Eso está perfecto y te lo creo al 100%, de hecho no sé si lo aclaré, pero lo que escribí no es que sea un panorama objetivo de la percepción e interpretación a gran escala de la mayoría de los lectores sobre el manga de One Piece xdPeter Parque escribió:Aquí tienes mi disertación sobre una parte de lo que escribiste. Yo no estoy influenciado por internet porque lo vi todo por mi cuenta, ni por el ritmo del manga porque lo vi todo de seguido, y aún así Enies Lobbie me parece increíble e Isla Gyojin casi me hace dropear One Piece. Entiendo lo que quieres decir y en algunos casos puede ser cierto, pero eso no quita que Isla Gyojin sea aburridísima.
Simplemente son opiniones que creo se pueden extraer con análisis y reflexiones sobre distintos temas, más allá de repetir que esto es así y punto, sin tratar de reflexionar porqué. Que yo tendré mi manera de verlo y otros tendrán la suya, pero quién quita que de cada opinión se pueda sacar algo interesante no?
Ya contando anécdotas, yo me leí el manga de OP para la navidad de 2012, con 16 años de edad y la impresión que tenía al igual que tú, es que estaba viendo algo realmente bueno, y eso que yo anime había visto toneladas ya. Antes mi único contacto con esta historia, había sido uno que otro capítulo suelto visto en la TV como cuando tenía 9 años. Al grano, la lectura semanal me agarro más o menos para finales de Punk Hazard, y antes de eso sinceramente, nunca tuve problemas con ningún, pero ningún arco. Ni con el principio de la serie, ni con Alabasta, ni con Skypiea, ni con Foxy, ni con Trhiller Bark, ni con Marineford, ni con Isla Gyojin ni con Punk Hazard. Todos en general me resultaron muy buenos arcos, mi problema con la serie vino con Dressrosa, y más cuando me registre en wocial, todas las semanas eran quejas y reclamos a cada mínima cosa que aparecía en el papel. Por entonces estaba muy desencantado con demasiadas cosas, algo que no me había ocurrido nunca antes. Y vale, es tan sólo mi experiencia particular, pero es que no puede ser tanta casualidad, que mayoría de nuevos lectores de OP, sientan un viaje homogéneo desde el principio hasta la saga de Wano, sin tanta pestilencia hacia Isla Gyojin o Dressrosa, que quizás no sea la opinión de todo el mundo (no tengo forma de saberlo) pero es una curiosidad que dejó ahí caer.
Además un detalle importante que no mencione en mi comentario anterior, y es que el anime de OP es MUY MALO, y su calidad baja aún más considerablemente tras el TS, haciendo que gente que solo vea el anime le tenga terrible asco a Isla Gyojin, y más cuando comenzaron muchos, la emisión semanal de la serie precisamente con este arco. Y ya ni hablar de Dressrosa, un arco infumable que sólo puede ser apenas tolerado por alguien que se haya visto en anime todos los capítulos anteriores de este bodrio de Toei Animation. Y es que yo siempre he dicho que uno de los mayores enemigos de One Piece, siempre ha sido su anime, y es que la inmensa mayoría de problemas que tienen los fanáticos con esta serie, viene casi toda producida por esta cosa.
Es más, yo nunca había entendido porque a Luffy tantísima gente le tiene tanto asco y lo ve como un tío tan tonto y tan estúpido, hasta que el otro día me puse a ver un capítulo random en Netflix (ese del célebre poneglyph falso de Alabasta) y madre mía, si Luffy es así en todos los capítulos, completo descerebrado mental pero de cuidado esta hecho. En fin, que yo el anime nunca lo he tragado y todos los capítulos que he llegado a ver, lo que me hacen sentir es rabia y pena por la grandisima obra de Oda. Y esto, quizás pueda ser otra estaca en detrimento de la percepción que se tiene sobre el TS. Es que son demasiadas casualidades ya juntas.
Me sorprende que hayas podido leer todo eso (o casi todo eso), releí todo para corregir faltas ortográficas y madre mía que reconozco se me fue un poco la mano con el "mucho texto" XD (aunque sigo sin saber por qué eso tiene que ser un problema en un foro de discusión?).Crackhead Ravioli escribió:GRACIAS por decir con tanta exactitud lo que muchos pensamos. El hate desmesurado hacia los arcos Post-TS viene del análisis enfermizo semanal, de hacerse expectativas inútiles semana tras semana y enfadarse cuando no se cumplen, de la balanza acción-historia TAN desequilibrada por parte del autor, de la cultura forera de coger manía y rechazo a personajes-subtramas hasta puntos inconcebibles...
En fin, pues yo creo que es más fructífero tratar de analizar a "profundidad" las cosas, más allá de repetir lo que ya todo el mundo dice o de quedarse en impresiones que poco y nada profundizan en ninguna cosa. Para mí sin duda (independiente de que la calidad post-TS haya descendido o no) hay demasiados factores que juntados todos, pueden hacer que este tramo del manga, de la sensación de ser más malo de lo que realmente podría ser en realidad. O al menos he tratado de abarcar otras posibles interpretaciones para abrir un debate a la reflexión, más allá de la vieja confiable de rezar y repetir "jajaja todo tiempo pasado fue mejor jajaja"
las críticas van en una dirección opuesta a la que indican foreros pollaviejas.
Aclaró que no he venido a quitarle la razón a nadie, yo mismo por ejemplo tengo muchos problemas con el arco de Dressrosa, pero eso no quita que pueda hacer el esfuerzo de tratar de extraerme y reconocer que no agarre el manga en un buen contexto y momento, y que en su día fui bastante injusto con bastantes cosas. Al menos el día que me de para leerme todo OP otra vez, no creo que sienta ese repelús exagerado que parece que produce esta saga en las gentes de este foro. Como ya dijiste tú, la gente tiene un esquema mental que no se va a romper o cambiar por nada del mundo.
Y es más, Isla Gyojin-Punk Hazard duran MENOS que Skypea-Thriller Bark respectivamente... joder, quién lo diría. Unas historias mucho más densas, profundas y repletas de subtramas narradas en MENOS capítulos que otras historias infinitamente más sencillas y banales.
Sí, son arcos un poco más cortos y condensan muchísima más información relevante para la trama. Skypiea y Trhiller Bark son arcos más largos, pero tienen tantos y tantos capítulos de acción, que es bastante difícil que se le puedan atragantar a nadie. No digo que sea en esencia del todo por esto, pero sí creo yo que es algo que marca mucho una diferencia real entre pre y post-TS.
Opino igual, nunca he vuelto a releer Isla Gyojin para saber si en verdad son tan nefastos, pero no creo que si así fuera (lo que dudo mucho porque los villanos más flojos de OP cumplen como mucho), eso por sí sólo se cargue un arco de 51 capítulos por completo. Que la saga para mí es mucho más que sus antagonistas y son demasiadas cosas las que evalúo yo al menos, para tratar de objetivizar para mí, que tan bueno es un arco. Yo es que cuando pienso en villanos que me echen para atrás, lejos de pensar en Lucci o Hody (y sentir náuseas como pasa con pirateking) pienso en el Rey Demonio o Cath de Nanatsu no Taiza XDDDDDDCrackhead Ravioli escribió:Los villanos de IG son el principal problema, lo cual no justificaría en absoluto el hate y el low-rating tremendos.
Marineford tiene la cosa que junto a Enies Lobby, son los arcos que parecen más de shonen, dentro de toda la cronología de OP. Tanta acción y tanto fanservice, en general es lo que más le gusta al consumidor de este tipo de historias en mi opinión (aunque a muchos les de verguenza admitirlo, sólo hay que ver como la gente lo flipa actualmente cada vez que Luffy o Zoro muevan el rabo, este todo mal escrito o no)11SuiGeneris11 escribió:Siempre me parecido un tanto curioso lo valorado que es este arco fuera del foro y, en cambio, lo poco apreciado que suele ser aquí. No quiero decir que eso esté equivocado, pero como siempre me ha llamado la atención, y porque una persona (yo en este caso) opine un poquito diferente a lo habitual no creo que le haga mal a nadie, pues aprovecho.
Esto puede doler a una persona elitista, que valora más la "buena narrativa" que desprende Water Seven, que las hostias en HD que se ven en MF. Eso por un lado.
Por otro esta el tema de Two Piece, secta religiosa de foros como pirateking, donde todo lo que sea extrafalario, es made in Oda y esta ok y todo lo que sea típico y convencional (como las hostias) esta mal y es comercial.
Luego está el tema de que es un arco en retrospectiva muy incoherente y lleno de errores (algo muy debatible pero que quién lo afirma rotundamente no tiene ganas de discutir)
Encima también tiene Ace, personaje odiado por los sectores elitistas, por el único motivo de ser popular entre las masas (en vez de vanagloriar a Garp). Un arco que tenga a Ace, Sabo, Law, Doflamingo, Zoro, Katakuri o cualquier personaje popular masivamente y con personalidad de badass de shonen convencional (pecado dentro de OP), ya pierde muchos enteros, da igual si ese personaje es buen personaje o sale en una simple viñeta o en unos cuantos capítulos.
Más el anime si cabe, que lo hace un arco muy estático y un poco extenso.
Todo esto mezclado, da como resultado un supuesto arco nefasto. Y a ver, que todo el mundo tendrá su opinión y si no te gusta este arco, pues ok, pero llamar malo a Marineford? y eso por qué?
A mí es que todo me cumple, el dibujo, el desarrollo, la historia, los personajes, la acción, la tensión, su peso argumental, sus giros, su principio, su final, todo me cierra de manera estupenda, me da igual si haya gente que lo sobrevalore, eso no quita que posea una buena calidad, al menos para mí.
Suscribo en parte, Isla Gyojin me parece un arco entretenido, con muchos puntos positivos, que difícilmente puedan ser opacados por sus puntos negativos.BIORRITMO84 escribió:...
Estas hablando de Wapol y sus secuaces? O cómo va la cosa con el temita de la nostalgia?Mochiman escribió:Tenemos a un villano principal que parece sacado de unos dibujos infantiles, dos villanos secundarios que se dejaron la personalidad en casa y solo existen para que el villano cartoon principal tenga esbirros
