Dime un solo esbirro de la tripulación de villanos de un arco que haya aguantado lo que ha aguantado el mamut.
Hombre siendo mitad gyojin y con una zoan prehistórica del Mamut normal que aguante, pero en cuanto a poder es lo que dicen el pobre es bastante lamentable no le gana a nadie. No hay que confundir resistencia con poder, Jack es como una tortuga.
Claro, claro, solamente hay que tener en cuenta que sus enfrentamientos han sido Almirantes, la trompa del animal más grande de One Piece, dos Vainas nivel Comandante...Minucias.
De su hazaña de ganar a cientos de Minks en Sulong no hablamos porque claro, después de eso los Duques le partieron un colmillo y se tuvo que retirar y entonces ya no cuenta. Amén de que está de nuevo en pie.
Si la discusión es "es que tiene 9 de defensa pero 3 de ataque, por eso no tiene PODER" me lo decís ya y me retiro con vergüenza ajena.
"dos Vainas nivel Comandante"
Soy el primero que piensa que Jack va a ganar su vs a base de aguante , pero no lo podemos definir como alguien poderoso, un saco de boxeo te parece poderoso? si aguanta mucho pero...
thebodhman escribió:
Por otro, me está gustando el estilo de King. A algunos les parecerá aburrido, sobre todo para One Piece, pero yo personalmente tengo cierta debilidad por personajes así. Yo no creo que sea soso, sino más bien lacónico y pragmático, no se pondrá a monologuear sobre su pasado en mitad de una pelea, ni se molestará en decir gran cosa porque solo le interesa terminar la pelea de forma rápida y eficiente. Y lo de el estilo de combate me gusta bastante, no se centra en uno solo. Igual te hace rebanadas que te da de hostias, que te abrasa... Zoro va a tener que estar muy atento.
Adhiero.
No todos los personajes necesariamente deben basar su estilo de pelea en alguna serie de elementos reconocibles, estética o visualmente atractivos, o siquiera tener un estilo propio.
Si King entiende que una batalla entre piratas no tiene mayores reglas que ganar a toda costa mediante los métodos que estén a su alcance para conseguir la victoria pues me parece perfecto.
En el mundo de One Piece no abundan mucho este tipo de personajes y creo que le hace bien a la serie tenerlos. Piratas siendo piratas. Por el contrario, en OP abundan los pavoneadores que te explican sus habilidades al detalle, que te dicen lo que van a hacer paso por paso, que te subestiman, te esperan hasta que te recuperes mientras te cuentan una historia que no viene a cuento. Todo esto entorpece lo único que importa en una batalla de piratas que es vencer.
Enhorabuena King.
¡No quiero conquistar nada!¡Es solo que la persona con más libertad de todos los mares es el rey de los piratas!
Premonitium escribió:
Hombre siendo mitad gyojin y con una zoan prehistórica del Mamut normal que aguante, pero en cuanto a poder es lo que dicen el pobre es bastante lamentable no le gana a nadie. No hay que confundir resistencia con poder, Jack es como una tortuga.
Claro, claro, solamente hay que tener en cuenta que sus enfrentamientos han sido Almirantes, la trompa del animal más grande de One Piece, dos Vainas nivel Comandante...Minucias.
De su hazaña de ganar a cientos de Minks en Sulong no hablamos porque claro, después de eso los Duques le partieron un colmillo y se tuvo que retirar y entonces ya no cuenta. Amén de que está de nuevo en pie.
Si la discusión es "es que tiene 9 de defensa pero 3 de ataque, por eso no tiene PODER" me lo decís ya y me retiro con vergüenza ajena.
"dos Vainas nivel Comandante"
Soy el primero que piensa que Jack va a ganar su vs a base de aguante , pero no lo podemos definir como alguien poderoso, un saco de boxeo te parece poderoso? si aguanta mucho pero...
Y va el tío y meme en mano y con el excelente ultimo párrafo me subraya lo último que puse yo.
"Lo que estás diciendo es lamentable porque estas cosas no funcionan con stats de videojuego, *por favor no deis vergüenza con eso*".
"Ya ya, pero, ¿no ves que si gana es por resistencia y no tanto por daño? Por eso Jack no es poderoso".
Te recuerdo que Luffy gana prácticamente todas sus batallas por lo mismo, fiera.
Premonitium escribió:
Y va el tío y meme en mano y con el excelente ultimo párrafo me subraya lo último que puse yo.
"Lo que estás diciendo es lamentable porque estas cosas no funcionan con stats de videojuego, *por favor no deis vergüenza con eso*".
"Ya ya, pero, ¿no ves que si gana es por resistencia y no tanto por daño? Por eso Jack no es poderoso".
Te recuerdo que Luffy gana prácticamente todas sus batallas por lo mismo, fiera.
Te puedo mentar 5 ataques de Luffy poderosos, dime tú dos de Jack, fíjate e te pido dos. No me digas que a salido poco porque Queen y King también y te puedo decir dos ataques de ellos.
Del capítulo me quedo con el enfrentamiento contra las calamidades. Tengo ganas de esta pelea por el estilo de combate de King tan polifacético y por las técnicas he inventos de Queen. Ojalá la pelea siga manteniéndose en dúo durante unos capítulos, aunque ya parece que se va separando. Ninguno se ha puesto serio aún osea que parece que todo está siendo una introducción. Sanji no se ha puesto su traje y King no ha usado su forma híbrida. Que ganas de que continue como esta de momento.
Por otro lado me decepciona que Inu y Neko se encarguen de dos personajes tan significativos y seguramente off-planel. Aún así gustándome mucho los dos minks seguiré defendiendo que los mugis están ahí para algo más de protagonismo y enfrentamiento, porque quitando Robin los demás están casi como nuevos, y si bien ninguno puede de forma individual si que lo pueden hacer en dúo. Lo del valor sentimental pues me serviría que Jack y Perorin derrotaran q Inu y Neko, porque siendo realistas no todo tiene siempre su final feliz y tampoco se puede vengar todas las muertes. Mi percepción es que la alianza tiene la victoria asegurada desde el inicio porque drama no ha habido mucho, y cosas como están le quitan la intensidad al manga.
Lo del raid suit lo aceptaba, ya que no es diferente a cuando Zoro encuentra una nueva catana legendaria. Pero nunca me gustó la idea de que Sanji sea fuerte gracias a la modificación genética del GERMA. Pero desgraciadamente parece que la cosa apunta por allí…
Zoro seguramente es descendente de samuráis legendarios… aunque ya se vaticinaba.
Y bueno Luffy… hijo del hombre más buscado del mundo, nieto del héroe de la marina y protegido de un yonko, con haki de los conquistadores, la voluntad del D, usuario de la legendaria Gomu Gomu no mi y poseedor del importantísimo nosabemosaúnporqué sombrero de paja… Que más añadir.
¿Dónde quedó eso de ser un tío normal y corriente que se hace fuerte por puro esfuerzo?
King de momento me está gustando, por lo menos parece que tendrá una backstory interesante. Queen moló desde el principio. Y el pobre Jack parece que solo está para recibir y hacer de pringado, un Vegeta de la vida.
Lo que no entiendo es ese rencor que le guardan los minks a Perospero. Vale que odien a Jack o a Big Mom, pero Willy Wonka simplemente fue lo suficientemente desgraciado como para estar en el ataque suicida de Pedro y sobrevivir.
Me parece raro que haya gente que aún le tenga fe a Jack. A mí me parece que sí ya tiene su forma híbrida (presentada sin pena ni gloria) e Inu lo está reventando, no quiero saber lo que será ahora en sulong. Lo mismo para Peros, es que sinceramente siento y veo que la narrativa está colocada de tal manera que ambos ya tienen esta lucha perdidisima, hasta tal punto, que hasta siento pena por ellos. Por cierto, Carrot vuelve a salir en pantalla muuuuuuy como un personaje completamente secundario.
Por otro lado, me parece que Zoro es calcado a sus antepasados, así que supongo ya no deberían quedar casi dudas de su linaje, igual quisiera que no se explorase en esas cuestiones. Los shonen comienzan bien presentando un elenco de protagonistas para nada especiales, que se dejan la piel y la vida por cumplir sus metas y objetivos y luego cuando ya estamos entrando en etapas muy avanzadas de la trama, resulta que no, que es todo lo contrario (voz de te lo resumo asi no más) y son tios y tias super chetados por genética o cualquier otra cosa rara, y se que esto no es un recurso negativo perse o algo nuevo en OP, Luffy por ejemplo, es un D, hijo de Dragon y nieto de Garp, pero dos cosas:
1. Esto se sabía desde ya hace mucho tiempo, distinto a que mil capítulos después, surga que sus nakamas o él mismo sean la reencarnación de Joy Boy y bla bla, y era evidente, pero nadie dijo nunca antes habló sobre el tema, como ahora Sanji y su posible raza, etc etc. Fail.
2. La sutileza, tu mejor amiga. Cuando todo es comedido, cuidado con mimo, prolijo, la espina más que un dolor, es un decorado. Por eso no molesta mucho si se sugiere sutilmente que el protagonista y su gente están destinados a cambiar el mundo, si es más abstracto, más interpretativo, si se trabaja gradualmente, sin desesperación, algo que de hecho ocurría más o menos hasta justo antes de Zou. Cosa distinta a cuando la obra (y más sangrante cuando es de golpe) comienza a insistir e insistir con temas que nunca había tocado antes, como ahora en Onigashima. No sé, en Oda yo confío, pero igual no se va ese amargo sabor de boca.
Y sé que a muchos les flipa eso de que tal personaje es la reencarnación de no se tal y ahora tendrá poderes más mamalones, pero es que la narrativa de OP concretamente nunca a sido de ese estilo y que de repente ahora lo sea, más que sumarle le resta. No es que se va a acabar el mundo por esto, pero si ya has sido capaz de no sólo sostener sino de hacer que triunfe una obra de más de 1000 capítulos sin echar casi mano a todos los tópicos cancerigenos del género shonen y la mala escritura, por qué hacerlo entonces ahora? es que no se entiende este debacle.
Además que tampoco veo cuál es la necesidad o finalidad de todo esto. Que Zoro de repente sea hijo de grandes samurais y espadachines. Que Sanji tenga otro pasado, una familia (asquerosa) de degenerados, que si ahora su fuego tiene una segunda explicación o peor, sus cejas, que si la gomu gomu es mística, que si Luffy es Joy Boy. Es que sinceramente, para qué hay que meter esto? y más aún, si en vez de sumar, parece sólo siempre restar. Si es para decir que los personajes son fuertes o son más fuertes gracias a X y Z, la verdad es que hay caminos de escritura mejores para ello.
Última edición por Esmir el Jue Ago 26, 2021 3:40 pm, editado 1 vez en total.
Escafoides escribió:Lo del raid suit lo aceptaba, ya que no es diferente a cuando Zoro encuentra una nueva catana legendaria. Pero nunca me gustó la idea de que Sanji sea fuerte gracias a la modificación genética del GERMA. Pero desgraciadamente parece que la cosa apunta por allí…
Zoro seguramente es descendente de samuráis legendarios… aunque ya se vaticinaba.
Y bueno Luffy… hijo del hombre más buscado del mundo, nieto del héroe de la marina y protegido de un yonko, con haki de los conquistadores, la voluntad del D, usuario de la legendaria Gomu Gomu no mi y poseedor del importantísimo nosabemosaúnporqué sombrero de paja… Que más añadir.
¿Dónde quedó eso de ser un tío normal y corriente que se hace fuerte por puro esfuerzo?
Ah, pero que si Luffy es hijo de Dragon, Zoro de samurais legendarios, y Sanji del Germa, ¿no son gente que se ha hecho fuerte por puro esfuerzo? Hasta donde yo recuerdo, ni el apellido Shimotsuki, ni el Vinsmoke, ni el Monkey les ha librado a ninguno de ellos a evitar la separación de la banda.
Ni a Luffy le ha librado de ver morir a su hermano, ni a Zoro de tocar la muerte con los dedos en Thriller Bark, ni a Sanji de tener que abandonar a sus amigos. Son quiénes son porque ellos mismos han labrado ese camino.
Este manga desde que empezó se rige por voluntades heredadas, y si estos tienen un apellido de renombre, no es para darles más poder genético como si se tratase de Naruto, sino para llevar a cabo la voluntad de sus predecesores, que normalmente si son de familias tan importantes, esas voluntades son mayores.
L909 escribió:Ni a Luffy le ha librado de ver morir a su hermano, ni a Zoro de tocar la muerte con los dedos en Thriller Bark, ni a Sanji de tener que abandonar a sus amigos. Son quiénes son porque ellos mismos han labrado ese camino.
Este manga desde que empezó se rige por voluntades heredadas, y si estos tienen un apellido de renombre, no es para darles más poder genético como si se tratase de Naruto, sino para llevar a cabo la voluntad de sus predecesores, que normalmente si son de familias tan importantes, esas voluntades son mayores.
Lo de Luffy esta mejor trabajado, ya que es algo que se ha llevado con más sutileza y que hasta la hecha ha venido a dar un poco igual, más que haber heredado esa voluntad de ser una persona sobresaliente y peligrosa para el mundo.
Con Zoro no sería el mismo caso, ya que a estas alturas, no hay necesidad de ello, y lo único que parece acentuarse con esto, es que si es un mounstruo con la espada, es gracias en parte, a que desciende de una familia que lleva eso en los genes. Lo de Sanji es aún peor, así que vale menos la pena comentarlo.
En fin, capaz que este equivocado, pero así sin pensarlo mucho, es la impresión que me deja. No es que el manga se vaya a acabar por esto (en Internet hay mucho hater y dramático suelto) pero sí que estas decisiones narrativas a priori parecen restarle calidad al argumento y el mensaje de la obra. O sea en primera instancia, quizás en profundidad no sea el caso, también es cierto que es pronto para sacar conclusiones categóricas, sólo son ideas que están ahí en rl aire sin desarrollar todavía, y que a algunos, simplemente nos huelen mal.
