manga, que es literalmente en blanco y negro, y te pones a defender que el Haki no es negro y que debería ser perceptible sobre ropa negra? jajajajajajajajajajajaja

Por qué iba a necesitar Sanji Ryuou para dañar a Queen, ya han caído muchos comandantes sin él, otra tontería.
A ver, que el Haki es negro con huecos blancos, lo que yo llamo metálico por que así se representan los metales normalmente. ni los niños de parvulitos necesitan tantas explicaciones.

Yo no he dicho que necesite Ryuou, de hecho es que dudo que lo despierte. Digo que necesita un Power Up gordo para pasar de apenas dañar a nadie a dañar a Queen.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Monquito »

Yo sigo creyendo que algunos participantes caerán de Onigashima para continuar sus versus en Wano.

Kidd/Law vs Big Mom son una buena opción, ya que esos tres pueden ocacionar deztrosos tan grandes que sacudan toda la isla, tan solo a Law lo hemos visto cortar montañas enteras.

Hablando del daño de Onigashima, si que está teniéndo bastante, los mas notables;
-El cuerno que le cortó Zoro.
-El ataqué combinado de Kaido y Big Mom que derrumbó las montañas de la parte trasera
-la descalabrada que le dio Big Mom en uno de sus laterales con Hera.
-El incendio de Orochi en el castillo

Definitivamente Onigashima no va a llegar en una sola pieza hasta Flower Capital.

La teoría original que elaboré respecto a que Onigashima sería destruída poco a poco, podría volverse al menos, parcialmente correcta.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Raumdeuter »

felipe8 escribió:Confío que Sanji no venza solo a Queen... lo mismo con Zoro y King.

Ambos deben llegar al final de la serie a nivel de primer y segundo comandante, si ahora ya llegan al nivel como van a seguir mejorando? Deben estar cerca de nivel comandante pero aún no deberían llegar.

Confío que al final será Marco, Kawamatsu, Izou, Sanji y Zoro en equipo serán los que tumben a las calamidades, y no solo los dos mugis.
Es que ese es el plan de Oda al parecer.

Yo confiaba en ver a Law y Kidd contra las Calamidades pero Oda lo esta llevando por otro lado, el plan es que Kawamatsu e Izo hagan duo con Sanji y Zoro, supongo que Kawa por su pasado en Udon ira contra Queen, Izo fue nombrado por King al inicio de la confrontacion de los Vainas vs Kaido asi que puede ser que tengan una conexion...es probable que Izo vaya contra king junto a Zoro.
BlueDragon escribió:
Lo que tiene 0 sentido es tu argumento. No me puedes argumentar que Sanji puede herir a Queen por que va a derrotarle.

Te repito que pasar de hacer prácticamente 0 daño a personajes inferiores a Queen, a derrotar al propio Queen es demasiado desde mi punto de vista. Ya veremos como lo explica Oda.

Incluso Zoro puede herir a King de sobra y como digo veo una pelea dura, por que no creo que le sea tan facil conectar ese golpe que le de la victoria.

El caso de Sanji es al revés, le veo conectando golpes, pero no haciendo daño y tiene peor solucion.
Pero si la misma logica de Zoro puede ser usada con Sanji

Zoro hasta la batalla en la cúpula que feat habia tenido para ganarle si quiera a Jack?? ninguno a ese nivel.
No fue hasta ahora que se mostro su verdadero poder ofensivo.

Lo mismo puede suceder para Sanji el cual hasta ahora no ha mostrado ningun feat que lo ponga al nivel de Queen, pero que sucede? Oda puede hacer lo mismo que hizo con Zoro, mostrar todo su potencial ahora en este combate...

Sinceramente no me gusta la idea de que vayan por las calamidades, porque ese nivel deberian desbloquearlo contra los Kuros, pero bueno al menos no iran en solitario todo parece indicar que haran duo con Izo y Kawamatsu que tienen mucho nivel...asi que es un "alivio argumental" xD

PD respecto al Haki: Sanji dijo claramente que no uso Haki de de armadura contra Bluma porque podria hacerse daño la Tobi Roppo al golpearle...asi que si, tiene Haki de armadura.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Peter Parque »

BlueDragon escribió:
Peter Parque escribió: Estás hablando del manga, que es literalmente en blanco y negro, y te pones a defender que el Haki no es negro y que debería ser perceptible sobre ropa negra? jajajajajajajajajajajaja

Por qué iba a necesitar Sanji Ryuou para dañar a Queen, ya han caído muchos comandantes sin él, otra tontería.
A ver, que el Haki es negro con huecos blancos, lo que yo llamo metálico por que así se representan los metales normalmente. ni los niños de parvulitos necesitan tantas explicaciones.

Yo no he dicho que necesite Ryuou, de hecho es que dudo que lo despierte. Digo que necesita un Power Up gordo para pasar de apenas dañar a nadie a dañar a Queen.
Se ha dejado claro, muchas veces, que Sanji usa Haki de armadura(Lo dice Luffy, lo dice Judge, y seguramente me olvide de alguien más), si tu quieres un maldito Cartel señalándolo, porque no te cuadra para tu headcanon no es problema mío, es lo malo de que Sanji vista de Negro y no use las manos pichón.

El power-up, llámame loco, pero se Llama Raid-Suit, el cual le ha permitido pasar de ser apalizado por Doflamingo, a tanquear a King sin pestañear, o enfrentarse a un tobi-roppo, presumiblemente muy superior a Vergo, en modo tutorial, probando el traje, y sin usar una sola técnica. De hecho aún no hemos visto sino la punta del iceberg del power-up del raid suit, cuando aprenda a usarlo, y de el 100%, debería estar muy por encima del tobi-roppo, ergo, cerca de los comandantes.

Un saludo.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por suzaku »

Aún no estando relacionado directamente con el capítulo, me hace gracia pensar que, en mitad de todo el guirigay que hay montado en Onigashima, el CP0 está siendo un maldito mood.

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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Xela6 »

Llamadme loco o es que a Page One no le dio una paliza? No como para dejarle K.O. Ahí ya se muestra que si está por el nivel "Tobbie Roppo" y lo más seguro que por encima de al menos 4 de ellos
Última edición por Xela6 el Mié Jun 02, 2021 2:50 am, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Monquito »

suzaku escribió:Aún no estando relacionado directamente con el capítulo, me hace gracia pensar que, en mitad de todo el guirigay que hay montado en Onigashima, el CP0 está siendo un maldito mood.

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Lo cual tiene sentido(?)

El Cipher Pool Aegis 0 son espias, no soldados.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por BlueDragon »

Peter Parque escribió: Se ha dejado claro, muchas veces, que Sanji usa Haki de armadura(Lo dice Luffy, lo dice Judge, y seguramente me olvide de alguien más), si tu quieres un maldito Cartel señalándolo, porque no te cuadra para tu headcanon no es problema mío, es lo malo de que Sanji vista de Negro y no use las manos pichón.
Estas mas perdido que Adan el dia de la madre. Y lo peor es que te quieres hacer el listo.

Por supuesto que Sanji tiene Haki de armadura, confirmado por Luffy en Punk Hazar como uno de los que podian luchar contra Caesar.

Estamos hablando de Haki negro, que es el dominio mas alto dentro del Hki basico.

Y aparte que ya te dije que el Haki se nota incluso en ropa negra, que casualidad que tampoco lo vimos en Whole Cacke donde usaba ropa BLANCA y en Wano con el Kimono BLANCO y "negro". Claro que wapi :alabar:
Peter Parque escribió: El power-up, llámame loco, pero se Llama Raid-Suit, el cual le ha permitido pasar de ser apalizado por Doflamingo, a tanquear a King sin pestañear, o enfrentarse a un tobi-roppo, presumiblemente muy superior a Vergo, en modo tutorial, probando el traje, y sin usar una sola técnica. De hecho aún no hemos visto sino la punta del iceberg del power-up del raid suit, cuando aprenda a usarlo, y de el 100%, debería estar muy por encima del tobi-roppo, ergo, cerca de los comandantes.

Un saludo.
Enfrentamiento que tampoco se le vio muy sobtado contra Page One.

Y por eso digo que Oda me lo puede vender y cerrarme la boca.

Pero exagerado me parece el subidon del Raid Suit aparte de que no se ha dado a entender ningun ataque esoecial.

Ya tiene invisibilidad, vuelo, resistencia y propulsion. Demasiado roto lo veo si añades mas.
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Re: Spoilers 1.015: "Cadenas"

Mensaje por Peter Parque »

BlueDragon escribió: Estas mas perdido que Adan el dia de la madre. Y lo peor es que te quieres hacer el listo.

Por supuesto que Sanji tiene Haki de armadura, confirmado por Luffy en Punk Hazar como uno de los que podian luchar contra Caesar.

Estamos hablando de Haki negro, que es el dominio mas alto dentro del Hki basico.

Y aparte que ya te dije que el Haki se nota incluso en ropa negra, que casualidad que tampoco lo vimos en Whole Cacke donde usaba ropa BLANCA y en Wano con el Kimono BLANCO y "negro". Claro que wapi :alabar:



Enfrentamiento que tampoco se le vio muy sobtado contra Page One.

Y por eso digo que Oda me lo puede vender y cerrarme la boca.

Pero exagerado me parece el subidon del Raid Suit aparte de que no se ha dado a entender ningun ataque esoecial.

Ya tiene invisibilidad, vuelo, resistencia y propulsion. Demasiado roto lo veo si añades mas.
Es que me atrevería a decir, que quitando esta escena
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En todas las demás tiene casualmente, los pies envueltos en llamas, cómo quieres ver el Haki a través del fuego?

Y en cuanto a lo de Page One, lo que se ve del combate es que un intercambio muy corto, casi todo offpanel, en el que le pega a Page One, este pasa a forma híbrida, tanquea una hostia sin problemas, y luego Sanji le clava un finisher y se manda a mudar(es que literalmente, Page One no sabe por dónde le están viniendo las hostias). No sé si iba sobrado o no, pero sufrir, sufre 0,ni se le ve sudar. No sé, después de que Oda nos muestre que un Sanji probando el Raid Suit yendo en primera, es capaz de dominar a Page One en modo fácil, no me parece una locura que dando el 100% y sufriendo mucho, quizás con un poco de ayuda, pueda reventarse a una calamidad.
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