Spoilers 1.016: "¡¡Aquí Tama!!"

[Bentham]

Usopp y Nami tienen recursos suficientes para evitar que su rival llegue a enfrentarlos cuerpo a cuerpo, pero si lo consigue, se acabó. Es lo que en videojuegos se conoce como "cañon de cristal". Tienen habilidades muy poderosas a distancia (Take Jave-rin, Dokuro Bakuhatsu So, Impact Wolf, Platanus Shuriken, Thunder Breed Tempo, Thunderbolt Tempo...) y métodos para mantener al enemigo alejado (Devil, Sargasso, Rafflesia, Humandrake, Trampolia, Mirage Tempo, Gust Sword, Raiun Rod, Thunder Trap, Milky Ball, Tornado Tempo...), pero físicamente son muy débiles. Eso no va a cambiar ahora, por mucho que tengan armas cuerpo a cuerpo, no van a conseguir de la noche a la mañana la fuerza suficiente para blandirlas de forma que superen las monstruosas defensas de los enemigos que les quedan por enfrentar o se defiendan de sus poderosos ataques, alterando su estilo de combate a estas alturas.

En cuanto a la discusión sobre si existen o no las escalas de poder, la aparición del Haki aclaró cualquier duda al respecto. Antes podías dudar si Crocodile vencería a alguien que desconociera su debilidad, ahora sabes que cualquier personaje con Haki de Armadura está por encima suya.

[Peter Parque]

Me pregunto cuándo sería la última vez que un capítulo semanal no se convirtió en un Zoro vs Sanji, y es surrealista porque eso en comunidades anglosajonas como Reddit no pasa ni por asomo con tanta frecuencia. Lo surrealista es que prácticamente no aparecen en este capítulo.


Debería haber un tema sólo para Zoro y Sanji, y dejar de llenar este de Spam, si sería el tema más popular del foro...

Los fanboys de sanji el fandom mas toxico de toda habla hispana, no podemos mencionar el nombre del rubio a no ser que sea para hablar de lo tan buen personaje que es, vítores y alabanzas para Sanji es lo único que aceptan, si no estas de acuerdo eres un hater, empiezo a extrañar a los zoro-rats al menos ellos no hacían reír con sus ocurrencias.

Veo que no soy el único que lo piensa por lo visto.

Tú por lo menos nos haces reír con tus ocurrencias.

[Esmir]

En cuanto a la discusión sobre si existen o no las escalas de poder, la aparición del Haki aclaró cualquier duda al respecto. Antes podías dudar si Crocodile vencería a alguien que desconociera su debilidad, ahora sabes que cualquier personaje con Haki de Armadura está por encima suya.

Desde el primer capítulo se ve que para Luffy cargarse al rey marino, necesita hacerse más fuerte, por tanto existe una escala de poderes, que de ser inexistentes como proclaman muchos en este foro, cualquier cosa fuese posible y el resultado entre cualquier enfrentamiento siempre fuese 100% incierto, además se eliminarían los rangos y las jerarquías, y las recompensas no fuesen usadas el 90% del tiempo, para medir teóricamente la fuerza que se supone posee un personaje.

Por cierto, falsa la premisa que lanzas de haki > logia. Vete cargate a Akainu sólo con eso a ver cómo te va.

[thebodhman]

Paciencia con Usopp. Su momento va a llegar. No va terminar esta saga sin que se la saque. Ya veremos cómo, pero yo no lo dudo por un momento.

[Bentham]

En cuanto a la discusión sobre si existen o no las escalas de poder, la aparición del Haki aclaró cualquier duda al respecto. Antes podías dudar si Crocodile vencería a alguien que desconociera su debilidad, ahora sabes que cualquier personaje con Haki de Armadura está por encima suya.

Desde el primer capítulo se ve que para Luffy cargarse al rey marino, necesita hacerse más fuerte, por tanto existe una escala de poderes, que de ser inexistentes como proclaman muchos en este foro, cualquier cosa fuese posible y el resultado entre cualquier enfrentamiento siempre fuese 100% incierto, además se eliminarían los rangos y las jerarquías, y las recompensas no fuesen usadas el 90% del tiempo, para medir teóricamente la fuerza que se supone posee un personaje.

Por cierto, falsa la premisa que lanzas de haki > logia. Vete cargate a Akainu sólo con eso a ver cómo te va.

He dicho Crocodile, no Akainu. Akainu tiene Haki.

A lo que voy es que antes podía darse que Luffy > Enel > Lucci > Luffy, por ejemplo. Desde la aparición del Haki es muy difícil que esto se dé, pues las ventajas, desventajas o dominio de las Akuma No Mi tienen mucho menos peso en el combate, ahora lo habitual es que el que tenga mejor Haki gane.

[Kazobav]

Usopp y Nami tienen recursos suficientes para evitar que su rival llegue a enfrentarlos cuerpo a cuerpo, pero si lo consigue, se acabó. Es lo que en videojuegos se conoce como "cañon de cristal". Tienen habilidades muy poderosas a distancia (Take Jave-rin, Dokuro Bakuhatsu So, Impact Wolf, Platanus Shuriken, Thunder Breed Tempo, Thunderbolt Tempo...) y métodos para mantener al enemigo alejado (Devil, Sargasso, Rafflesia, Humandrake, Trampolia, Mirage Tempo, Gust Sword, Raiun Rod, Thunder Trap, Milky Ball, Tornado Tempo...), pero físicamente son muy débiles. Eso no va a cambiar ahora, por mucho que tengan armas cuerpo a cuerpo, no van a conseguir de la noche a la mañana la fuerza suficiente para blandirlas de forma que superen las monstruosas defensas de los enemigos que les quedan por enfrentar o se defiendan de sus poderosos ataques, alterando su estilo de combate a estas alturas.

En cuanto a la discusión sobre si existen o no las escalas de poder, la aparición del Haki aclaró cualquier duda al respecto. Antes podías dudar si Crocodile vencería a alguien que desconociera su debilidad, ahora sabes que cualquier personaje con Haki de Armadura está por encima suya.

Pues este capitulo te contradice(nami y su nueva maza)

Su estilo es su estilo, y eso no va a cambiar. Lo que hablamos es de darle unos recursos secundarios para momentos puntuales.

Luffy ataca cuerpo a cuerpo pero su alcance es enorme.
Zoro mas de lo mismo, puede proyectar sus ataques.
Sanji a pesar de no proyectar los es un personaje con una de las mejores movilidades (no tiene problemas en combates semi-aereos)
Pues es el momento de que Nami y Ussop tapen sus debilidades de cuerpo a cuerpo (que no cambiar su estilo)

En Nami ya lo vimos con la maza y posibles transformaciones de Zeus, y con Ussop podemos imaginar lo del martillo(que no lanzaria rayos, seria mas bien una especie de porra eléctrica, con unas habilidades parecidas a las garras de los Mink)

[Esmir]

He dicho Crocodile, no Akainu. Akainu tiene Haki.

A lo que voy es que antes podía darse que Luffy > Enel > Lucci > Luffy, por ejemplo. Desde la aparición del Haki es muy difícil que esto se dé, pues las ventajas, desventajas o dominio de las Akuma No Mi tienen mucho menos peso en el combate, ahora lo habitual es que el que tenga mejor Haki gane.

Es igual, Usopp no podría derrotar a Cocodrile sólo por tener haki.

Más que un comentario sobre si existen o no las escalas de poder, parece más cizaña al concepto haki que otra cosa, el que no tiene que ver con las mismas, que como he dicho estaban desde literalmente siempre. Lo que sí que es cierto es que el haki quita aún más flexibilidad a la escala.

[DisasterDrew]

Negar la existencia de escalas de poder, como sistemas lineales en los que posicionar la fuerza/resistencia/habilidades de los personajes de la serie, no supone negar que exista habilidades(como el Haki) que supongan una ventaja de uns personajes frente a otros. Ni siquiera supone negar que haya personajes mas fuertes que otros o que estos puedan evolucionar y progresar.

Lo que se niega es que sea determinable linealmente de forma objetivay no circunstancial quién es más fuerte. Y contra eso no hay argumento.

[chanchete]

Lo que se niega es que sea determinable linealmente de forma objetivay no circunstancial quién es más fuerte. Y contra eso no hay argumento.

Entonces no se puede decir objetivamente que Kaido es mas fuerte que Usopp no? Jajajaja, vamos hombre.

[Premonitium]

Lo que se niega es que sea determinable linealmente de forma objetivay no circunstancial quién es más fuerte. Y contra eso no hay argumento.

Entonces no se puede decir objetivamente que Kaido es mas fuerte que Usopp no? Jajajaja, vamos hombre.

Te estás comiendo que la clave es la palabra "circunstancial".

Kaido vs Usopp a puñetazos tiene un vencedor claro. Sin embargo, *en las circunstancias adecuadas*, Usopp podría llevar a Kaido a que se lo coma un Rey Marino (por decir algo) o a que Zunesha le de un trompazo.

Kaido es ahora mismo el pirata vivo más fuerte, pero una caricia de Sugar lo elimina por completo.

Enel era mucho, MUCHO más poderoso que el Luffy de aquel entonces, pero sólo podía tocarlo con los ataques de oro.

Creo que el concepto no es muy complicado de entender.

[chanchete]

Te estás comiendo que la clave es la palabra "circunstancial".

Kaido vs Usopp a puñetazos tiene un vencedor claro. Sin embargo, *en las circunstancias adecuadas*, Usopp podría llevar a Kaido a que se lo coma un Rey Marino (por decir algo) o a que Zunesha le de un trompazo.

Kaido es ahora mismo el pirata vivo más fuerte, pero una caricia de Sugar lo elimina por completo.

Enel era mucho, MUCHO más poderoso que el Luffy de aquel entonces, pero sólo podía tocarlo con los ataques de oro.

Creo que el concepto no es muy complicado de entender.

Eso no son mas que falacias. Es como decir que en el mundo real, no se puede decir que Mike Tyson sea mas fuerte que mi sobrino de 10 años, porque si Mike Tyson esta atado con cadenas y mi sobrino tiene una escopeta, podria vencerle: una majaderia total y absoluta.

Una caricia de Sugar? Y como va a atravesar el Haki de Kaido?

Cuando salio Enel todavia no existia el concepto de Haki de armadura, cualquier personaje decentemente fuerte y con haki de armadura viola a Enel actualmente.

Creo que no es muy complicado de entender.

[DisasterDrew]

(...)

Tu lees lo que quieres, no?

Ni siquiera supone negar que haya personajes mas fuertes que otros

Tu primo le puede pegar un escopetazo a Tyson y Vivi puede pedirle a Luffy que derrote a Crocodile*, pero tú seguirás sin querer entender lo que he escrito.

[Premonitium]

Eso no son mas que falacias. Es como decir que en el mundo real, no se puede decir que Mike Tyson sea mas fuerte que mi sobrino de 10 años, porque si Mike Tyson esta atado con cadenas y mi sobrino tiene una escopeta, podria vencerle: una majaderia total y absoluta.

Una caricia de Sugar? Y como va a atravesar el Haki de Kaido?

Cuando salio Enel todavia no existia el concepto de Haki de armadura, cualquier personaje decentemente fuerte y con haki de armadura viola a Enel actualmente.

Creo que no es muy complicado de entender.

Enel REVIENTA Ennies Lobby entero, con Haki de armadura el CP9 y lo que quieras. ¿Quién le costó más a Luffy, él o Lucci?

No sé, si vas a contestarme así sin entender todavía el punto, pues...

[chanchete]

(...)

Tu lees lo que quieres, no?

Ni siquiera supone negar que haya personajes mas fuertes que otros

Tu primo le puede pegar un escopetazo a Tyson y Vivi puede pedirle a Luffy que derrote a Crocodile*, pero tú seguirás sin querer entender lo que he escrito.

Lo entiendo perfectamente. Ahora contesta si se puede decir objetivamente que Kaido es mas fuerte que Usopp, con un si o un no. Es una pregunta bastante simple.

Enel REVIENTA Ennies Lobby entero, con Haki de armadura el CP9 y lo que quieras. ¿Quién le costó más a Luffy, él o Lucci?

No sé, si vas a contestarme así sin entender todavía el punto, pues...

Porque el CP9 no tenia haki, ya dijo Lucci que el cuerpo de goma de Luffy lo salvo de su shigan, y si hubiese tenido haki de armadura se habria pasado la goma por las pelotas, igual que mostro Garp mas tarde. Smoker con su porra con punta de Kairoseki, mismamente, podria vencer a Enel ya que Enel no tiene haki de armadura. Y cualquier vicealmirante lo destroza, seguramente incluso el pringado de Maynard.

[Waradog]

Que pesados con la escala de poder!!! Esta guerra es un todos contra todos , ya lo dijo luffy a bigmon cuando llego a onigashima o es que en marineford cada pirata tuvo su VS? Los sombreros de paja ganaran sus vs con ayuda quitando a jinbe ! Así quedarán fresco para ayudar a luffy vs kaido