Próximo Nakama XXVII [Leer Normas][SPOILERS]

[VinoHumoTercero]

Aish, me he perdido el desfile a la cueva de los Furros1 y Furros2.
Una pena.

Pues a ver, viendo el mierdero papel que tuvieron Nami, Usopp, Chopper y Brook en Wano, la verdad es que no quiero más nakamas (las peleas de Franky y Jinbei fueron meh también y todos los buenos momentos de Jinbei en general fueron cuando no era un nakama oficial).
Ya suficiente tenemos con el poco cariño que le da a muchos de los integrantes actuales, como para añadir otro y que la cantidad de paneles se divida aún más para que esto vaya a peor.

Así que espero y quiero que no exista el 10 nakama. Que Oda cambie eso, porque tampoco no es como si no hubiera cambiado ya muchas cosas.
Yamato no me convenció nunca pero era el momento perfecto para unirla (o Carrot misma). Pero si aún después de todo eso no quiso a ninguna, pues que no haya 10º nakama.

Yo espero y quiero que sí exista, por concordancia con los primeros capítulos de la obra y porque creo que sí son manejables de cara a repartir protagonismo si Oda no se pasa con personajes secundarios e innecesarios para la trama.

En Wano crea demasiados vainas rojas, y estos roban muchas viñetas. También la inclusión de Yamato casi carece de sentido viendo el desenlace final.

Pero como parece que Oda no puede evitar enriquecerse de más y más personajes, la única solución que encuentra el pobre hombre es repartir protagonismo entre los mugiwaras por arcos.

Serían manejables si precisamente no se pasara introduciendo montón de pjs irrelevantes como lo han sido la mitad de los vainas o el caso de Yamato.
Pero yo ya no le tengo fé. El manga es de más de 1000 capítulos y como sabemos que la historia se repite, pues allí tenemos los antecedentes. Esto no va a cambiar.

Y aunque no metiera nuevos pjs y como de todas formas tenemos tropecientos, algunos de esos van a chupar cámara y será lo mismo. Solo date cuenta que para la próxima gran guerra, entrarán en juego la flota de Luffy, eso es una banda completa jajaj.

[oscario]

Hombre, esta razón mola más porque se saca a Oden de la boca y, de hecho, lo supera. Pero ahora se ha convertido en un personaje que depende de Momo para irse o no al mar. Y lo que dicen arriba, había mil maneras de haber hecho esto más orgánico.

Sí la ejecución ha fallado un pelín.

Un pelin o un pelón xddd Como dice Mairon, si la intención siempre fue esta, habría estado bien trazar un desarrollo y viraje con mayor antelación. De hecho, no era necesario hacerlo de manera gradual, con un desarrollo en condiciones durante el epílogo y un mejor detonante que no fuera la aparición random (y patética) de Green Bull ya era suficiente, pero supongo que primaron las ganas de menear la perdiz hasta el final.

Pero en fin, lo mejor es descansar ya del tema Yamato y ya acabará volviendo a la serie si así lo quiere Oda.

[carroteselonepiece]

A lo mejor Sanji se deberia haber quedado en el baratie para defenderlo de tipos fuertes (recordemos como facilmente el germa los extorsiono), Franky a defender su familia, a verdad que le pusieron recompensa ( no creo que a Yamato le den por darle ostias a un almirante y por revelar que es hijo de Kaido), Jinbe en Isla gyojin por ser un punto importante de esclavismo para los tenryubitos y punto estrategico para entrar al Nw, quizas Usopp deberia haber tenido mas conciencia y quedarse a defender villa Syrup de los piratas, Chopper a restablecer la salud en su pais o Nami a reconstruir su ciudad despues de lo de Arlong xD.

[Sparragow]

A ver, si realmente la excusa de Yamato es una basura conociendo los precedentes de nakamas anteriores. Aquí el problema es cómo se ha llevado el personaje y cómo se ha resuelto su no-unión cuando todo lo demás, dentro y fuera del manga, te indicaba precisamente lo contrario. No queda otra que aceptar esta resolución porque es la de Oda y a otra cosa, mariposa. Pasemos página, todos.

[Kemurin]

A mi me ha agradado este cierre complementario (ahora sí, creo, más definitivo que temporal en la cuestión nakama). De hecho, he de admitir que hasta me he emocionado un poco (no os riais, cabrones; me pilla vulnerable) sólo leyendo el resumen de redon; el personaje expresa un amor tan, tan bello en concordancia a su desarrollo (fuera del tema "nakama") a lo largo de todo el arco... No sé, en un Wanokuni repleto de personajes aliados que a nivel de moralidad tienen más de un oscuro, me parece precioso ver un personaje que es capaz, con todo lo vivido, de superar ese egoísmo que sí tuvo su figura motora.

Desconozco hasta qué punto esta aclaración podría estar planeada (yo tenía la percepción de que Oda se fue al descanso de un mes con todo Wanokuni terminado [caps hasta cierre del telón]), pero cumple la función de aclarar las motivaciones tras la introducción de ciertos personajes y deja menos cosas a la libre interpretación/intuición, por lo que bienvenido aunque haya llegado incrustado en un flashback (¿de Marco?).

Respecto a la ejecución... Tras pensarlo estas semanas creo que la ejecución, si bien tramposa, es correcta para lo que pretendía Oda: removernos por dentro, causar un impacto sí o sí. Y hay que admitir que por lo visto este mes, por burdo que fuese, fue un éxito; si llega a mostrar ese diálogo tras la incursión de Aramaki igual la gente se hubiese sentido menos engañada (o no...), pero hubiese perdido "fuerza emotiva".

[Hank cook]

A lo mejor Sanji se deberia haber quedado en el baratie para defenderlo de tipos fuertes (recordemos como facilmente el germa los extorsiono), Franky a defender su familia, a verdad que le pusieron recompensa ( no creo que a Yamato le den por darle ostias a un almirante y por revelar que es hijo de Kaido), Jinbe en Isla gyojin por ser un punto importante de esclavismo para los tenryubitos y punto estrategico para entrar al Nw, quizas Usopp deberia haber tenido mas conciencia y quedarse a defender villa Syrup de los piratas, Chopper a restablecer la salud en su pais o Nami a reconstruir su ciudad despues de lo de Arlong xD.

Amén nakama
Todo por esa aparición random de GreenBull pero en ese mismo capítulo Momo hace incapié en que ellos deben aprender a cuidarse. Algunos dicen que Yamato hizo mejor que Oden al no abandonar su responsabilidad, pero de hecho Wano no es responsabilidad de Yamato; además eso implica que están volviendo a Yamato un Oden mejorado(con lo que detestan a Oden xd)
En fin, con la conversación entre Yamato y Luffy se hace viable un posible regreso más temprano que tarde, ya sea como nakama oficial o aliado en batallas (no la batalla final)

[thebodhman]

A lo mejor Sanji se deberia haber quedado en el baratie para defenderlo de tipos fuertes (recordemos como facilmente el germa los extorsiono), Franky a defender su familia, a verdad que le pusieron recompensa ( no creo que a Yamato le den por darle ostias a un almirante y por revelar que es hijo de Kaido), Jinbe en Isla gyojin por ser un punto importante de esclavismo para los tenryubitos y punto estrategico para entrar al Nw, quizas Usopp deberia haber tenido mas conciencia y quedarse a defender villa Syrup de los piratas, Chopper a restablecer la salud en su pais o Nami a reconstruir su ciudad despues de lo de Arlong xD.

A lo mejor el Baratie no tiene un arma ancestral debajo. la Franky Family no es un blanco del gobierno, por la razón que sea. la isla Gyojin es un territorio de Luffy. villa Syrup no está en mitad del NM, seriamente debilitada por la guerra y en el blanco de muchas miradas. El reino Sakura tiene los 20 médicos, a Kureha, y los que vayan entrenando. Y Cocoyashi no necesita desesperadamente que una chica de 17 lleve una carretilla con ladrillos.

Ninguno de estos casos es comparable.

[carroteselonepiece]

A lo mejor Sanji se deberia haber quedado en el baratie para defenderlo de tipos fuertes (recordemos como facilmente el germa los extorsiono), Franky a defender su familia, a verdad que le pusieron recompensa ( no creo que a Yamato le den por darle ostias a un almirante y por revelar que es hijo de Kaido), Jinbe en Isla gyojin por ser un punto importante de esclavismo para los tenryubitos y punto estrategico para entrar al Nw, quizas Usopp deberia haber tenido mas conciencia y quedarse a defender villa Syrup de los piratas, Chopper a restablecer la salud en su pais o Nami a reconstruir su ciudad despues de lo de Arlong xD.

A lo mejor el Baratie no tiene un arma ancestral debajo. la Franky Family no es un blanco del gobierno, por la razón que sea. la isla Gyojin es un territorio de Luffy. villa Syrup no está en mitad del NM, seriamente debilitada por la guerra y en el blanco de muchas miradas. El reino Sakura tiene los 20 médicos, a Kureha, y los que vayan entrenando. Y Cocoyashi no necesita desesperadamente que una chica de 17 lleve una carretilla con ladrillos.

Ninguno de estos casos es comparable.

No, si la explicacion de este capitulo esta bien, pero ojala hubiese sido implementada progresivamente y no de un cap a otro. A lo que voy es que los demas mugiwaras igualmente tenian obligaciones con su lugar de origen, incluso toma el caso de Vivi, pero al menos el arco de ella giraba en torno a su responsabilidad como princesa.

PD: si Vivi se vuelve a reintegrar igualmente nadie protege Arabasta y el arma ancestral.

PD de la PD: lo de defender el pais de tipos malos te lo compro, si no fuera porque solo quedan los pesos pesados que puedan invadirlo, y Momo y cia no pudieron hacer mucho contra solo 1 almirante. Imagina fueran 2, otro Yonkou o un almirante + su flota, o que no haya un Shanks para salvar el dia.

[thebodhman]

A lo mejor Sanji se deberia haber quedado en el baratie para defenderlo de tipos fuertes (recordemos como facilmente el germa los extorsiono), Franky a defender su familia, a verdad que le pusieron recompensa ( no creo que a Yamato le den por darle ostias a un almirante y por revelar que es hijo de Kaido), Jinbe en Isla gyojin por ser un punto importante de esclavismo para los tenryubitos y punto estrategico para entrar al Nw, quizas Usopp deberia haber tenido mas conciencia y quedarse a defender villa Syrup de los piratas, Chopper a restablecer la salud en su pais o Nami a reconstruir su ciudad despues de lo de Arlong xD.

A lo mejor el Baratie no tiene un arma ancestral debajo. la Franky Family no es un blanco del gobierno, por la razón que sea. la isla Gyojin es un territorio de Luffy. villa Syrup no está en mitad del NM, seriamente debilitada por la guerra y en el blanco de muchas miradas. El reino Sakura tiene los 20 médicos, a Kureha, y los que vayan entrenando. Y Cocoyashi no necesita desesperadamente que una chica de 17 lleve una carretilla con ladrillos.

Ninguno de estos casos es comparable.

No, si la explicacion de este capitulo esta bien, pero ojala hubiese sido implementada progresivamente y no de un cap a otro. A lo que voy es que los demas mugiwaras igualmente tenian obligaciones con su lugar de origen, incluso toma el caso de Vivi, pero al menos el arco de ella giraba en torno a su responsabilidad como princesa.

PD: si Vivi se vuelve a reintegrar igualmente nadie protege Arabasta y el arma ancestral.

PD de la PD: lo de defender el pais de tipos malos te lo compro, si no fuera porque solo quedan los pesos pesados que puedan invadirlo, y Momo y cia no pudieron hacer mucho contra solo 1 almirante. Imagina fueran 2, otro Yonkou o un almirante + su flota, o que no haya un Shanks para salvar el dia.

En arabasta no está el arma ancestral, estaba el Poneglyph que indicaba que Pluton está en Wano.

No se puede discutir que no se ha implementado muy bien, eso está claro, pero no es ilógico o estúpido, por más que digan algunos. Torpe, pero justificado.

Cierto que los que pueden ir a Wano ahora son peces gordos, pero mejor que se queden para hacer lo que puedan por defender la isla, aunque sea ganar tiempo.

[Mochiman]

A lo mejor el Baratie no tiene un arma ancestral debajo. la Franky Family no es un blanco del gobierno, por la razón que sea. la isla Gyojin es un territorio de Luffy. villa Syrup no está en mitad del NM, seriamente debilitada por la guerra y en el blanco de muchas miradas. El reino Sakura tiene los 20 médicos, a Kureha, y los que vayan entrenando. Y Cocoyashi no necesita desesperadamente que una chica de 17 lleve una carretilla con ladrillos.

Ninguno de estos casos es comparable.

Wano es territorio de Luffy y Isla Gyojin tiene una arma ancestral. El caso de Jinbe y Yamato es el mismo, con la diferencia de que Isla Gyojin está más cerca del Cuartel General de la Marina y no dispone ni de la mitad de fuerzas militares que Wano. No justifiquemos los errores de Oda.

[thebodhman]

A lo mejor el Baratie no tiene un arma ancestral debajo. la Franky Family no es un blanco del gobierno, por la razón que sea. la isla Gyojin es un territorio de Luffy. villa Syrup no está en mitad del NM, seriamente debilitada por la guerra y en el blanco de muchas miradas. El reino Sakura tiene los 20 médicos, a Kureha, y los que vayan entrenando. Y Cocoyashi no necesita desesperadamente que una chica de 17 lleve una carretilla con ladrillos.

Ninguno de estos casos es comparable.

Wano es territorio de Luffy y Isla Gyojin tiene una arma ancestral. El caso de Jinbe y Yamato es el mismo, con la diferencia de que Isla Gyojin está más cerca del Cuartel General de la Marina y no dispone ni de la mitad de fuerzas militares que Wano. No justifiquemos los errores de Oda.

Vale, admito que el caso de IG no está muy bien llevado.
Como excusa podríamos poner que IG es muy inaccesible y no tiene muchos recursos, por lo que no es un blanco tan atractivo. Pero entiendo tu punto de vista.

[Salamander-96]

A lo mejor Sanji se deberia haber quedado en el baratie para defenderlo de tipos fuertes (recordemos como facilmente el germa los extorsiono), Franky a defender su familia, a verdad que le pusieron recompensa ( no creo que a Yamato le den por darle ostias a un almirante y por revelar que es hijo de Kaido), Jinbe en Isla gyojin por ser un punto importante de esclavismo para los tenryubitos y punto estrategico para entrar al Nw, quizas Usopp deberia haber tenido mas conciencia y quedarse a defender villa Syrup de los piratas, Chopper a restablecer la salud en su pais o Nami a reconstruir su ciudad despues de lo de Arlong xD.

Tendria mas sentido si fuera que no se unió porque Oden quería abrir las fronteras de Wano y hasta que esto no se cumpla no se puede ir; si esa era la razon la compro. Pero despues del discurso de Momo y ver que "se cargo" al arbol de un lanzallamas cero fe a este. Pero me sirve mas esto que recorrer Wano porque Oden lo hizo

[oscario]

Yo creo que el quid de la cuestión reside en que no se fía de las capacidades de Momonosuke y el resto, o más bien sabe que no dan la talla ante según que amenazas. Visto desde esta perspectiva, tiene sentido que Yamato se quede una temporada en Wano para asegurarse de que todo funca bien y no ocurra cualquier locura, más aún teniendo en cuenta que es un país en reconstrucción. Hasta aquí bien con la jugada.

Ahora bien, que todo se resuma a "me quedo porque alguien debe proteger este sitio y si no es así me rayo", que es un poco la resolución final del diálogo, pues sí, es un motivo bastante pocho a efectos prácticos, especialmente si comparas esta decisión con el contexto de otros mugis y lo que podrían haber hecho en su día. Es que si nos ponemos así, y por mucho valor que tenga Wano, ningún sitio está exento de ataques o amenazas.

Precisamente eso mismo contraargumentábamos cuando algunos proponíais esta opción, se siente como un motivo algo forzado, sin precedentes en la serie e incluso algo incoherente, porque aunque Yamato sea muy fuerte, es una única persona que tampoco va a marcar una diferencia abismal si por el ejemplo el GM hace una Buster Call.

Es básicamente un motivo que no compensa, no al menos con su desarrollo previo y te diría incluso que con la propia lógica de la serie.

[Komaru]

Osea que Yamato en realidad se queda para proteger el país, no para irse de turismo... Vaya.

Kaidou: ¡¡¡“Inu Inu no Mi”
mitológica
modelo “Lobo Guardián de Gran Boca”!!!
¡¡Se trata de una especie mitológica muy preciada!!
Esa es la deidad guardiana de “Wanokuni”.
¡¡Que se la acabase comiendo alguien que se hace llamar “Oden” fue una negligencia!!
¡¡Por ello, te pido que protejas Wanokuni EN MI NOMBRE!!
¡¡Como su “deidad guardiana”!!

Gorousei: Hemos perdido a un agente de alto grado.
Enfadar a Kaidou fue imprudente, ¿no os parece?
¿Y si hubiera un futuro en el que esto fuera lo mejor?
Lo mejor es aplastar los factores inciertos…
A lo largo de todas las eras el “Gobierno Mundial” ha intentado recuperar la “Gomu Gomu no Mi”…
Nunca ha llegado a estar en sus manos.
¡¡En estos 800 años…!!
Es como si la “Akuma no MI” huyese de nosotros.

No andas muy desencaminado.
Las frutas de la familia Zoan tiene voluntad propia.
Es más, esa fruta lleva el nombre de un “dios”…
El otro nombre de la “Gomu Gomu no Mi” es…
Zoan “Hito Hito no Mi”
mitológica… modelo
“Nika”.

Quién lo hubiera dicho.

[Esmir]

A mi me gusta la explicación porque es lo que he dicho desde el principio. Una voluntad heredada no es repetir al dedillo lo que la otra persona hizo en vida. Es aceptar sus aciertos, pero también sus cagadas y llevarlas a buen puerto. Y en el caso de Oden lo que más le pesó en vida fue haber abandonado Wano y dejar el país a merced de los buitres para que lo despellejaran vivo. Para mi tiene todo el sentido del mundo que este haya sido el motivo de quedarse en Wano.

Queeeeeé? A Oden le peso algo? Acaso tiene remordimientos un personaje perfecto?

Yo sinceramente estoy muy en contra de pensar que con Yamato hubo un trabajo de desarrollo de personajes donde se matizaron temas importantes de su personalidad y objetivos para replantearse las cosas de una manera más madura. No te lo digo a ti en particular, pero este argumento me parece sobreanálisis puro y duro.

Y una polla, si tan sólo la última vez que vimos a Yamato, tenía a Oden metido más que nunca en el cerebelo y encima con una excusa para quedarse que era otra distinta a esta y que ya se ha vuelto meme en la comunidad. Todo esto evidencia que Oda esta improvisando a cada capítulo según el nivel de enojo o aceptación del fandom. Eso de que Yamato ha cambiado, que quiere una identidad propia, no repetir los errores de Oden (errores para vosotros, que para Oda ese tío siempre fue perfecto) y demás no tiene ningún sustento porque una frase que carece de contexto y narrativa previa, no tiene valor en sí misma.

Yo entiendo que por una vez en la vida, el fandom de OP debería reconocer que Oda se ha equivocado, y que está vez no le corresponde a nadie darle el aprobado o justificar sus acciones. Es bueno ya pasar la página, pero no bajó el engaño de que acá se hizo un trabajo digno, porque no es el caso. Para mí, ojo PARA MÍ, lo de Yamato sigue siendo igual de malo porque no había manera de reparar el daño, por eso cada excusa cojea. Si el fandom sigue dividido es sólo porque Oda no encontró solución correcta al problema y si bien a una parte le puede servir, otros seguimos opinando exactamente lo mismo porque nada a cambiado con esta nueva y desesperada segunda resolución.