Spoilers 1.055: “Nueva Era”

[BlueDragon]

Que Akainu y Aokiji estaban igualados es innegable, pero hay un detalle que no se está teniendo en cuenta.

Los dos acabaron muy malheridos tras el combate pero Aokiji acabó sin apenas poder moverse y Akainu tuvo la oportunidad de rematarle, solo que decidió perdonarle la vida.
Que a Akainu le quedaran fuerzas para hacer eso demuestra su superioridad. Han habido combates de Luffy en los que éste ha acabado sin fuerzas después de ganar (vs Katakuri o Lucci fueron combates aún más igualados que el de almirantes).

O estaban igualados o no, la dos cosas no pueden ser jajajaja

Repito, si un combate dura 10 días es porque la igualdad es máxima. Akainu ganó, pudo matar a Aokiji, pero como tú bien dices estaba gravemente herido, osea que a lo mejor dijo te perdono la vida y se desmayar on ambos o tuvieron que ser sacados en camilla.

Tampoco hace falta mucho para matar a alguien moribundo. Tomando tu ejemplo, Luffy podría haber matado a Katakuri perfectamente si hubiera querido.

Sobre los almirante la duda que tengo es quien sera el oponente de Sanji, si Kizaru o Green Bull.

Luffy vs Akainu
Zoro vs Fujitora
Sanji vs¿?

Yo no tengo tan claro que los Mugiwara vayan a luchar contra los Almirantes, o no en la guerra final. Tal vez si algún choque.

Los Mugiwara tienen que derrocar al Gobierno, no a la Marina y creo que Im será el rival de Luffy, mientras que puede que el Gorosei del resto. Ese calvo tiene la Shodai Kitetsu, algún uso habrá que darle.

[-Ichigo-]

Esta claro que Akainu es el mas fuerte, a Aokiji le quito una pierna y le venció, mientras tanto el solo gano una mega marca en el cuerpo y un corte de oreja, no me parece tan grave... y kizaru debe andar al nivel de Aokiji, el resto de los almirantes IMO estan un poco por debajo como Riokogu e incluso Fujitora, los veo un poco por debajo de los 3 almirantes originales, ese es mi sentimiento luego de ver un poco de la performance de cada uno.

No, no esta claro ni mucho menos.

Si una pelea dura 10 días, es porque ambos contendientes están igualados. La chorrada de que una película dure X días, es para mostrar igualdad. Gano Akainu, porque alguno tenia que ganar, pero vamos, Oda deja clara la igualdad total entre ambos. Por no mencionar la desventaja de Aokiji frente a la fruta de Akainu.

Y posteriormente en un Sbs Oda dijo que Kizaru estaba a la altura de los otros dos, vamos que los metió a todos en el mismo saco.

En cuanto a los nuevos, a pesar que aquí si hay mas incertidumbre, en mi opinión no tiene mucho sentido que estén por debajo. Si se ha procedido a un reclutamiento Mundial, donde obviamente se ha primado la fuerza y se han pisoteado las reglas de la Marina y las jerarquías, tendrá que merecer la pena.

entonces es al menos facil suponer que Akainu es el mas fuerte y tenga un nivel parecido a un yonko, contra Shirohige independientemente de que perdió, los daños que recibio no fueron graves y eso que shiro le metio un terremoto en todo el torso y con haki seguro porque sino siendo logia dudo el terremoto le hiciera mucho y sobrevivió, se paró y luego se le vió luchando con algunos comandantes, esta claro que es un animal y que puede tener un nivel muy cercano a yonko. y como dije antes, siento que aun no nos han mostrado todo y que oda les dará un subidón para actualizarlos a los nuevos tiempos.

Lo que hizo un Shiro muy nerfeado a Akainu, fue lo mismo que le hizo una Big Mom nerfeada a Queen. Oda no esta siendo claro respecto al nivel de los Almirantes, si lo fuera, no tendríamos estos debates. Yo me inclino a que no estan al nivel de los Yonkos.

Si Oda hubiera querido poner a Akainu al nivel de un Yonko, no hubiera nerfeado a Shiro tan salvajemente, que estaba viejo, enfermo, fue apuñalado por su hijo y el primer ataque que consiguió acertar a Akainu, fue precedido de un ataquito al corazón del viejo.

Está clarísimo que akainu es mas fuerte, quien le perdono la vida a quien?. Akainu lo dejo marchar porque le venció, lo de los 10 días a veces le ponen un poco de folklore, algo que se dijo hace 10 años o incluso mas, cada vez las batallas entre seres que supuestamente aguantan días ahora duran horas, mom, kaido, comandantes, etc quiza ni oda se lo penso mucho y lo dejó? Probabelemente se le fue mucho la mano con eso. Y aun asi no dije que aokiji fuese debil ni mucho menos, pero perdió y perdió claramente, le perdonaron la vida, y akainu salio con solo una marca de guerra el otro quedo dañado de por vida con una pierna menos, si eso no demuestra claridad de quién ganó al chocar los ataques mas fuertes o de resistencia o lo que fuese no se que lo hará.

No miro sbs o entrevistas, solo el manga. Buen dato, aun asi como dije anteriormente los nuevos almirantes no me parece esten en el mismo tier y es mi sensación. Habra que ver como se desarrolla todo, en un par de años lo sabremos.

Respecto a shiro , no hay comparación ninguna con queen, queen ligo un par de golpes normales sin haki y quedo ko, akainu recibió probabelemente el ataque mas fuerte del mundo del momento, un shiro totalmente enojado y sobrevivió y siguió luchando y tenia ganas de ir por mas...y si bien shiro ya estaba muy mermado era un camión cuando atacaba y nadie puede negar eso, akainu se paró de frente y le batalló y lo dejo muerto en vida en 2 movimientos uno al pecho y el otro a la cabeza, cosa que pocos podrian hacer, la mayoria se caga parado con solo su presencia. Como te dije anteriormente los almirantes van a recibir una actualización a los nuevos tiempos, son la fuerza maxima de la marina y tienen que estar a la altura.

[elkamd]

Que Akainu y Aokiji estaban igualados es innegable, pero hay un detalle que no se está teniendo en cuenta.

Los dos acabaron muy malheridos tras el combate pero Aokiji acabó sin apenas poder moverse y Akainu tuvo la oportunidad de rematarle, solo que decidió perdonarle la vida.
Que a Akainu le quedaran fuerzas para hacer eso demuestra su superioridad. Han habido combates de Luffy en los que éste ha acabado sin fuerzas después de ganar (vs Katakuri o Lucci fueron combates aún más igualados que el de almirantes).

No podemos descartar que Kuzan haya ganado y haya decidido terminar el combate dejando a Akainu aparentemente rendido, y que justo en ese momento Akainu diera el golpe final imponiendo su justicia absoluta.

Realmente más allá de que lucharon durante 10 días no tenemos forma de saber el desarrollo del combate. Lo cierto es que tenían el mismo nivel o si cabe y apegándonos 100% al resultado, que Akainu sea superior pero solo por un margen demasiado pequeño.

Respecto a shiro , no hay comparación ninguna con queen, queen ligo un par de golpes normales sin haki y quedo ko, akainu recibió probabelemente el ataque mas fuerte del mundo del momento, un shiro totalmente enojado y sobrevivió y siguió luchando y tenia ganas de ir por mas...y si bien shiro ya estaba muy mermado era un camión cuando atacaba y nadie puede negar eso, akainu se paró de frente y le batalló y lo dejo muerto en vida en 2 movimientos uno al pecho y el otro a la cabeza, cosa que pocos podrian hacer, la mayoria se caga parado con solo su presencia. Como te dije anteriormente los almirantes van a recibir una actualización a los nuevos tiempos, son la fuerza maxima de la marina y tienen que estar a la altura.

Literalmente en MF, cualquiera que atacaba a Shiro hacia lo mismo xD.

Cualquier marine que andaba por ahí lo heria con pistolas o espadas random. Shirohige en MF tenia muy poca capacidad defensiva y su haki brillaba por su ausencia

[Esmir]

Interesantísima y muy fructífera la entrevista entre Oda y Aoyama. Hay una parte que le haría bastante ilusión leer a Arthur.

[Gia Secando]

Que Akainu y Aokiji estaban igualados es innegable, pero hay un detalle que no se está teniendo en cuenta.

Los dos acabaron muy malheridos tras el combate pero Aokiji acabó sin apenas poder moverse y Akainu tuvo la oportunidad de rematarle, solo que decidió perdonarle la vida.
Que a Akainu le quedaran fuerzas para hacer eso demuestra su superioridad. Han habido combates de Luffy en los que éste ha acabado sin fuerzas después de ganar (vs Katakuri o Lucci fueron combates aún más igualados que el de almirantes).

O estaban igualados o no, la dos cosas no pueden ser jajajaja

Repito, si un combate dura 10 días es porque la igualdad es máxima. Akainu ganó, pudo matar a Aokiji, pero como tú bien dices estaba gravemente herido, osea que a lo mejor dijo te perdono la vida y se desmayar on ambos o tuvieron que ser sacados en camilla.

Tampoco hace falta mucho para matar a alguien moribundo. Tomando tu ejemplo, Luffy podría haber matado a Katakuri perfectamente si hubiera querido.

El razonamiento de que uno le perdonó la vida al otro no tiene sentido para determinar su superioridad, simple y llanamente porque no es indicativo de nada. Si por ejemplo ambos estuvieran al 50% de su salud o stamina, y Kuzan recibiera por x motivo un ataque mortal que lo dejara KO, por sentido común Akainu seguiría con ese 50% mientras que Kuzan habría caído de golpe al 0% (y lo mismo aplica con cualquier otro %). Y eso ocurriría si tuviesen niveles de poder distintos o iguales, ya que un ataque decisivo podrá conectar eventualmente debido a muchísimos factores, internos y externos, y el ganador se decidirá por ello aun cuándo sean igual de fuertes, y no, el otro personaje no tiene por qué caer KO igual que el perdedor.

Honestamente no entiendo el razonamiento aquí de algunos de "ganó así que es más fuerte". No preguntaré si alguna vez han visto un combate, real o ficticio, porque obviamente la respuesta es sí, pero es que pareciera que no lo aplican. Algunos aquí tienen muy internalizado que ambos personajes deben quedan KO en el suelo para demostrar igualdad de nivel, equivocadamente por supuesto. Más claro no puede ser debido al hecho de que la pelea haya durado 10 días, no habría durado ni medio día si el nivel de poder fuese diferente.

[kaskaroto]

Apostaría que debido a la naturaleza de la fruta de Akainu, él tenía la ventaja, sin embargo Aokiji lo suplió con mejores hakis, hasta el resultado final. Es decir, realmente Aokiji podría ser más fuerte pero terriblemente vulnerable a las consecuencias de la fruta de Akainu. Si hubiera sido contra la mera mera vale (500/600 grados), pero contra una de magma es too much. No creo que Aokiji pueda poner la temperatura a -1200 grados, de hecho según dios gúguel, la temperatura más baja registrada es de -273 grados xD

[ManInBlack]

Hola, vengo a dejar mi granito de arena.

Me acabo de leer de nuevo todo el Raid de Onigashima, y hubo un detalle que me llamó la atención.

Teniendo en cuenta que en este capítulo, cuando Shanks se comunica con Greenbull a través del Haki, es como si le hiciera algún tipo de daño, ya que Aramaki grita de dolor.

Se me ocurrió que Luffy también fue capaz de hacer lo mismo, pero a menor escala. Cuando cayó derrotado al agua, y se comunicó con Momo. En este momento vimos que Momo se empezó a agarrar la cabeza, y comenzó a llorar.

Saludos.

[Douglas Bullet]

Sobre los almirante la duda que tengo es quien sera el oponente de Sanji, si Kizaru o Green Bull.

Luffy vs Akainu
Zoro vs Fujitora
Sanji vs¿?

Kizaru sin duda.

Sanji y Kizaru tienen los patrones cambiados (Kizaru pelo negro y traje amarillo, Sanji suele llevar trajes negros y tiene el pelo rubio), ambos pelean principalmente con sus piernas y se caracterizan por su velocidad endiablada. Akainu será para Sabo, lo veo clarísimo.

Green Bull podría ser para Yamato o Jimbe (o entre los dos).

Yo en la guerra final contra el gobierno pondría los versus así


Aokiji regresa de su estancia en la tripulación de barbanegra durante la cual recabo informacion, y se pasa al lado marine para la guerra final (no lo readmiten como marine pero él decide luchar contra los piratas como siempre ha hecho)


-yamato + brook VS aokiji (hielo vs hielo)

supongamos que la fruta que tenga dragon le permite provocar tormentas...

-jinbe y dragon VS akainu (agua y tormentas vs magma)

-sabo VS green bull (fuego vs plantas)

-barbanegra VS fujitora (agujeros negros vs gravedad)

-zoro y mihawk VS el gorosei samurai que tiene la shodai kitetsu (duelo de espadachines)

-sanji VS el gorosei rubio (siempre he pensado que quizá es el hermano de judge y tío de sanji o algo así)

-nami y robin VS el gorosei barba larga (parece sabio y ellas saben de arqueología y meteorología)

-usopp y chopper VS el gorosei rabino (por su cuerpo compacto y ancho, cual animal, tiene pinta de usuario zoan, y estos dos tienen experiencia enfrentando eso)

-franky VS el gorosei gorbachov (por eliminacion)

-luffy, marco, jozu, vista, buggy, rayleigh y scopper gaban VS im-sama (va a hacer falta mucha fuerza junta para derrocar al gobernante de todo el mundo de one piece)

-kid y law, el resto de las tripulaciones supernovas, la tripu de barbanegra, la de shanks, la flota de luffy, el resto de los revolucionarios, así como los remanentes de rocks, de barbablanca, de roger, y de los shichibukais, VS todo el resto de la marina (vicealmirantes y todos los rangos por debajo), y los CP-[X] del 1 al 9 ambos inclusive, más los trabajadores de Impel Down y de la isla judicial, más la guardia costera y todos los demás trabajadores gubernamentales

supongamos que garp y smoker y sengoku etc pasan al lado pirata-revolucionario para derrocar al gobierno

-sengoku, garp, smoker, hina, fullbody, tashigi, tsuru, helmeppo, y coby VS kong, el cp0, y los caballeros de dios (supongo que éstos serán jueces / policías de los tenryuubitos y por lo tanto miembros más importantes del gobierno justo debajo de im-sama y el gorosei)

[Ichibujin]

Spoiler: Mostrar

Gracias por el resumen @redon.

Me costará acostumbrarme a este nuevo "One Piece" pero supongo que es lo que toca... Pocas expectativas con este capítulo, luego del mensaje de Oda -antes de regresar de las mini-vacaciones- tenía tantas ganas de volver a creer... Nunca hubiera imaginado que el resumen de un capítulo en el que se nos cuenta el lore de un país estrechamente relacionado con el Siglo Vacío, en el que está peleando un Almirante y en el que Shanks hace alarde de sus Rasgos de Dinastía se pueda sentir tan dolorosamente soporífero.

¿Como eso nakama? Eres el último de quien me esperaría un mensaje de este tipo

Es que este capítulo se siente como si fuera un fanfic, uno particularmente mediocre.

*Como nota al margen, la viñeta de Nami y Tama es muy tierna pero no hace más que recordarme la estupidez que fue lo de Mamá Speed.*

La pelea contra Aramaki fue torpemente forzada y aburrida. Los Vainas Rojas inutilizados, como muestra clara de ello el caso de Shinobu. El ataque de Raizou se menosprecia para darle más valor a lo que hace Momo pero no creo que haya valido la pena. Momo estuvo casi todo el último mes abanicando una espada de madera, se presentó delante de los ciudadanos que tanto quiere proteger con la espada que heredó de su padre en la cintura... Para demostrar que puede defender a su país, imita los ataques de Kaidou. Lo cual me parece desacertado porque durante todo el comienzo de la saga vimos como las desgracias de Wano se representaban con la desolación del país. Tal fue la cuestión que antes del Festival de Fuego, los Piratas Bestia quemaron el pueblo Okobore, la pelea entre Oden y Kaidou arrasó con el bosque de Udon, pero ahora tenemos al nuevo shogún spammeando ataques de fuego para demostrar que puede defender al país de cualquier amenaza externa algo que consideraba imperativo para poder despedirse de Luffy mirándolo a los ojos. Sin embargo, esta amenaza en particular solo se encontraba en el país por la presencia de Luffy.
Yo siempre dije que mis personajes favoritos son la tripulación, Yamato no solo podría convertirse en el primer "Sombrero de Paja" que no me encanta, con cada viñeta en la que aparece me resulta más detestable. Su participación parece que solo fue para que el Almirante sepa de su existencia y sinceramente creo que hubiera sido mejor aprovechado si lo veíamos al lado de Luffy y el resto o en todo caso junto a Robin en lugar de Law.

Lo de Pluton es con diferencia la mejor parte del capítulo y aún así fue mediocre. La dinámica que existe entre Robin y Law es la cura para el insomnio. Sukiyaki se arruinó como personaje, la mención random de Jack honestamente ni la entendí.
Pluton funciona como excusa para no "abrir las fronteras de Wano" todavía, esto creo que es un aspecto positivo del capítulo pero considerando todo lo que lo rodea y como concluyó el "Arco de Wano" me cuesta ser optimista al respecto.

Ni hablar que todo el esfuerzo de Momo se volvió intrascendente porque tuvo que aparecer $$$hanks para dar una mano a la "Nueva Era" y gracias a ellos convirtió a Momonosuke en un fraude.


Es innegable que si Oda busca concluir la historia antes del 2030 habrá que aceptar compromisos, yo eso lo entiendo pero a mi me resulta alarmante como se siguen escogiendo las peores alternativas posibles. Por ejemplo:
-Que Sukiyaki esté vivo era un giro interesante, pero no de la forma que lo está utilizando ahora. Diría que toda la parte de Plutón hubiera sido 10 veces más entretenida de leer si hubiera estado Robin sola o en su defecto acompañada por Yamato, podría haber estado acompañada de Momonosuke que con la bitácora de Oden en mano buscaba confirmar la información. Hasta podía haber estado Robin con Jinbei o incluso Sanji... Básicamente cualquier personaje menos Law y el token Kouzuki hubiera mejorado la escena y por lo tanto también al capítulo.
-Que Aramaki aparezca en Wano era interesante, así sea solo porque con su poder "accidentalmente" iba restaurando la fauna del país, que Shanks aparezca para promover la película lo entiendo también, a Oda le encantan sus inodoros extravagantes y el tipo se merece cada centavo que le paguen. Pero ¿Era necesario darle este trato a un Almirante? ¿No habían otras formas de hacer que Shanks se luzca y que el Almirante no parezca tan patético?

[BlueDragon]

Está clarísimo que akainu es mas fuerte, quien le perdono la vida a quien?. Akainu lo dejo marchar porque le venció, lo de los 10 días a veces le ponen un poco de folklore, algo que se dijo hace 10 años o incluso mas, cada vez las batallas entre seres que supuestamente aguantan días ahora duran horas, mom, kaido, comandantes, etc quiza ni oda se lo penso mucho y lo dejó? Probabelemente se le fue mucho la mano con eso. Y aun asi no dije que aokiji fuese debil ni mucho menos, pero perdió y perdió claramente, le perdonaron la vida, y akainu salio con solo una marca de guerra el otro quedo dañado de por vida con una pierna menos, si eso no demuestra claridad de quién ganó al chocar los ataques mas fuertes o de resistencia o lo que fuese no se que lo hará.

A ver, el tema de tiempo de duraciones tan largas de los combates tienen la premisa de que haya igualdad.

No importa la fuerza, un 1 Comandante que es una bestia, será derrotado en unos minutos por un Yonko porque hay un diferencial.

El tema de que ganara Akainu o que le perdonará la vida por si solo es indiferente. Te recuerdo que Queen le perdono la vida a Mom ¿Es Queen más fuerte que Mom?

Algunos solo os quedais con los resultados, pero lo importante es como se consiguieron esos resultados. Te dejo el comentario de @Gia Sekando que me parece espectacular como lo explica.

Spoiler: Mostrar

Sobre el tema de Akainu y Aokiji, está claro que estaban igualados. El sentido común dicta que si uno era más fuerte que el otro, entonces ganaría en uno corto periodo de tiempo. Pero fue todo lo contrario, si el combate se alargó durante días es porque necesariamente sus poderes chocaban entre sí, sin definir ganador a pesar de tantas horas luchando.

Si dos luchadores de igual poder combaten, pueden empatar si se cansan y se van cada uno por su lado, o bien pueden empatar si ambos se dejan KO mutuamente, o bien puede llegar a ganar uno si una circunstancia muy específica le favorece, como por ejemplo, el descuido del rival, una situación imprevista del entorno, hacerle mella el agotamiento en un momento inoportuno, etc.

Tampoco es un argumento el decir que Kuzan terminó con peores heridas y cicatrices, cuando pueden ser el resultado del ataque que determinó al ganador. Lógicamente de dos luchadores igualados, el que pierda por un ataque mortal será el que termine en peor estado.

Y por último, no sabemos absolutamente nada de ese combate más allá de la duración y el resultado. Bien el ganador pudo definirse por una estrategia rastrera de Sakazuki, por ejemplo, o ni siquiera eso, por una estrategia o movimiento inteligente en el momento preciso, que le permitió acertar el golpe definitivo. Perfectamente si no lo hubiese hecho él, podría haberlo hecho Kuzan en otro momento si se le presentaba una oportunidad como la que otorgó la victoria a Akainu. Podemos suponer muchas cosas, lo que no podemos suponer es que Kuzan era más débil, cuando mantuvieron un combate por días, si hubiese diferencia entre ambos, eso de partida no hubiese sido así.

Como dije, si por el destino no se dejan KO mutuamente o no se ponen de acuerdo en acabar el combate, uno de los dos iba a ganar eventualmente, aunque tuvieran el mismo poder, sencillamente porque no pueden luchar hasta el fin de los tiempos, y eso no hace al ganador más fuerte o superior necesariamente. Menos cuando el instante que define al ganador puede tener relación con un movimiento mal jugado, un error demasiado circunstancial, o con una estrategia oportuna, una situación imprevista, o una artimaña, los cuales pueden definir el resultado sin considerar escalas de poder.

Véase el combate de Luffy vs Katakuri, lo que el mundo sabe es que Luffy le derrotó y ya, pero no saben que Luffy recibió un ataque de un tercero que causó que recibiera una herida mortal, ni saben que Katakurí se dañó a sí mismo. Si Katakuri no lo hacía, el ganador hubiese sido él. Así de simple cambiaría la definición de la gente que piensa que Akainu es más fuerte solo porque ganó, solo basándonos en el resultado, sin ver el combate ni nada. Lo único que sí sabemos bien, es que el combate duró mucho tiempo, lo cual no coincide con que uno sea más fuerte que el otro.

No miro sbs o entrevistas, solo el manga. Buen dato, aun asi como dije anteriormente los nuevos almirantes no me parece esten en el mismo tier y es mi sensación. Habra que ver como se desarrolla todo, en un par de años lo sabremos.

Oda se moja muy poco en temas de escalas de poder y casualmente una de esas veces básicamente esta metiendo a los tres Almirantes en el mismo saco.

En cuanto a los dos nuevos, ahí la cosa es más complicada porque no tenemos comparaciónes directas. Sin embargo tampoco es bueno dejarse llevar por las sensaciones. No es lo mismo el momento donde se presentaron los 3 Almirantes primigenios, donde podían acabar con los Mugiwara facil y no habíamos conocido personajes de ese calibre, que ahora.

Respecto a shiro , no hay comparación ninguna con queen, queen ligo un par de golpes normales sin haki y quedo ko, akainu recibió probabelemente el ataque mas fuerte del mundo del momento, un shiro totalmente enojado y sobrevivió y siguió luchando y tenia ganas de ir por mas...y si bien shiro ya estaba muy mermado era un camión cuando atacaba y nadie puede negar eso, akainu se paró de frente y le batalló y lo dejo muerto en vida en 2 movimientos uno al pecho y el otro a la cabeza, cosa que pocos podrian hacer, la mayoria se caga parado con solo su presencia. Como te dije anteriormente los almirantes van a recibir una actualización a los nuevos tiempos, son la fuerza maxima de la marina y tienen que estar a la altura.

El problema es que Shiro fue demasiado nerfeado y sabemos que su Haki era basura. Es cierto que el ataque de Shiro en ese momento era lo más top que vimos, pero palidece con lo que hemos visto de Kaido y Big Mom.

Si Oda quisiera dejar claro que Akainu estaba a par de Shirohigue, entonces no lo hubiera nerfeado tanto, solo lo pones viejo y punto.

Los Almirantes son la máxima fuerza de la Marina, pero no sabemos si la Marina será el rival de los Mugiwara. El rival final es el Gobierno y es muy posible que Im sea el rival de Luffy, mientra que el calvo del Gorosei tiene la Shodai Kitetsu, habrá que darle uso, digo yo.

El razonamiento de que uno le perdonó la vida al otro no tiene sentido para determinar su superioridad, simple y llanamente porque no es indicativo de nada. Si por ejemplo ambos estuvieran al 50% de su salud o stamina, y Kuzan recibiera por x motivo un ataque mortal que lo dejara KO, por sentido común Akainu seguiría con ese 50% mientras que Kuzan habría caído de golpe al 0% (y lo mismo aplica con cualquier otro %). Y eso ocurriría si tuviesen niveles de poder distintos o iguales, ya que un ataque decisivo podrá conectar eventualmente debido a muchísimos factores, internos y externos, y el ganador se decidirá por ello aun cuándo sean igual de fuertes, y no, el otro personaje no tiene por qué caer KO igual que el perdedor.

Honestamente no entiendo el razonamiento aquí de algunos de "ganó así que es más fuerte". No preguntaré si alguna vez han visto un combate, real o ficticio, porque obviamente la respuesta es sí, pero es que pareciera que no lo aplican. Algunos aquí tienen muy internalizado que ambos personajes deben quedan KO en el suelo para demostrar igualdad de nivel, equivocadamente por supuesto. Más claro no puede ser debido al hecho de que la pelea haya durado 10 días, no habría durado ni medio día si el nivel de poder fuese diferente.

Exactamente. Es como decir que Queen es más fuerte que Big Mom porque la derrotó y le perdono la vida

No podemos quedarnos con el resultado final, que siempre puede ser sacado de contexto porque falta información. Lo importante es como llegamos a ese resultado.

[Karpaman]

Apostaría que debido a la naturaleza de la fruta de Akainu, él tenía la ventaja, sin embargo Aokiji lo suplió con mejores hakis, hasta el resultado final. Es decir, realmente Aokiji podría ser más fuerte pero terriblemente vulnerable a las consecuencias de la fruta de Akainu. Si hubiera sido contra la mera mera vale (500/600 grados), pero contra una de magma es too much. No creo que Aokiji pueda poner la temperatura a -1200 grados, de hecho según dios gúguel, la temperatura más baja registrada es de -273 grados xD

No es que la temperatura más baja registrada sea -273... Es que esa es la temperatura mínima posible en el universo porque eso es el 0 absoluto, no puede haber algo más frío que absolutamente frío. Y absolutamente frío es -273 aprox (tenía unos decimales). Igualmente muchos parece que creeis que -200 es lo opuesto a +200 o algo así, y no tiene nada que ver, no necesitas -1200 para contrarrestar 1200, eso es una tontería. Igualmente a Oda eso le da igual, Akainu ganó por guión, oda ya dejó claro que están parejos al hacer que la pelea durará tanto y que ambos salieran heridos de por vida. Es una tontería debatir escalas de poder ni cosas así porque cada uno tiene el poder que le da la gana a oda en cada momento y un almirante puede poner en apuros a quien sea, si por guión debe ganar a un yonko pues le ganará igual que Luffy ha ganado por guionazo a rivales muy superiores y no ha pasado nada

[Douglas Bullet]

Creo que Oda ha pecado de ser demasiado rígido con su sistema de poderes.

Si hubiera dicho, por ejemplo, que el haki puede servir para proyectar más brazos, piernas, materializar armas, escudos, manipular mentes, repeler la gravedad, emitir proyectiles/rayos...

O que las zoans pueden transformarse en mas formas distintas y no solo 3 ...

O si le hubiera dado a los humanos y a las demás razas de personajes, más tipos de poderes innatos de su raza, versátiles, más sobrenaturales y menos marciales, con mucha variedad y impredicibilidad

O si hubiera hecho que se pudieran comer varias frutas sin mayores problemas, o que más personajes tuvieran frutas zoans imbuidas en sus armas y pertenencias...

O aumentado la importancia de las técnicas aprendibles como el rokushiki y hecho muchas más de ellas y más variadas, y que tuvieran un efecto más real en las peleas...

En fin, si hubiera sido más liberal y creativo con lo que los poderes pueden hacer, sin bases y fundamentos tan bien establecidos, podría haber hecho peleas mucho más interesantes y que no se basaran básicamente en quien tiene más nivel de poder

[-Ichigo-]

se supone que akainu y aokiji lucharon en igualdad de condiciones al 100% ambos en una isla aparentemente neutral, deshabitada, lo de queen no ecanaja porque mom estaba nerfeada, no tenia memoria, no tenia haki, no tenias sus homies, solo su fuerza bruta... y aún así, queen quedó en camilla practicamente KO en pocos movimientos... de todas maneras a mi me queda claro que copn los comentarios que viene haciendo akainu de que se encargará de los piratas pues se enfrentarán tarde o temprano, el propio ryiokogu te lo dice, "No ahora, pero despues..." es un combate inevitable y la marina es la cara visible del gobierno, su poder militar principal y mas fuerte que responde literalmente al llamado del gobierno y mas aún de los tenryubitos... el gobierno tiene sus hombres como el CP pero no hay comparacion a la fuerza de la marina, habria que ver si los viejos del gorosei son lucahdores impresionante o no, considerando las varias marcas de batalla que tiene alguno es POSIBLE que algunos al menos si sean peleadores pero eso esta por verse.

[Jofureru]

Mierda, al final si se va a unir Yamato a la tripulación.

[elkamd]

Apostaría que debido a la naturaleza de la fruta de Akainu, él tenía la ventaja, sin embargo Aokiji lo suplió con mejores hakis, hasta el resultado final. Es decir, realmente Aokiji podría ser más fuerte pero terriblemente vulnerable a las consecuencias de la fruta de Akainu. Si hubiera sido contra la mera mera vale (500/600 grados), pero contra una de magma es too much. No creo que Aokiji pueda poner la temperatura a -1200 grados, de hecho según dios gúguel, la temperatura más baja registrada es de -273 grados xD

Se necesita más energía para llegar a -273 grados que para llegar a 1200 y no importa cuantos otros ceros pongas xD. Es el concepto del 0 absoluto.

Si Kuzan tuviera el 0 absoluto, literalmente valdría KK el magma de Akainu. Pero bueno, tenemos que en One Piece hay otros factores como el haki