Teoría: como despertar una fruta

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CrimsonKing
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Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por CrimsonKing »

Hace un par de capítulos Kaido dijo una frase interesante. En algunas traducciones se leía como "cuando tu cuerpo y tu mente se alinean, esto es el despertar". Básicamente, creo que para lograr despertar tu fruta, primero tu cuerpo debe ser lo suficientemente fuerte como para resistirlo, por lo que mientras más poderosa sea la fruta, más tiempo te va a tomar despertarla.

Cuando Luffy activaba el G2, un power up mucho más débil que el G5, este disminuía su esperanza de vida por usarlo un tiempo. Imaginen entonces que es lo que pasaría si intentará forzar su despertar en esa época, probablemente moriría en el intento. Esto explicaría porque tuvo que esperar a ser básicamente nivel yonkou para poder usar su despertar.

Chopper también sería un buen ejemplo de lo que explico. Como muchos ya han teorizado, creo que su monster point es en realidad Chopper forzando el despertar de su fruta de manera artificial. Esto explicaría por que los efectos secundarios después de usarlo son tan severos en comparación a los que tiene un verdadero usuario despertado como Kidd o Law, pues su cuerpo todavía no está preparado para poder usar esta habilidad.
Seinto
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Re: Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por Seinto »

No creo que tenga que ver tanto con la aptitud de fuerza, para mi es más un estadio de equilibrio mental y físico. Se rumorea que Crocodile la tiene despertada y en las épocas en que aprecio no era muy fuerte comparado con los nivelazos qué hay ahora.
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RozT
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Re: Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por RozT »

El despertar de una fruta no te hace más fuerte, solo le da más versatilidad al poder que ya tienes. Seguro lo han dicho muchas veces pero muy probablemente el despertar de Cocodrilo es secar las cosas hasta el punto de convertir las cosas en arena con su mano izq.. y no es que sea un personaje débil que luffy no debería haber derrotado, la cosa está en que cocodrilo no manejaba haki, y podría decirse que luffy si, lo derroto con una voluntad más fuerte y se da entender que el haki es eso, volundad.
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Sushi
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Re: Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por Sushi »

RozT escribió:El despertar de una fruta no te hace más fuerte, solo le da más versatilidad al poder que ya tienes. Seguro lo han dicho muchas veces pero muy probablemente el despertar de Cocodrilo es secar las cosas hasta el punto de convertir las cosas en arena con su mano izq.. y no es que sea un personaje débil que luffy no debería haber derrotado, la cosa está en que cocodrilo no manejaba haki, y podría decirse que luffy si, lo derroto con una voluntad más fuerte y se da entender que el haki es eso, volundad.
A ver, te hace más fuerte eso es así.

Aunque sea por el razonamiento de que al consumir más energía, tienes que tener mayor fuerza/resistencia para su correcto uso.

Otra cosa es que se enfoque más en esa diversidad que tú dices.

La fumada está en discernir en qué punto afecta el haki a una fruta.

De hecho voy a preguntarlo en otro tema porque me ha rayado eso último.
incertidumbre y poco más.
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D Nosaurio
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Re: Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por D Nosaurio »

CrimsonKing escribió:Hace un par de capítulos Kaido dijo una frase interesante. En algunas traducciones se leía como "cuando tu cuerpo y tu mente se alinean, esto es el despertar". Básicamente, creo que para lograr despertar tu fruta, primero tu cuerpo debe ser lo suficientemente fuerte como para resistirlo, por lo que mientras más poderosa sea la fruta, más tiempo te va a tomar despertarla.

Cuando Luffy activaba el G2, un power up mucho más débil que el G5, este disminuía su esperanza de vida por usarlo un tiempo. Imaginen entonces que es lo que pasaría si intentará forzar su despertar en esa época, probablemente moriría en el intento. Esto explicaría porque tuvo que esperar a ser básicamente nivel yonkou para poder usar su despertar.

Chopper también sería un buen ejemplo de lo que explico. Como muchos ya han teorizado, creo que su monster point es en realidad Chopper forzando el despertar de su fruta de manera artificial. Esto explicaría por que los efectos secundarios después de usarlo son tan severos en comparación a los que tiene un verdadero usuario despertado como Kidd o Law, pues su cuerpo todavía no está preparado para poder usar esta habilidad.

Buenas! Creo que te puedo dar una explicación un poco más lógica a como despertar una fruta.
Coincidimos todos en que conocemos a varios personajes que NO han usado el despertar de la fruta y en los siguientes arcos SI. Estos personajes son Law, Kid y Luffy.

Law: En Dressrosa Law aún no había despertado la fruta, si no la hubiera activado para vencer a Doflamingo a toda costa.
Kid: Vemos que en la primera fase de Wano no tiene el despertar por el simple motivo que Kaidou le ARRANCA un brazo sin que le de una mínima pelea.
Luffy: Podría haber usado el despertar en Whole Cake o en Dressrosa, pero Luffy aún no había despertado la fruta.

Sin embargo, los tres tienen la fruta despertada en Wano. ¿Que es lo que ha cambiado? El despertar es un renacer. Es una calma y la alineación entre el cuerpo y la mente. ¿Y que experiencias son capaces de hacernos alinear el cuerpo y la mente? Para que haya un renacimiento, primero tiene que haber una muerte... ¡Así es! Una experiencia cercana a la muerte, con unas determinadas condiciones físicas, mentales y de control de fruta son las que te otorgan el despertar

Law casi muere en Dressrosa.
Kid casi muere VS Kaido.
Luffy casi muere VS Kaido.

Quizá es por eso que Kaido está intentado matarse a el mismo, ya que quiere despertar su propia fruta, pero al haber sido entrenado como un guerrero desde niño y tener un poder tan abrumador, no le ha sido tener una experiencia tan cercana a la muerte. A parte de eso, Chopper con las Rumble Balls dice que acorta muchísimo tu tiempo de vida para usar el Monster Point. ¿Será eso también una experiencia cercana a la muerte?

Creo que es una buena explicación :D :D
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Zarzaparrilla
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Re: Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por Zarzaparrilla »

D Nosaurio escribió:
CrimsonKing escribió:Hace un par de capítulos Kaido dijo una frase interesante. En algunas traducciones se leía como "cuando tu cuerpo y tu mente se alinean, esto es el despertar". Básicamente, creo que para lograr despertar tu fruta, primero tu cuerpo debe ser lo suficientemente fuerte como para resistirlo, por lo que mientras más poderosa sea la fruta, más tiempo te va a tomar despertarla.

Cuando Luffy activaba el G2, un power up mucho más débil que el G5, este disminuía su esperanza de vida por usarlo un tiempo. Imaginen entonces que es lo que pasaría si intentará forzar su despertar en esa época, probablemente moriría en el intento. Esto explicaría porque tuvo que esperar a ser básicamente nivel yonkou para poder usar su despertar.

Chopper también sería un buen ejemplo de lo que explico. Como muchos ya han teorizado, creo que su monster point es en realidad Chopper forzando el despertar de su fruta de manera artificial. Esto explicaría por que los efectos secundarios después de usarlo son tan severos en comparación a los que tiene un verdadero usuario despertado como Kidd o Law, pues su cuerpo todavía no está preparado para poder usar esta habilidad.

Buenas! Creo que te puedo dar una explicación un poco más lógica a como despertar una fruta.
Coincidimos todos en que conocemos a varios personajes que NO han usado el despertar de la fruta y en los siguientes arcos SI. Estos personajes son Law, Kid y Luffy.

Law: En Dressrosa Law aún no había despertado la fruta, si no la hubiera activado para vencer a Doflamingo a toda costa.
Kid: Vemos que en la primera fase de Wano no tiene el despertar por el simple motivo que Kaidou le ARRANCA un brazo sin que le de una mínima pelea.
Luffy: Podría haber usado el despertar en Whole Cake o en Dressrosa, pero Luffy aún no había despertado la fruta.

Sin embargo, los tres tienen la fruta despertada en Wano. ¿Que es lo que ha cambiado? El despertar es un renacer. Es una calma y la alineación entre el cuerpo y la mente. ¿Y que experiencias son capaces de hacernos alinear el cuerpo y la mente? Para que haya un renacimiento, primero tiene que haber una muerte... ¡Así es! Una experiencia cercana a la muerte, con unas determinadas condiciones físicas, mentales y de control de fruta son las que te otorgan el despertar

Law casi muere en Dressrosa.
Kid casi muere VS Kaido.
Luffy casi muere VS Kaido.

Quizá es por eso que Kaido está intentado matarse a el mismo, ya que quiere despertar su propia fruta, pero al haber sido entrenado como un guerrero desde niño y tener un poder tan abrumador, no le ha sido tener una experiencia tan cercana a la muerte. A parte de eso, Chopper con las Rumble Balls dice que acorta muchísimo tu tiempo de vida para usar el Monster Point. ¿Será eso también una experiencia cercana a la muerte?

Creo que es una buena explicación :D :D
Kidd no pierde el brazo peleando contra kaido, lo pierde peleando contra los piratas de shanks
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Douglas Bullet
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Re: Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por Douglas Bullet »

Zarzaparrilla escribió:
D Nosaurio escribió:
CrimsonKing escribió:Hace un par de capítulos Kaido dijo una frase interesante. En algunas traducciones se leía como "cuando tu cuerpo y tu mente se alinean, esto es el despertar". Básicamente, creo que para lograr despertar tu fruta, primero tu cuerpo debe ser lo suficientemente fuerte como para resistirlo, por lo que mientras más poderosa sea la fruta, más tiempo te va a tomar despertarla.

Cuando Luffy activaba el G2, un power up mucho más débil que el G5, este disminuía su esperanza de vida por usarlo un tiempo. Imaginen entonces que es lo que pasaría si intentará forzar su despertar en esa época, probablemente moriría en el intento. Esto explicaría porque tuvo que esperar a ser básicamente nivel yonkou para poder usar su despertar.

Chopper también sería un buen ejemplo de lo que explico. Como muchos ya han teorizado, creo que su monster point es en realidad Chopper forzando el despertar de su fruta de manera artificial. Esto explicaría por que los efectos secundarios después de usarlo son tan severos en comparación a los que tiene un verdadero usuario despertado como Kidd o Law, pues su cuerpo todavía no está preparado para poder usar esta habilidad.

Buenas! Creo que te puedo dar una explicación un poco más lógica a como despertar una fruta.
Coincidimos todos en que conocemos a varios personajes que NO han usado el despertar de la fruta y en los siguientes arcos SI. Estos personajes son Law, Kid y Luffy.

Law: En Dressrosa Law aún no había despertado la fruta, si no la hubiera activado para vencer a Doflamingo a toda costa.
Kid: Vemos que en la primera fase de Wano no tiene el despertar por el simple motivo que Kaidou le ARRANCA un brazo sin que le de una mínima pelea.
Luffy: Podría haber usado el despertar en Whole Cake o en Dressrosa, pero Luffy aún no había despertado la fruta.

Sin embargo, los tres tienen la fruta despertada en Wano. ¿Que es lo que ha cambiado? El despertar es un renacer. Es una calma y la alineación entre el cuerpo y la mente. ¿Y que experiencias son capaces de hacernos alinear el cuerpo y la mente? Para que haya un renacimiento, primero tiene que haber una muerte... ¡Así es! Una experiencia cercana a la muerte, con unas determinadas condiciones físicas, mentales y de control de fruta son las que te otorgan el despertar

Law casi muere en Dressrosa.
Kid casi muere VS Kaido.
Luffy casi muere VS Kaido.

Quizá es por eso que Kaido está intentado matarse a el mismo, ya que quiere despertar su propia fruta, pero al haber sido entrenado como un guerrero desde niño y tener un poder tan abrumador, no le ha sido tener una experiencia tan cercana a la muerte. A parte de eso, Chopper con las Rumble Balls dice que acorta muchísimo tu tiempo de vida para usar el Monster Point. ¿Será eso también una experiencia cercana a la muerte?

Creo que es una buena explicación :D :D
Kidd no pierde el brazo peleando contra kaido, lo pierde peleando contra los piratas de shanks
El compañero se refería al brazo de metal que kaido rompe del punk rotten de kidd. Vamos chatarra que aparta y deforma kaido de un golpe deshaciendo así la técnica megazord de Kidd.
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paspuce
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Re: Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por paspuce »

D Nosaurio escribió: Mar May 24, 2022 5:38 pm
CrimsonKing escribió:Hace un par de capítulos Kaido dijo una frase interesante. En algunas traducciones se leía como "cuando tu cuerpo y tu mente se alinean, esto es el despertar". Básicamente, creo que para lograr despertar tu fruta, primero tu cuerpo debe ser lo suficientemente fuerte como para resistirlo, por lo que mientras más poderosa sea la fruta, más tiempo te va a tomar despertarla.

Cuando Luffy activaba el G2, un power up mucho más débil que el G5, este disminuía su esperanza de vida por usarlo un tiempo. Imaginen entonces que es lo que pasaría si intentará forzar su despertar en esa época, probablemente moriría en el intento. Esto explicaría porque tuvo que esperar a ser básicamente nivel yonkou para poder usar su despertar.

Chopper también sería un buen ejemplo de lo que explico. Como muchos ya han teorizado, creo que su monster point es en realidad Chopper forzando el despertar de su fruta de manera artificial. Esto explicaría por que los efectos secundarios después de usarlo son tan severos en comparación a los que tiene un verdadero usuario despertado como Kidd o Law, pues su cuerpo todavía no está preparado para poder usar esta habilidad.

Buenas! Creo que te puedo dar una explicación un poco más lógica a como despertar una fruta.
Coincidimos todos en que conocemos a varios personajes que NO han usado el despertar de la fruta y en los siguientes arcos SI. Estos personajes son Law, Kid y Luffy.

Law: En Dressrosa Law aún no había despertado la fruta, si no la hubiera activado para vencer a Doflamingo a toda costa.
Kid: Vemos que en la primera fase de Wano no tiene el despertar por el simple motivo que Kaidou le ARRANCA un brazo sin que le de una mínima pelea.
Luffy: Podría haber usado el despertar en Whole Cake o en Dressrosa, pero Luffy aún no había despertado la fruta.

Sin embargo, los tres tienen la fruta despertada en Wano. ¿Que es lo que ha cambiado? El despertar es un renacer. Es una calma y la alineación entre el cuerpo y la mente. ¿Y que experiencias son capaces de hacernos alinear el cuerpo y la mente? Para que haya un renacimiento, primero tiene que haber una muerte... ¡Así es! Una experiencia cercana a la muerte, con unas determinadas condiciones físicas, mentales y de control de fruta son las que te otorgan el despertar

Law casi muere en Dressrosa.
Kid casi muere VS Kaido.
Luffy casi muere VS Kaido.

Quizá es por eso que Kaido está intentado matarse a el mismo, ya que quiere despertar su propia fruta, pero al haber sido entrenado como un guerrero desde niño y tener un poder tan abrumador, no le ha sido tener una experiencia tan cercana a la muerte. A parte de eso, Chopper con las Rumble Balls dice que acorta muchísimo tu tiempo de vida para usar el Monster Point. ¿Será eso también una experiencia cercana a la muerte?

Creo que es una buena explicación :D :D
Sí, esto no es una teoría, si no una explicación, ya que tiene mucho sentido, no especula y se basa en evidencias. (Salvo la parte de Kaido que a estas alturas ya sabemos que no es así).

Y digo evidencias porque el despertar de Luffy fue literalmente así, un renacimiento. Los de Law y Kid sabemos que fue antes de pelear con Big Mom, pero no mucho antes ya que no lo dominaban y era muy arriesgado, encaja perfectamente con el caso de Law en Dressrosa y el de Kid con Kaido.
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siakito
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Re: Teoría: como despertar una fruta

Mensaje por siakito »

Pienso que es cuando la persona se hace uno (mental) con la "naturaleza" fruta, mas que nada es la referencia que dicha por Kaidou sobre el despertar de las akuma no mi.

Pero ¿Qué significa eso?, por ejemplo los hilos, Doflamingo con el pasar del tiempo se hizo maquiavelista y sintio el placer de controlar a las personas, su forma de ser dio compatibilidad con "la naturaleza de los hilos", y con eso cumplió el requisito para despertarla, logró el balance completo de su mente con la naturaleza de la fruta.

Los mismo aplica, con Law, Kid, Crocodile, ¿Luffy?

De Luffy es exactamente igual, la cosa es que nos hicieron creer una mentira sobre su fruta, cuando en realidad tiene la naturaleza de ser alegre y feliz, que brilla como el sol, que por donde va deja a todos felices. Pues Luffy, sin saberlo, en Wano mientras lucho con Kaidou, por primera vez sintió placer por pelear, fue feliz y se alegre mientras lucho contra él, se unio con su fruta, compatibilizo.

Obviamente para el caso de Luffy, no era fácil. Primero porque no sabia el nombre real de su fruta. y segundo porque se necesita estar feliz en todo momento, incluso mientras lucha a muerte.

En wano, Luffy siempre confio en los demás, en momo, en sus nakamas, el hecho que Kid/Law vencieran a Bigmom, le dio mas alegría, porque sabia que las cosas saldrían bien, fue todo distinto a otras veces, donde peleaba de forma desesperada, contra el reloj, donde todo parecía depender de él. por eso, nunca fue feliz mientras lucho con otros adversarios.
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