Spoilers 1.030: “Eco a lo efímero de todas las cosas”

[mikmer]

Cual es la necesidad de traer nuevamente a un personaje de mierda como kanjuro?, joder no lo entiendo, tiene popularidad en japon o algo?

Teniendo en cuenta que el recurso del fuego ya había sido creado con Orochi y Black Maria, ninguna necesidad para mí..

[Bentham]

El problema es que Law cayó derrotado fácilmente contra Doflamingo, el villano principal de cinco arcos atrás, contra el que llevaba preparando su venganza durante años y pese a ello no tenía su Akuma No Mi despertada. Y en este transcurso, de alguna forma ha conseguido hacerlo y ahora es capaz de enfrentar a personajes que están muy por encima de éste, y que a priori se antojaban invencibles por su talento natural y habilidades.

Es un salto de poder demasiado grande. No es creíble por muy prometedores que fueran los supernova que hayan evolucionado tanto en tan poco tiempo cuando no lo habían hecho antes.

[redon]

Cual es la necesidad de traer nuevamente a un personaje de mierda como kanjuro?, joder no lo entiendo, tiene popularidad en japon o algo?

Teniendo en cuenta que el recurso del fuego ya había sido creado con Orochi y Black Maria, ninguna necesidad para mí..

Pues todo tiene una explicación perfectamente detallada y con todo el sentido del mundo en el capítulo. Lástima que la paciencia no sea algo que se estile en este foro.

El problema es que Law cayó derrotado fácilmente contra Doflamingo, el villano principal de cinco arcos atrás, contra el que llevaba preparando su venganza durante años y pese a ello no tenía su Akuma No Mi despertada. Y en este transcurso, de alguna forma ha conseguido hacerlo y ahora es capaz de enfrentar a personajes que están muy por encima de éste, y que a priori se antojaban invencibles por su talento natural y habilidades.

Es un salto de poder demasiado grande. No es creíble por muy prometedores que fueran los supernova que hayan evolucionado tanto en tan poco tiempo cuando no lo habían hecho antes.

¿Qué parte de "no son fáciles de usar porque consumen mucha energía" y "sólo pueden usarlas como último recurso" no habéis entendido?

Precisamente el caso de Law es el más entendible por lo que dices. Es normal que tras lo que le pasó contra Doflamingo, Law buscase una forma de hacerse más fuerte y en el lapso de tiempo entre la batalla de Dressrosa y la guerra de Onigashima consiguiese despertar su Akuma no Mi. Por eso "no es fácil de usar" y "consume mucha energía", porque posiblemente ha despertado su poder hace poco y no es capaz de controlarlo aún, por eso debe usarlo como último recurso.

De todas formas ya veremos cómo sale Big Mom de todo esto, en ningún momento se ha dicho que la hayan derrotado...

[Dofla_372]

He vuelto a mirar los spoilers y ahora leo que Law ha conseguido hacer que Big Mom escupa sangre.

¿En qué leches consiste el KROOM? La impaciencia me puede.

[Premonitium]

El problema es que Law cayó derrotado fácilmente contra Doflamingo, el villano principal de cinco arcos atrás, contra el que llevaba preparando su venganza durante años y pese a ello no tenía su Akuma No Mi despertada. Y en este transcurso, de alguna forma ha conseguido hacerlo y ahora es capaz de enfrentar a personajes que están muy por encima de éste, y que a priori se antojaban invencibles por su talento natural y habilidades.

Es un salto de poder demasiado grande. No es creíble por muy prometedores que fueran los supernova que hayan evolucionado tanto en tan poco tiempo cuando no lo habían hecho antes.

Entonces Luffy puede recibir una paliza de Aokiji, sentarse a pensar "esto no puede repetirse", entrenar y que le salgan los Gear....

...Pero Law no puede recibir una paliza de Doflamingo, sentarse a pensar "esto no puede repetirse", entrenar y despertar su fruta.

Entiendo.

Os recuerdo a todos que los putos random que eran los Minos de Impel Down tenían sus frutas despertadas, y que es bastante plausible que cosas como el Ground Death de Croc sean también despertares no explícitos que llevamos viendo literalmente décadas ya.

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Y hablando del resto del cap, a mí lo de Kanjuro sí me gusta, porque desde que vi su ataque de flechas de tinta desde una nube de tinta me dije "este tipo de técnica puede dar mucho jugo", y me sentí algo decepcionado cuando cayó obra de Kinemon sin repetir el recurso.

Bien, pues este nuevo monstruo se antoja precisamente así: no parece un dibujo hecho a trazos, sino una enorme masa de tinta viviente usando la misma técnica que vimos en el rapto de Momonosuke.

Amén de que efectivamente todo apuntaba a que lo realiza mientras se desangra en el suelo y no levantándose a corretear con una sonrisa como los putos lanzados han entendido sin pararse a pensar UN POQUITO.

Y qué cojones, todo lo que sea otro bache para la Alianza, bienvenido sea.

Lo qué sí que en principio me desconcierta es lo de la mitad de Kinemon. Como chiste funciona, pero es verdad que su situación requería quizás más drama que humor en este contexto. Veremos.

[Vnives]

El problema es que Law cayó derrotado fácilmente contra Doflamingo, el villano principal de cinco arcos atrás, contra el que llevaba preparando su venganza durante años y pese a ello no tenía su Akuma No Mi despertada. Y en este transcurso, de alguna forma ha conseguido hacerlo y ahora es capaz de enfrentar a personajes que están muy por encima de éste, y que a priori se antojaban invencibles por su talento natural y habilidades.

Es un salto de poder demasiado grande. No es creíble por muy prometedores que fueran los supernova que hayan evolucionado tanto en tan poco tiempo cuando no lo habían hecho antes.

Supongo que se puede justificar un poquito porque vio a doflamingo usar su fruta despertada y entendió que se puede ir más allá.... Es una explicación medio tomada por los pelos pero podría funcionar, aunque estoy de acuerdo, el salto es muy grande, se necesito a un grupo de los mejores piratas de esta era para hacerle frente a kaido, un grupo de samurais de elite y un ejército de minks, y todo para nivelar un poquito la tablas para que luffy pueda derrotarlo y luego que estos dos solo puedan con bigmom
que está prácticamente ilesa no me parece que tenga mucho sentido

[omar1990]

¿Os estáis calentando bastante sin ver el capitulo no?.

Creo que el más sensato ahora mismo es Law y tiene lógica que tras lo de Doflamingo y la ayuda de Luffy su orgullo haya sido tocado al punto de que fue salvado por otro pirata aunque sea de su alianza, me parece ilógico que no haya puesto sobre la mesa sus carencias para intentar resolverlas de cara a un enfrentamiento contra los yonkou.

[carlines]

Law: ¡¡Porque usar mi habilidad me deja físicamente exhausto…!!
Lo idóneo es reservarse para el viaje de vuelta.
¿¡Lo entiendes!?
¡¡¡Debo reservar hasta la más ínfima fuerza!!!
¡¡¡Nuestro oponente es Doflamingo…!!!

Tras eso, le toca pelear primero contra Fujitora y Doflamingo a la vez, escapa de ellos mientras Fujitora le tiene bajo el control de su habilidad, posteriormente salva a Sanji y a la tripulación para luego palmar el 1vs1 contra Doflamingo que acaba con Law preso. Pero que pierde fácilmente, repitiendolo 1000 veces más seguro que se hace realidad.



Usuario: "Law cayó derrotado fácilmente contra Doflamingo."
Oda: "¿Que dice? ¡Aquí nadie ha hablado de esas cosas!.
Usuario: "¡Es que si me aburro yo me las invento, mi capacidad de atención es reducida."
Oda: "Pero la cuestión es sencilla, cuando Law..."

¿En qué punto del spoiler aparece Big Mom derrotada a todo esto?

Por lo que Redon comenta y por lo que da a entender el breve spoiler, el despertar de ambos es similar a Luffy usando el Haoshoku haki imbuido en los golpes: es un recurso que está ahí pero al ser algo a lo que no están acostumbrados a usar, es el último recurso porque no pueden emplearlo durante un largo periodo de tiempo porque puede ser perjudicial para ellos (como le sucedió a Luffy)

[Riku XIII]

Como siempre los niños rata quejándose de Oda. 24 años de publicación y todavía no aprenden como es este manga.

Law es un D, Kid tiene haoshoku. Son tipos "especiales" para lo que es el manga, raro sería que no consigan esto del despertar de la fruta. Luffy estuvo dos años entrenando haki en una isla. Law y Kid estuvieron esos dos años peleando en el Nuevo Mundo, uno logrando ser shichibukai, el otro peleando contra Shanks y Big Mom.

Drake y Apoo es lógico que se alíen, los dos parecería que siempre respondieron a sus propios intereses, aliándose con quien más les convenga. Uno era pirata y se volvió espía de la marina, se alió con Kaido y después con la alianza, el otro ya estaba aliado con Kaido e iba a formar una alianza con los otros supernovas.

a la gente se le olvida eso de que law fue shichibuaki y kid estubo dándose d e ostias con todos además lo ha dicho reddon las despertaron hace tiempo pero hablan de ello ahora jajaja

[Mugiwara10]

No suelo hacerlo por falta de tiempo (ya tengo bastante con sacar el suficiente tiempo para hacer el resumen completo, que me lleva lo suyo) pero hoy me he leido todos y cada uno de los mensajes del tema al ver el hate desproporcionado y absurdo que han despertado los Spoilers.

Lo suelo decir cada semana, pero esta vez lo haré con más razón porque los primeros Spoilers los he escrito yo mismo... ¿Por qué no esperáis a leer el capítulo completo (o al menos a leer el resumen largo que hago) antes de lanzaros tan a lo bestia contra el contenido del capítulo?

Para que os hagáis una idea, esta frase...

- Apoo y Drake discuten sobre crear una alianza, junto a ellos están los Numbers 1, 2 y 3.

Resume casi 3 páginas del capítulo. Y esta otra...

- Orochi ordena a Kanjuurou que acabe con todo lo que hay en el castillo de Onigashima. Kanjuurou crea un demonio gigante de fuego.

Casi otras 3 páginas repletas de texto.

Sobre el tema de Kanjuurou... ¿por qué algunos presuponéis que se levanta sin problemas y que está fresco como una rosa? ¿Dónde se ha dicho eso? Es que hacéis una suposiciones absurdas en base a nada...

El tema ahi es que aunque estan los desesperados que cuestionan esas cosas sin esperar el resumen completo lo que mas se esta cuestionando aca no es que kanjuro este como nuevo o echo mierda, lo que se esta cuestionando es que el y kinemon ESTEN VIVOS y no solo que esten vivos si no tambien esa explicación tan absurda para kinemon, que law un cirujano experimentado que estudia y practica esas cosas desde niño y lleva años perfeccionando su fruta lo pegara mal no tiene ningun sentido y no solo eso sino que pasaron como 4 sagas desde punk hazard, kinemon hizo de todo desde punk hazard y nunca lit nunca se dio ningun indicio de que este mal pegado y al contrario mejor no podia estar, con lo de law y kid estoy de acuerdo en que la gente esta juzgando sin leer bien al igual que con lo de apoo pero esa mania de oda de no matar a nadie llegó a un punto de inventarse una excusa demasiado absurda hasta para oda y esto lo digo como alguien que siempre defiende la idea de esperen al cap completo y de defender cuando critican sin razon pero esto no tiene justificación, el sacrificio de kinemon fue tremendo y con esto quedó en la basura y encima con una justificación tan absurda que ni super haria algo asi y eso es decir demasiado

[Capitan Pillo]

Resumiendo:

[Raumdeuter]

En cuanto al despertar de Kidd y Law, con el primero no tengo problema, pero si con el segundo, un tipo a quien DoFlamingo sin esfuerzo lo humillaba y que de encontrarse con alguno de los comandantes dulces o las calamidades estaría ya bajo tierra de repente mete una subida de nivel impresionante. Y no me vale la comparación con Luffy quien ha tenido que mejorar su Haki de observación para empatar con Katakuri, aprender el Ryou para poder hacerle algo de daño a un Kaido que lo volvió a derrotar para luego tener otro upgrade con lo del Haoshoku combinado. Y estamos hablando de un Luffy que en Gear 2 en Dressrosa estaba casi a la par del psicópata de los hilos.

De derrotar a Trebol a aguantar y luchar cuerpo a cuerpo con la Yonko, menuda coherencia en saltos de poder. Vamos tres o cuatro niveles de golpe y de un plumazo.

Aplauden que Sanji que venia de ser apaleado por todo mundo se este dando de tu a tu con un segundo Comandante sin haber demostrado nada, que Zoro que lo único que había hecho había sido derrotar a Pica pueda detener el ataque de dos Yonkous, que Luffy aprenda con solo mirar un poco el haki del rey avanzado, pero si a Kidd un tipo que ha sobrevivido a 3 Yonkous y a Law el co-lider de la alianza con una de las frutas más fuertes de OP les dan un power up se acaba el mundo...

[Bentham]

Cual es la necesidad de traer nuevamente a un personaje de mierda como kanjuro?, joder no lo entiendo, tiene popularidad en japon o algo?

Teniendo en cuenta que el recurso del fuego ya había sido creado con Orochi y Black Maria, ninguna necesidad para mí..

Pues todo tiene una explicación perfectamente detallada y con todo el sentido del mundo en el capítulo. Lástima que la paciencia no sea algo que se estile en este foro.

El problema es que Law cayó derrotado fácilmente contra Doflamingo, el villano principal de cinco arcos atrás, contra el que llevaba preparando su venganza durante años y pese a ello no tenía su Akuma No Mi despertada. Y en este transcurso, de alguna forma ha conseguido hacerlo y ahora es capaz de enfrentar a personajes que están muy por encima de éste, y que a priori se antojaban invencibles por su talento natural y habilidades.

Es un salto de poder demasiado grande. No es creíble por muy prometedores que fueran los supernova que hayan evolucionado tanto en tan poco tiempo cuando no lo habían hecho antes.

¿Qué parte de "no son fáciles de usar porque consumen mucha energía" y "sólo pueden usarlas como último recurso" no habéis entendido?

Precisamente el caso de Law es el más entendible por lo que dices. Es normal que tras lo que le pasó contra Doflamingo, Law buscase una forma de hacerse más fuerte y en el lapso de tiempo entre la batalla de Dressrosa y la guerra de Onigashima consiguiese despertar su Akuma no Mi. Por eso "no es fácil de usar" y "consume mucha energía", porque posiblemente ha despertado su poder hace poco y no es capaz de controlarlo aún, por eso debe usarlo como último recurso.

De todas formas ya veremos cómo sale Big Mom de todo esto, en ningún momento se ha dicho que la hayan derrotado...

En tal caso subestimó por mucho a Doflamingo, ya que tenía capacidad para hacerse mucho más fuerte en tan poco tiempo y no lo hizo.

Big Mom aún tiene mucho que demostrar, pero parece evidente que el escenario se está preparando para que caiga al igual que Kaido. Muchos pensábamos que Big Mom sería el primer Yonkou al que Luffy vencería sin ayuda, en un pequeño arco inmediatamente posterior a Wano, en el que ésta huyera a Elbaf con Robin como reclamo o algo parecido. Aunque esto parece cada vez menos probable.

[mikmer]

Pues todo tiene una explicación perfectamente detallada y con todo el sentido del mundo en el capítulo. Lástima que la paciencia no sea algo que se estile en este foro.

Primero de todo aclarar que no estoy hateando el capítulo sino la reaparición de Kanjuro, hubiese leído los spoilers o no.

Si alguien me preguntara ayer: que opinarias si Kanjuro no está fuera de combate y sigue participando en la trama? Te respondería lo mismo que ahora, que no me parece necesario. Soy consciente de que en el capítulo habrá un motivo explicado (aunque pensaba que lo del fuego y hacer explotar Onigashima ya era el motivo) y de que Oda usará su nueva aparición para algo a favor de su obra, pero independientemente de lo que aporte, también resta en mi opinión.

Le resta emoción al momento con Kinemon. Kiku no es capaz de rematarlo en dos ocasiones por su apego hacia el y paga las consecuencias (con su vida?), entonces le toca actuar a Kinemon como líder que es, que a pesar de tener el mismo apego o más, termina con su amigo al instante. Que finalmente, este tampoco haya sido capaz de, no digo matarlo, de dejarlo KO, pues no me gusta la verdad, le resta seriedad. Además, le da una sensación de historia interminable y cansina al personaje, que empobrece un poco la calidad del mismo.

Es mi opinión. Para mi sea cual fuese el motivo por qué Oda decidiese volver a usar a Kanjuro como recurso, me parece que podría ser prescindible y que podría usar otros elementos presentes para ello.

[Mairon]

Big Mom hasta Elbaf, decían. (Y algunos moríamos de risa).