Te lo voy a poner de esta manera Sanji es ahora mismo, tiene algunas capacididades al estilo wolverine, exoesqueleto, velocidad, fuerza aumentada y una super regeneracion, solo le faltan las garras ajjajajajajajaOmolotroco escribió:Alguien me puede explicar lo del exoesqueleto? En mi cabeza es un esqueleto externo, visible.. Una suerte de caparazón. Yo no soy capaz de verlo o de intuirlo en el capitulo
Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
- Soul_Stone
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Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Yo creo que la sorpresa radicara ahi. Sanji en ningun momento ha mostrado nada de lo que aprendio en esa isla. (a parte de correr) Todo forma parte de una parte psicologica. El Hell memories se basa principalmente en lo que vivió alli. Le da verguenza aplicar lo que aprendio alli seguramente (tecnicas) pero me da a mi que en algun momento sacará algo.SilversGaze escribió:Entiendo la molestia con el power up del exoesqueleto, ya que es un power up que presuntamente Sanji adquirió sin ningún esfuerzo y que esa mejora tuvo que venir con el haki de armadura, desde sus 2 años de entrenamiento. Ahora bien, para mi hay algunos problemas con este último punto:
1. Sanji no tuvo un maestro como si lo tuvieron Zoro o Luffy. Tenía a Ivankov si, pero este último nunca accedió a entrenarle ni el propio Sanji se lo pidió. De hecho el entrenamiento de Sanji consistía en vencer a los maestros del Okama Kenpo y en el proceso se haría más fuerte. Que a lo mejor si lo ayudó Ivankov, pero no sabemos hasta que punto. De aquí quiero suponer que viene el hecho de que Sanji domine más el Haki de Observación (Al huir de los Okamas, y los constantes combates que seguramente hizo que lo desarrollara).
2. Teniendo en cuenta el apartado (1.), el Haki de Observación y Velocidad de Sanji siempre estuvo a la altura en todo el Nuevo Mundo en mi opinión, ya lo vimos como destacó en estas dos facetas (además de la cocina) en Whole Cake. Allí no había recibido ningún power up. Así que por esa parte, el entrenamiento de Sanji si había servido.
3. Ahora vienen los contras, la gran carencia de Sanji que es el Haki de Armadura. Lo que también, puede traducirse en falta de poder ofensivo, defensivo y hasta resistencia. Vimos como en los 'versus' con Vergo y Doflamingo a Sanji le faltó potencia para poder 'superar' el poder defensivo de los oponentes (que eran altos) y para colmo en esos combates Sanji no 'pierde' por su resistencia o capacidad defensiva. El combate con Vergo quedó inconcluso y no sabremos cuanto hubiera aguantado Sanji, si muuucho o muy poco. Con Doffy, este último lo somete con el Parasito lo que hace que nuevamente no sepamos el aguante o resistencia de Sanji. Con Judge pasa más o menos lo mismo al ser un enfrentamiento tan raro.
4. Teniendo en cuenta el apartado 3, no podemos asegurar que la resistencia o capacidad defensiva de Sanji como tal haya sido 'deficiente' durante todo el Nuevo Mundo, como si podemos decir que su capacidad ofensiva no destacó como debería. Luego pasamos a Wano, donde pelea con Page One y lo que es tal vez el punto más complicado para analizar a Sanji en este aspecto. Sanji fue claramente superior al dinosaurio pero ya tenía el traje puesto que mejoraba muchas de sus facetas, pero por desgracia del cocinero este combate tampoco se le dio una conclusión. Si yo tengo que dar mi punto de vista de algo, diría que Sanji al verse tan superior con el traje puedo decir que sin el era capaz de darle pelea a Page One y hasta ganarle. Por lo que tendríamos que Sanji para ese punto estaba al nivel de un Tobi Roppo. Teniendo en cuenta que Luffy en ese punto de la historia tenía un nivel equivalente (tal vez un poco menor) al de Katakuri y Zoro vimos que venció a Killer estando en condiciones desfavorables (2 vs 1 y sin una espada) se podría estimar que su nivel ya era el de Jack o mínimo al nivel que estaba Who's Who. Hasta este punto, para mí el entrenamiento de dos años de Sanji lo sitúa en el puesto de siempre, en el del 3ero. Este último punto ya es percepción personal de cada quien.
5. Ya como expuse anteriormente, Sanji carecía de capacidad ofensiva cosa que Oda soluciona con el traje momentáneamente, por lo que sí era un power up necesario y que tocaba. Luego del traje derivó lo que sería el power up definitivo que es el Exoesqueleto, que le daría un cuerpo más duro a Sanji, lo que podemos traducir como poder defensivo y resistencia. Pero todo lo demás sigue siendo mérito de Sanji, su velocidad fue entrenada y conseguida por él, igual que su Haki de Observación. Incluso el Ifrit Jambe, hasta que no se demuestre lo contrario consiguió desarrollarlo él, aunque necesite del exoesqueleto para poder aguantarlo. ¿Que pudo optar por desarrollar el Haki de Armadura de Sanji? Sí, pero que se volviera un experto en una semana cuando no lo hizo en 2 años lo vería dificil y personalmente el tema del exoesqueleto lo veo como una mejor alternativa, algo diferente al Haki. Sin embargo, en el capitulo se deja caer que Sanji mejoró su Haki de armadura un poco también. ¿Ver el futuro? Seguramente sea un power up futuro, ahora no es el momento o quien sabe.
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Yo no tengo tantísimo tiempo siguiendo el manga, dos años como mucho desde que me puse al día, así que no sé si eso influirá en lo que diré pero para mí el Nuevo Mundo no es la basura que algunos piensan, más bien muchas de las arcos me han gustado mucho más que arcos como Whiskey Peak, Skypiea, Little Garden, Impel Down, algunos arcos del East Blue o Foxy. No digo que sea perfecto, solo que para mí si tiene mucha calidad y en mi opinión los arcos son muy infravalorados. ¿El mayor déficit del nuevo mundo? Creo que sería el tema combates de los mugis. Porque lo que es worldbuilding, historia y el desarrollo del argumento como tal a mi me parece muy top el Nuevo Mundo.
Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Entonces cuando SiversGaze escribió la "gran carencia" del Haki de Armadura de Sanji se refería al nivel y no a que le falte.-Ichigo- escribió:por carencia se refiere al nivel, no a que le falte........................
Sanji tiene bastantes carencias en cuanto a haki de armadura, y eso es claro, el exoesqueleto viene a compensar esa carencia.
Aún así es raro porque al traducir eso de "gran carencia" significa "gran falta" de Haki de Armadura.
Y ese no es el problema, el verdadero problema es que los que siempre dicen que el Haki de Armadura de Sanji es muy débil, lo hacen tomando como ejemplo la pelea contra Vergo, pero SIEMPRE OLVIDAN CONVENIENTEMENTE que el Mismísimo Eiichiro Oda NERFEÓ el cuerpo de Sanji para luego enfrentarlo a Vergo quien sí estaba COMPLETAMENTE SANO.
En ese momento Nami no sabía cómo activar el Haki de Armadura para proteger el cuerpo de Sanji, era obvio que recibiera daño y aún así Nami se sorprendió porque el cuerpo de Sanji fue muy resistente para levantarse e ir a ayudar a Usopp.
El Manga es CLARÍSIMO, el cuerpo de Sanji estaba NERFEADO.
El cuerpo HERIDO de Sanji estaba en completa DESVENTAJA contra el cuerpo SANO de Vergo.
Para que lo entiendan mejor.
Un cuerpo HERIDO (Sanji) recubierto con "Haki de Armadura" estaba en completa DESVENTAJA contra un cuerpo SANO (Vergo) recubierto con "Haki de Armadura".
Pero claro, esto que escribí para nada servirá, porque en los próximos foros del año 2022, volverán a decir que Sanji tiene una "gran carencia" de Haki de Armadura, volverán a mencionar la pelea contra Vergo y como SIEMPRE volverán a OLVIDAR CONVENIENTEMENTE que Oda Nerfeó a propósito el cuerpo de Sanji para bajar su nivel.
Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Pues lo que yo digo... Guionazo, solo por guión aunque no tenga sentido.Choneki escribió:Pero si a Big Mom le hizo un ataque bien tocho. Si es que además le cayó desde arriba sin que la yonkou lo viese, ataque sorpresa, qué más quieres?Karpaman escribió: Si Queen tenía esos poderes porque no se hizo invisible para atacar a Big Mom? Porque no uso ningún otro poder contra ella? Que quería ir al 50 por ciento contra un Yonko? Guionazo de libro.
Infravalorais a los zoan cuando no están en forma híbrida. Cuando seguramente ese ataque de Queen es lo más tocho que ha hecho en cuanto a fuerza bruta.
A parte claro está, no vas a revelar todo el repertorio de Queen en su primera aparición.
Y que más quiero? Pues que haga como mínimo ese mismo ataque pero siendo invisible, toda precaucion es poca contra un Yonko no? Lo que pasa que Oda se lo tenía que guardar para el combate contra Sanji
Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Pero guionazo de qué?, si el ataque que le hace es super fuerte y es por sorpresa! Una cosa es que no descubra todas las habilidades, y otra muy distinta es que Queen no se haya empleado a fondo en ese ataque, que ya te estoy diciendo que sí se empleó a fondo.Karpaman escribió:Pues lo que yo digo... Guionazo, solo por guión aunque no tenga sentido.Choneki escribió:Pero si a Big Mom le hizo un ataque bien tocho. Si es que además le cayó desde arriba sin que la yonkou lo viese, ataque sorpresa, qué más quieres?Karpaman escribió: Si Queen tenía esos poderes porque no se hizo invisible para atacar a Big Mom? Porque no uso ningún otro poder contra ella? Que quería ir al 50 por ciento contra un Yonko? Guionazo de libro.
Infravalorais a los zoan cuando no están en forma híbrida. Cuando seguramente ese ataque de Queen es lo más tocho que ha hecho en cuanto a fuerza bruta.
A parte claro está, no vas a revelar todo el repertorio de Queen en su primera aparición.
Y que más quiero? Pues que haga como mínimo ese mismo ataque pero siendo invisible, toda precaucion es poca contra un Yonko no? Lo que pasa que Oda se lo tenía que guardar para el combate contra Sanji
Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Debieron de meter a Jozu en la saga :C no me gusta que Izu este en la saga,no me cae mal pero es inesesario esa chica alli entre todo el alboroto.
King ya deberia de caer en el 10,37 con el power up de Zoro nuevo.
Me interesa el despertad de la fruta gomu gomu,tienes una idea tu? Sanji tambien fue traidor pero me agrada mas con traje.
King ya deberia de caer en el 10,37 con el power up de Zoro nuevo.
Eso de que no se le rompen los huesos era mejor para Zoro ya que el siempre anda tankenado los ataques pero bueno.wolfrank escribió:No se porque ahi tanta gente sorprendida y molesta por el power up de Sanji.
Para mi desde la saga del germa era mas que evidente que Sanji terminaria despertando ese poder de sus hermanos, es que le viene como anillo al dedo a su estilo de lucha, regeneracion, potencia, velocidad, resitencia etc etc.... Un poco desepcionado que no volvamos a ver a Sanji con su traje pero en fin.
A mi parecer ya Sanji era mas fuerte que sus hermanos sin este power up, y esta clarisimo que este power up lo pone en nivel comandante y claro que es un power up mucho mas tocho que el de Zoro pero el personaje lo necesitaba siempre ha sido el 3rd mas fuerte de la banda solo un poco por debajo de Zoro y ultimamente parecia hasta mas debil que Jimbe.
Me interesa el despertad de la fruta gomu gomu,tienes una idea tu? Sanji tambien fue traidor pero me agrada mas con traje.
Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Es que la vara de Sanji esta cientos de veces por encima de la de Zoro. Imagínate que "justifican" el desmayo de Zoro VS Kamazo "porque tenia hambre", pero Sanji no puede salir herido de una explosión tan inmensa. O sea, Oda dijo 2 veces que el cuerpo de Sanji estaba muy herido, pero sigue sin contar.lusaiken escribió:Entonces cuando SiversGaze escribió la "gran carencia" del Haki de Armadura de Sanji se refería al nivel y no a que le falte.-Ichigo- escribió:por carencia se refiere al nivel, no a que le falte........................
Sanji tiene bastantes carencias en cuanto a haki de armadura, y eso es claro, el exoesqueleto viene a compensar esa carencia.
Aún así es raro porque al traducir eso de "gran carencia" significa "gran falta" de Haki de Armadura.
Y ese no es el problema, el verdadero problema es que los que siempre dicen que el Haki de Armadura de Sanji es muy débil, lo hacen tomando como ejemplo la pelea contra Vergo, pero SIEMPRE OLVIDAN CONVENIENTEMENTE que el Mismísimo Eiichiro Oda NERFEÓ el cuerpo de Sanji para luego enfrentarlo a Vergo quien sí estaba COMPLETAMENTE SANO.
En ese momento Nami no sabía cómo activar el Haki de Armadura para proteger el cuerpo de Sanji, era obvio que recibiera daño y aún así Nami se sorprendió porque el cuerpo de Sanji fue muy resistente para levantarse e ir a ayudar a Usopp.
El Manga es CLARÍSIMO, el cuerpo de Sanji estaba NERFEADO.
El cuerpo HERIDO de Sanji estaba en completa DESVENTAJA contra el cuerpo SANO de Vergo.
Para que lo entiendan mejor.
Un cuerpo HERIDO (Sanji) recubierto con "Haki de Armadura" estaba en completa DESVENTAJA contra un cuerpo SANO (Vergo) recubierto con "Haki de Armadura".
Pero claro, esto que escribí para nada servirá, porque en los próximos foros del año 2022, volverán a decir que Sanji tiene una "gran carencia" de Haki de Armadura, volverán a mencionar la pelea contra Vergo y como SIEMPRE volverán a OLVIDAR CONVENIENTEMENTE que Oda Nerfeó a propósito el cuerpo de Sanji para bajar su nivel.
Vamos, Zeff estuvo un mes sin comer, no veo a nadie poniéndolo al nivel de los Yonko.
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Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Goda te oiga porque estoy agotado. Entiendo que 2 yonkous no te los puedes ventilar en 20 capítulos pero no sé, igual ha querido abarcar demasiado en una misma saga y tengo ganas de ir a la isla que sea pero salir de Wano. Lo de la cárcel era real al final-Ichigo- escribió:Nosequeponer escribió:Wano, en términos generales, me gusta pero: ¿soy el único a quien se le está haciendo eterna? Dressrosa se me hizo larga de más, Whole Cake Island también y Wano, tras años ya en la isla, se me está haciendo cuesta arriba. Marineford en poco más de 30 capítulos concentró un gran nivel de acontecimientos y epicidad y en Wano vuelvo a sentir que los personajes pierden mucho tiempo corriendo.
Sé que el ritmo semanal no ayuda pero, siguiendo la serie semanalmente desde 2008, estoy volviendo a sentir el mismo cansancio de isla que sentí en Dressrosa.
y es una saga larga, la mas larga hasta la fecha por todo lo que esta pasando, por lo que es, por lo que implica, no pueden simplemente poner que derrotan a 2 yonkos en 2 telediarios, no tiene sentido, hay muchos personajes aqui, y todos tienen que tener su momento de cámara, dressrossa fue otro caso, fue larga porque sí, pero aqui si hay motivos, y aun asi, la saga claramente para el 2022 tendrá su final, quien sabe si a fines o no, pero lo tendrá... ya no queda mucha cosa, los 2 comandantes, fukurojurou (o como se escriba, el ninja vs raizo) kaido y mom... quedan pocos combates, aunque ahora apareció el CP0 a molestar sumara mas tiempo y habra que ver como la agotada alianza puede detenerlos y la resolución, si vendra la alianza mugiwara de dressrossa o qué, habra que ver y finalmente el culmine de la saga con fiesta y union de algun nakama (Eventual),.. no estoy considerando la bomba flotante porque al parecer Momo ya esta logrando detener la isla aunque claramente eso no evita una catastrofe real, al momento que Kaido pierda la isla se viene a pique, pero bueno, habra que ver que pasa con eso- pero todo deberia poder solucionarse entre 30 max 40 caps como muchisimo.
Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Es duro de tragar por algunos, pero seguramente en una combate a ostia limpia sin armas Sanji le diera a Zoro
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Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Sanji dándole a Zoro?San escribió:Es duro de tragar por algunos, pero seguramente en una combate a ostia limpia sin armas Sanji le diera a Zoro
Ya le gustaría al marimo... La pregunta sería, Zoro lo quisiera recibir de un Sanji Okama, Sanji Germa 66 o en el traje de siempre?
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Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Nightsirk escribió:
- Spoiler: Mostrar
Exacto, no me refería a que no lo tuviera sino del 'nivel' por decirlo de alguna manera.lusaiken escribió:Entonces cuando SiversGaze escribió la "gran carencia" del Haki de Armadura de Sanji se refería al nivel y no a que le falte.
Tal vez no me expresé correctamente, pero intentaba señalar más que nada una 'debilidad' o 'punto flaco' más que una ausencia.Aún así es raro porque al traducir eso de "gran carencia" significa "gran falta" de Haki de Armadura.
Yo precisamente soy de los que piensan que decir que 'Sanji no pudo con Vergo' es un error y que en ese encuentro casi nunca se tiene en cuenta el contexto. El problema no es solo allí con Vergo, pero es que Sanji pocas veces por no decir nunca se le vio sacando realmente provecho a su Haki de Armadura como si lo hacían Luffy y Zoro que son los otros dos de la banda que lo tenían hasta antes de Wano (Presuntamente y sin contar a Jinbe). Precisamente en Onigashima se deja implícito que Sanji ha mejorado en su uso del Haki de Armadura y como resultado está el Ifrit Jambe. Que igual es un tema muy difícil de asegurar ya que nunca vimos el 100% del cocinero realmente.Y ese no es el problema, el verdadero problema es que los que siempre dicen que el Haki de Armadura de Sanji es muy débil, lo hacen tomando como ejemplo la pelea contra Vergo, pero SIEMPRE OLVIDAN CONVENIENTEMENTE que el Mismísimo Eiichiro Oda NERFEÓ el cuerpo de Sanji para luego enfrentarlo a Vergo quien sí estaba COMPLETAMENTE SANO.
A ver a esas alturas poco serviría el caso de Vergo que ocurrió hace 4 arcos . En mi caso simplemente analizaba el desempeño de Sanji durante el nuevo mundo, precisamente con la finalidad de dar a entender que Sanji siempre estuvo al nivel que siempre ha tenido a lo largo de la obra.Pero claro, esto que escribí para nada servirá, porque en los próximos foros del año 2022, volverán a decir que Sanji tiene una "gran carencia" de Haki de Armadura, volverán a mencionar la pelea contra Vergo y como SIEMPRE volverán a OLVIDAR CONVENIENTEMENTE que Oda Nerfeó a propósito el cuerpo de Sanji para bajar su nivel.
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Pues es una posibilidad, pero mientras más tiempo pasa es un poco más complicado hacer que sea 'creíble' porque surgirán las preguntas como: ¿Y por qué no lo utlizó contra Queen? que pueden ser muy dificiles de llegar a justificar. Yo si tengo que apostar, más que alguna técnica lo que puede mostrar es alguna receta en algún momento puntual aunque hasta ahora tampoco han mostrado ser la gran cosa.Bang escribió:Yo creo que la sorpresa radicara ahi. Sanji en ningun momento ha mostrado nada de lo que aprendio en esa isla. (a parte de correr) Todo forma parte de una parte psicologica. El Hell memories se basa principalmente en lo que vivió alli. Le da verguenza aplicar lo que aprendio alli seguramente (tecnicas) pero me da a mi que en algun momento sacará algo.
Lo que tú no puedas hacer, lo haré yo. ¡Y tú harás lo que yo no pueda hacer!
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Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
No sabía dónde poner esto, pero es que es una maldita obra de arte y necesitaba compartirlo:
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Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Que nunca se pierda esa costumbre de mencionar a zoro cuando se menciona a sanji (o a cualquier otro personaje) pero bueno ya que hablamos de zoro no solo tenia hambre si no que la única comida que había estado ingiriendo desde que se perdió era lo que había pescado en el rio envenenado, la proeza que hizo zeff no se compara pero hasta donde me acuerdo el no consumió nada ni veneno ni tan siquiera agua de mar, me parece que son casos completamente distintos en fin no me hagas mucho caso es solo mi opinión, aunque creo que hay quienes mencionan a zoro mas que sus propios fanboys, no se lo puede sacar de la boca ( y de la mente tambien )Lompiero escribió:
Es que la vara de Sanji esta cientos de veces por encima de la de Zoro. Imagínate que "justifican" el desmayo de Zoro VS Kamazo "porque tenia hambre", pero Sanji no puede salir herido de una explosión tan inmensa. O sea, Oda dijo 2 veces que el cuerpo de Sanji estaba muy herido, pero sigue sin contar.
Vamos, Zeff estuvo un mes sin comer, no veo a nadie poniéndolo al nivel de los Yonko.
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Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Ya pues y yo me imagino que Sanji perderia en un duelos de espadas contra Zoro.San escribió:Es duro de tragar por algunos, pero seguramente en una combate a ostia limpia sin armas Sanji le diera a Zoro
Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"
Eso de que la "única comida" que había estado ingiriendo Zoro era lo que había pescado en el río envenenado, es Mentira.Eltroll John escribió:Que nunca se pierda esa costumbre de mencionar a zoro cuando se menciona a sanji (o a cualquier otro personaje) pero bueno ya que hablamos de zoro no solo tenia hambre si no que la única comida que había estado ingiriendo desde que se perdió era lo que había pescado en el rio envenenado, la proeza que hizo zeff no se compara pero hasta donde me acuerdo el no consumió nada ni veneno ni tan siquiera agua de mar, me parece que son casos completamente distintos en fin no me hagas mucho caso es solo mi opinión, aunque creo que hay quienes mencionan a zoro mas que sus propios fanboys, no se lo puede sacar de la boca ( y de la mente tambien )Lompiero escribió:
Es que la vara de Sanji esta cientos de veces por encima de la de Zoro. Imagínate que "justifican" el desmayo de Zoro VS Kamazo "porque tenia hambre", pero Sanji no puede salir herido de una explosión tan inmensa. O sea, Oda dijo 2 veces que el cuerpo de Sanji estaba muy herido, pero sigue sin contar.
Vamos, Zeff estuvo un mes sin comer, no veo a nadie poniéndolo al nivel de los Yonko.
Porque en el capítulo 924, mucho después de que Luffy y Zoro dejaron Alimentos Sanos y Agua Limpia en el barrio Okobore, Zoro estaba paseando y comió DEMASIADO Sushi Wasabi, en ese momento Zoro comía y no le dolía el estómago, después de eso vino la pelea con Kamazo.