Escalas de Poder [7]

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BlueDragon
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por BlueDragon »

Bueno pues he añadido el 2-3 Comandante, no me dio tiempo a el 4 Comandante, a ver si puedo hacerlo esta semana.

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Leyenda:
- Recuadro Verde: tanto personajes que conocemos su poder como estimaciones. No deberían variar en el tiempo salvo sorpresa, ya sea por que es su máximo o por que no vamos a verlos.
- Recuadro Amarillo: personajes que conocemos su poder pero variara en el futuro.
- Sin recuadro: estimaciones basados en mis perspectivas. Obviamente pueden sufrir cambios.

Pequeñas aclaraciones:
- Esto va con la intención de debatir, no daré una explicación detallada de donde esta cada personaje por que seria demasiado largo, si estamos de acuerdo perfecto, si hay discrepancias daré mis motivos, aunque los que son estimaciones es algo muy subjetivo. Pero ante todo respeto.

- Se ira ampliando a medida que se hayan aclarado las dudas y quizá haya correcciones de lo que hay actualmente durante el transcurso.

- Como sabéis hay dos grupos en el foro, los que dicen "Yonko => Almirante" y los que dicen que 1º Comandante => Almirante", como podéis ver yo soy de los segundos.

- Dentro de la misma categoría también están ordenados de izquierda a derecha.
Dofla_372 escribió: Dom Oct 02, 2022 11:54 pm Ya no le veo mucho sentido meter 15 Tiers cuando está claro que Oda sólo piensa en estos 3 grupos básicos para organizar los vs y eventos.
Estoy de acuerdo en reducir un poco los tier a estas alturas.
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Seinto
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Seinto »

Es imposible que Sabo sea más fuerte que Luffy.
Y un Almirante se desayuna a un primer comandante. Está visto.
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hedone
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por hedone »

BlueDragon escribió: Lun Oct 03, 2022 12:06 am

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¿El hombre de bigote a nivel de segundo comandante es Zeff? Yo lo tenía por un pirata bastante random, he de decir.
En general estoy bastante de acuerdo, quizás subiría a Kid un puesto, no creo que haya motivos para pensar que es más débil que Law. También dejaría claro que los almirantes son más fuertes que los primeros comandantes, por lo menos por lo que hemos visto en MF. A los dos marines (no me sé el nombre) que has puesto junto a Tsuru los pondría a la altura de primeros comandantes, ya que estuvieron a punto de ser almirantes, tienen que ser auténticos monstruos. Luego veo a Enel pero no a Doffy o Crocodile, creo que metería a esos dos y quitaría al primero. Pero vamos, que bastante de acuerdo en términos generales.
Lo que sí que me gustaría que explicaras (y me estoy repitiendo) es lo de Zeff :D
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Peter Parque
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Peter Parque »

No caigais en el Bait de Blue, imaginaos poner a King más cerca de Akainu que de Sanji, surrealista.
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Frano »

BlueDragon escribió: Lun Oct 03, 2022 12:06 am ...
En general discrepo con la clasificacion de la tierlist en sí misma, el tema de los 1º, 2ª, 3º comandantes, etc... es algo artificial creado por el fandom desde que dijeron (alla por Marineford) que Marco era el Primer Comandante de Barbablanca (solo porque estaba al cargo de la primera division) y blablabla... ya lo explique en su dia, pero bueno, al menos tu tierlist se entiende y se nota que le vas a dedicar su tiempo, asi que OK, lo respeto.

Como consejo, podrias añadirle flechas rojas (hacia abajo) y verdes (hacia arriba) para denotar superioridad o inferioridad dentro de cada tier, abriria aun mas debate y seria mas exacta.

Ej: Si consideras a Kaido > Teach > BM , el primero llevaria una flecha verde (hacia arriba), el segundo nada, y la tercera llevaria una flecha roja (hacia abajo). Solo es un ejemplo random que he tomado al mirar algunos de los personajes de lista, no lo tomes literalmente.
Última edición por Frano el Lun Oct 03, 2022 1:50 am, editado 1 vez en total.
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Gia Secando »

BlueDragon escribió: Dom Oct 02, 2022 11:11 pm ¿Tan fuerte ves a Sabo? Desde luego el combate creo que lo gana Zoro, es el counter perfecto. Yo a Sabo no lo veo tan fuerte la verdad, lo veo un poco mas fuerte que a Luffy Dressrosa e inferior a Luffy actual sin prácticamente ninguna duda y un poquito por detrás de Zoro, peor en el mismo tier, de hecho metí a Sabo como 1 comandante en mi escala.

A ver, Luffy tiene los tres Hakis avanzados y el despertar de su fruta, además de un estilo de combate versátil y creo que muy superior en el cuerpo a cuerpo a Sabo. Lo único que veo superior a Sabo es en poder ofensivo tal vez, que tampoco lo tengo claro.
O sea, si para mí "1° Comandante Yonko < Almirante de la Marina < Yonko" (sé que hay quienes no piensan así, pero eso da igual ahora), entonces en lo personal veo al Sabo de Dressrosa entre 1° Cmdte. y Almirante. Pero tampoco es algo que crea ciegamente, porque no tengo pruebas contundentes para afirmarlo, bien podría ser nivel 1° Comandante y lo aceptaría. Pero creo que tenía el nivel de 1° Comandante cuando no tenía Akuma no Mi, y con el power-up inicial de la Mera Mera no Mi, eso lo habría hecho subir un poco respecto a tal tier. Mi teoría del progreso de sus poderes lo fundamentaría así:

Sabo Dressrosa: Nivel 1° Comandante (como mínimo):

O hasta un poco superior, pues no soy de los que creen que Fujitora estaba jugando con Sabo o sin tomárselo en serio. O sea vale, Fujitora no iba a tope se nota, pero tampoco es que estuviera en un día de campo con él. Y como dije, por su puesto en el Ejército Revolucionario y lo demostrado con el Almirante y con Burgess, bien podría tener ese nivel de poder. Con un pequeño power-up adicional luego de comerse la Akuma no Mi.

Sabo Levely: Nivel pseudo Almirante (debajo de los antiguos Almirantes):

O bien al mismo nivel de los nuevos Almirantes, para quienes estimen que los antiguos (Akainu, Aokiji y Kizaru) son más poderosos que los nuevos Fujitora y Ryoukugyu, como yo.

El Sabo de Dressrosa era uno explorando sus nuevos poderes Logia en la misma marcha, porque acababa de comerse la Akuma no Mi. Hay que tener en cuenta que si estás acostumbrado a un estilo de pelea, venir con esta habilidad Logia no necesariamente es ventajoso, pues no será lo mismo al momento de usar lo que ya sabías con habilidades distintas. Si a ese Sabo le añadimos una buena sesión de entrenamiento (que la vimos en las portadas del manga), por lógica tendremos un Sabo más poderoso. Con un power-up/guionazo bien podría haber quedado nivel Almirante o casi, para cuando combate con estos en Mary Geoise.

Sabo post Lulucia: Nivel pseudo Yonko (debajo de los antiguos Yonko):

Tal como antes hice la diferencia entre antiguos y nuevos Almirantes, aquí lo hago con antiguos y nuevos Yonko. Los nuevos Yonko me parecen menos poderosos, y la razón es la misma, la falta de experiencia y años encima. Creo que este Sabo podría estar perfectamente en el mismo tier que Luffy.

Esto ya es pura hipótesis pues es a futuro, pero si Oda quiere mantener eso de que el hermano mayor es más fuerte que el menor con él, hay un recurso muy sencillo para hacerlo. Si Sabo del Levely podría tener el nivel de Almirante, Sabo con su Akuma no Mi despertada bien podría tener el mismo nivel del Luffy actual, o incluso un poco mayor si a Oda se le da la gana.

Claro, Luffy tiene habilidades como el Ryou y el Haoshoku avanzado, pero Sabo compensa con otras cosas. Para comenzar, es perfectamente posible que Sabo maneje el Ryou igual que Luffy, o incluso mucho mejor. Sabo tiene una estilo de pelea especial que aún no han explicado del todo, con el que puede destruir las cosas identificando su núcleo, pues resulta que visto lo visto en Wano, es muy similar al Ryou al atacar y destruir desde el interior. Pero Sabo a diferencia de Luffy que lo acaba de aprender, lo hace con una precisión en la que no solo ataca desde dentro, sino al punto exacto para generar la destrucción del blanco, como hizo con el arma de Burgess o con el propio ring.

No sé, pero yo creo que si Oda quiere, puede presentarnos un Sabo que siga sobre Luffy y no debería sorprender a nadie. Menos cuando además del factor poder, Oda viene inflando tanto la fama de Sabo a nivel mundial, llamándolo "Emperador de las Llamas", vamos, pseudo emperador. Con ese apodo, bien podría ser un "quinto Yonko" si no fuese por que es parte del Ejército Revolucionario, y con la vara que tiene el puesto con Buggy, y un Luffy que derrotó a Kaido con mucha ayuda, pues tampoco sería para impresionarse si fuese así xD

Además, ya he comentando en otras ocasiones, que pienso que para despertar una Akuma no Mi, además de control y poder, se requiere vivir una experiencia muy cercana a la muerte. Así como Luffy la despertó con Kaido, quizás Sabo lo hizo con el ataque de Im.

PD: No creo ni que Luffy ni Sabo estén al nivel de Aokiji o Akainu actualmente, por si acaso xD. Creo que esta nueva generación de Yonko, a diferencia de la antigua, está por debajo de los Almirantes, exceptuando a Shanks que podría estar al mismo nivel (o más). Pero la principal razon como dije, es la falta de experiencia y edad, por lo que que eventualmente llegarían a esa edad "prime" en que podrían derrotar un Almirante.
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por BlueDragon »

hedone escribió: Lun Oct 03, 2022 1:21 am ¿El hombre de bigote a nivel de segundo comandante es Zeff? Yo lo tenía por un pirata bastante random, he de decir.
Efectivamente, es Zeff. Desde luego un pirata random no era, se nos presento como alguien de renombre en su momento. No solo conocía a Mihawk, si no que lo conocía bastante bien suponiendo que se encontraba en el East Blue por aburrimiento y también las palabras que le dedico a que la voluntad es mas fuerte que lar armas tiene lo suyo. También es el primero que nombra la primera mitad del Grand Line como Paraíso, aunque en ese momento no lo entendimos.

Todo esto me lleva a pensar que Zeff navego por el Nuevo Mundo y cuando regreso no lo hizo como un simple perro como Moria. Si no que lo hizo desilusionado por no encontrar el All Blue y cansado de ser un Pirata.

¿Tanto como para estar al nivel de 2 Comandante? Bueno, eso es imposible de saber, pero me pareció poético ponerlo por delante de Sanji. Al igual que puse a Fisher Tiguer por delante de Jinbe.
hedone escribió: Lun Oct 03, 2022 1:21 am En general estoy bastante de acuerdo, quizás subiría a Kid un puesto, no creo que haya motivos para pensar que es más débil que Law.
Yo veo a Kid un pasito por detrás de Law, pero supongo que como la mayoría lo ven a un nivel similar lo subiré al mismo tier, pero un poquito por debajo, quizá el ultimo lugar.
hedone escribió: Lun Oct 03, 2022 1:21 am También dejaría claro que los almirantes son más fuertes que los primeros comandantes, por lo menos por lo que hemos visto en MF.
Marco peleo con los tres Almirantes tranquilamente y Jozu con Aokiji hasta que se distrajeron. Lo que hizo Shirohigue con Akainu, no dista mucho de lo que hizo Big Mom con Queen. Rayleigh viejo planto cara a Kizaru e incluso logro huir...

Yo no creo que haya mucha diferencia. Si es verdad que podría poner desde Marco a todos en otro tier, porque creo que hay un pequeño salto ahí, pero creo que no merece la pena. Al final si estas metiendo a Ben Becman, Shilliew, Zoro y Marco en el nivel "Almirante" no deja de estar poblado de 1 Comandantes.

Además, un dato importante es que cada vez veo mas improbable que los Almirantes sean los rivales finales de los Muguis y creo que eso les resta.
hedone escribió: Lun Oct 03, 2022 1:21 am A los dos marines (no me sé el nombre) que has puesto junto a Tsuru los pondría a la altura de primeros comandantes, ya que estuvieron a punto de ser almirantes, tienen que ser auténticos monstruos.
Si bien fueron candidatos, al final fueron superados por dos personas externas a la Marina, creo que tiene que haber una diferencia. Aun asi, ser 2 Comandantes y de los mas fuertes, es ser unos monstruos jajajaja
hedone escribió: Lun Oct 03, 2022 1:21 am Luego veo a Enel pero no a Doffy o Crocodile, creo que metería a esos dos y quitaría al primero. Pero vamos, que bastante de acuerdo en términos generales.
Quizá me vine un poquito arriba con Enel, pero también porque creo que aparecerá de nuevo más fuerte. Aunque veo que me equivoque, lo tenia que haber puesto sin recuadro ya que es una especulación que creo se nos aclarara en el futuro, no es que ahora sepamos que tiene dicho nivel, lo corregiré.

En cuanto a Croco y Doflamingo los colocare los primeros del nivel 4 Comandante. Se que muchos tiene en alta estima a Doflamingo, pero al final se dejo claro que es inferior a Cracker. Y Croco me gusta mucho, pero tampoco quiero dejarme llevar por gustos personales, de momento lo pongo al nivel de Dofla, pero, en este caso creo que veremos de lo que es capaz en el futuro. Cuanto mas subo yo encantado, es mi villano favorito.
Peter Parque escribió: Lun Oct 03, 2022 1:31 am No caigais en el Bait de Blue, imaginaos poner a King más cerca de Akainu que de Sanji, surrealista.
Queee siiiii. Ya sabemos que a ti solo te importa Sanji y que debería estar por encima de King y a la par o por encima de Zoro, pero si no vas a aportar nada, carretera y manta. ¿No leíste el tema de respeto ante todo? :gota:

PD: mañana contexto a los demás que los ojos ya se cierran jajajaja
PD2: Esta lista quiero hacerla un poquito con la colaboración de todos, así que si diferís en algo y mas o menos todos están de acuerdo se puede cambiar perfectamente. Por ejemplo el tema de Kid lo voy a cambiar.
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Peter Parque »

BlueDragon escribió: Lun Oct 03, 2022 2:16 am
Queee siiiii. Ya sabemos que a ti solo te importa Sanji y que debería estar por encima de King y a la par o por encima de Zoro, pero si no vas a aportar nada, carretera y manta. ¿No leíste el tema de respeto ante todo? :gota:
Aquí el que está faltando el respeto poniendo en mi boca cosas que no he dicho jamás eres tú, lo que no quita que razonamiento que haces de Akainu=Katakuri=King>>Sanji)=Queen no haya por donde cogerlo, nada en el manga nos ha hecho pensar que haya tanto gap entre 1º y 2º comandantes, no existe esa distinción de hecho, ni que los almirantes estén tan cerca.
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por SilversGaze »

BlueDragon escribió: Dom Oct 02, 2022 2:40 pm Es que si que Big Mom fue derrotada de manera circunstancial.

- Lo primero, esta claro que Big Mom ha sido nerfeada, que use ataques con Haki del Rey contra Page One y no contra Kid y Law es un nerf muy potente y mas cuando vemos como Kaido los usa a diestra y siniestra.
Es cierto que no se le vio dándole golpes directos con Haki del Rey, pero no significa que no lo utilizó. De hecho hay un panel donde los randoms confunden el haki del Rey de Big Mom con el de Usopp
- Lo segundo, un 2 vs 1 es una circunstancia favorable por si sola. Que no contrarresten ni un solo ataque de Big Mom deja mucho que desear.
Lo primero es verdad, pero era lo único para que la victoria fuera creíble. El punto de contrarrestar no lo entiendo, tienen que chocar poderes? No veo como sea eso relevante si al final terminaron venciendola
- Lo tercero, que Big Mom acabo derrotada por unas bombas. Algo super circunstancial.
Si fuera un rival común y corriente si. Pero estamos hablando de alguien que tanquea balas de cañón y cosas peores. Si alguien como Big Mom fue capaz de quedar totalmente K.O. e inutilizada por culpa de unas bombas es porque el daño que acumuló fue exagerado y su estado era deplorable y eso ed un merito enorme siendo una persona monstruosa y biológicamente invencible. Que por cierto, Big Mom aparte de comerse las bombas termino dándose un baño en la lava. Esto ultimo si que fue provocado por el dúo supernova
Aunque no deja de tener un poco interpretación, voy a usar el manga mucho. De todas formas, al punto de esta demostración y creo que quedara bastante claro, es demostrar que no hay ninguna hazaña que han hecho Kid y Law que no pueda replicar Zoro.
A mi me cuesta ver a Zoro lastimando de la forma en que Law lastimó a Big Mom. O ser capaz de incapacitarla de usar sus homies como hizo Law. Kid también fue capaz de lastimarla, romperle algún hueso y además someterla parcialmente con el cañón electromagnético. No veo a Zoro haciendo eso la verdad. Igual que no veo a Kid y a Law haciéndole una cicatriz a Kaido a puro corte de espada y haki. La cosa aquí es que tanto Kid como Law demostraron tener otras herramientas para hacerle daño a Kaido con sus respectivos despertares.
Lo que tú no puedas hacer, lo haré yo. ¡Y tú harás lo que yo no pueda hacer!

La D. provocará otra tormenta. :serio:
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por BlueDragon »

Frano escribió: Lun Oct 03, 2022 1:47 am En general discrepo con la clasificacion de la tierlist en sí misma, el tema de los 1º, 2ª, 3º comandantes, etc... es algo artificial creado por el fandom desde que dijeron (alla por Marineford) que Marco era el Primer Comandante de Barbablanca (solo porque estaba al cargo de la primera division) y blablabla... ya lo explique en su dia, pero bueno, al menos tu tierlist se entiende y se nota que le vas a dedicar su tiempo, asi que OK, lo respeto.
En realidad estoy bastante de acuerdo, pero tampoco se que nombre poner a los diferentes tier. Creo que puede llevar a confusiones, pero realmente yo no estoy metiendo a 1 Comandante forzosamente en ese tier por su rango, como por ejemplo Rayleigh que seria un 1 Comandante lo he metido de Yonko. Pero si tienes alguna idea para los nombres seria bienvenida.
Frano escribió: Lun Oct 03, 2022 1:47 am Como consejo, podrias añadirle flechas rojas (hacia abajo) y verdes (hacia arriba) para denotar superioridad o inferioridad dentro de cada tier, abriria aun mas debate y seria mas exacta.

Ej: Si consideras a Kaido > Teach > BM , el primero llevaria una flecha verde (hacia arriba), el segundo nada, y la tercera llevaria una flecha roja (hacia abajo). Solo es un ejemplo random que he tomado al mirar algunos de los personajes de lista, no lo tomes literalmente.
- Lo primero, dentro del mismo grupo están ordenados de mas a menos fuerte. Aunque la diferencia de los que estan uno al lado del otro es muy poca. entre el primero y el ultimo de su grupo si que hay una diferencia notable.
- Lo segundo, puede ser interesante, ya que aunque en la mayoría como digo los que están unos al lado de otros la diferencia considero que es poca, si hay algunos pequeños saltos que considero insuficientes para cambiarlos de tier, pero si para tenerlos en cuenta. Por ejemplo, el el nivel Yonko creo que se le podría poner una flecha roja a Shiki, Luffy y Shiro viejo. ¿a eso te refieres?
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por L909 »

oker escribió: Dom Oct 02, 2022 1:00 pm
L909 escribió: Sab Oct 01, 2022 11:47 pm Yo os invito a releer el tejado por decimosexta vez. Que parece que no os queda muy claro el papel de cada uno arriba.

Dar volteretas y piruetas para autoengañaros con lo de Zoro, que ahora con el Haki del Rey, os quedan dos telediarios para no saber ni por donde tirar.
Si quedan dos telediarios es porque quedan. Ese es el punto.
Si es el consuelo que te queda, ves aferrándote fuerte, así que te sea algo más leve la hostia de después.
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por BlueDragon »

Peter Parque escribió: Lun Oct 03, 2022 3:14 am Aquí el que está faltando el respeto poniendo en mi boca cosas que no he dicho jamás eres tú.
- ¿Quieres que te ponga los mensajes donde dices que Sanji esta por encima de King? Y si pones a Sanji por encima de King pues es básicamente el nivel de Zoro.
- Partimos de mi escala, la cual esta dando el mismo trato tanto a Zoro como Sanji. ¿A quien venció Zoro? A King, pues lo he puesto en el mismo tier pero un poco por delante. ¿A quien venció Sanji? A Queen , pues lo he puesto en el mismo tier un poco por delante. Mas igualdad de trato es difícil. ¿Qué es lo primero que haces tu? Descalificarme a mi y mi criterio y lo siguiente llorar por Sanji. Por no mencionar tu firma. Creo que esta claro de que pie cojeas.

Así que dime ¿Qué es lo que he puesto en tu boca que no hayas dicho? Porque estas pidiendo un trato especial para Sanji y ponerlo en el mismo tier que Zoro.

No solo has descalificado mi criterio una vez, con el tema de Luffy considerando a Law nakama, donde por cierto ya te llevaste un zasca porque se demostró que el Dragon Azul tenia razón, pero lejos de aprender, vuelves a las andadas.

¿No estas de acuerdo conmigo? Perfecto, si eso es lo interesante, pero respeta la opinión y da la tuya con argumentos obviamente. Como han hecho @hedone, @Frano y @Gia Secando y si se llega a un entendimiento se cambia, si yo tengo 0 problemas.
Peter Parque escribió: Lun Oct 03, 2022 3:14 am Lo que no quita que razonamiento que haces de Akainu=Katakuri=King>>Sanji)=Queen no haya por donde cogerlo.
Hablando de poner cosas en la boca del otro. ¿Dónde he dicho tal cosa? Lo primero, en la Leyenda, que parece que no te has leído, dejo claro que dentro del mismo tier están ordenados, así que no estoy diciendo que Akainu = Kata = King aunque por supuesto no creo que la diferencia sea enorme. Que además, tomando el consejo de otro usuario que si aporta cosas interesante, esto cambiara un poco en la próxima versión.

Y luego lo de King >> Sanji si que no tengo ni la menor idea de donde lo sacas. Que es un tier de diferencia chico. Otra vez dejas ver de que pie cojeas intentando meterme mierda sobre que trato a Sanji peor.
Peter Parque escribió: Lun Oct 03, 2022 3:14 am Nada en el manga nos ha hecho pensar que haya tanto gap entre 1º y 2º comandantes, no existe esa distinción de hecho, ni que los almirantes estén tan cerca.
Lo único decente de tus comentarios y encima tampoco es que aportes ningún argumento, solo tu opinión :gota:

- A ver, entre King y Queen se deja claro una diferencia. No algo enorme, pero si notable y suficiente para colocarlo un peldaño por debajo.
- Marco se enfrento a los tres Almirantes y aun con la distracción y todo pudo continuar, nuevamente se mostro superior a Jozu.
- Entre Katakuri y Cracker si que se demostró un salto importante. Lo cual si metes a Smothie en medio pues nos queda que hay un escalón entre cada Sweet Comander.
- Y entre el propio Zoro y Sanji también se ha demostrado que hay un escalón.

Hombre, que este tema es algo con lo que la mayoría esta de acuerdo, no es algo que diga yo, mira las escalas de los demás y veras que no distan mucho en este tema concreto. Nuevamente estas intentando barrer a favor de Sanji.
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por Dofla_372 »

BlueDragon escribió: Lun Oct 03, 2022 12:06 am Bueno pues he añadido el 2-3 Comandante, no me dio tiempo a el 4 Comandante, a ver si puedo hacerlo esta semana.

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Ostras, ahora que me fijo, has puesto a Katakuri delante de King. Es algo que no veo todos los días.

Y ya sé que esto es nitpick mío, pero... ¿Por qué Magellan está tan bajo? :?
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por BlueDragon »

SilversGaze escribió: Lun Oct 03, 2022 4:24 am Es cierto que no se le vio dándole golpes directos con Haki del Rey, pero no significa que no lo utilizó. De hecho hay un panel donde los randoms confunden el haki del Rey de Big Mom con el de Usopp
Eso es Haki normal, no ofensivo. Si tenemos que tomar cosas que no se han visto como argumento, mal vamos. De hecho no es solo que Big Mom no haya usado Haki del Rey ofensivo, es que prácticamente no ha usado ni Haki de Armadura, solo en el ultimo ataque de Law. El nerf esta mas que claro.
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SilversGaze escribió: Lun Oct 03, 2022 4:24 am
Lo primero es verdad, pero era lo único para que la victoria fuera creíble. El punto de contrarrestar no lo entiendo, tienen que chocar poderes? No veo como sea eso relevante si al final terminaron venciendola
A ver, los choques de poder es un indicador fácil de identificar y comparar. De hecho Zoro por ejemplo contrarresto ataques de Kaido y Big Mom. También creo que el momento en el que rompen la defensa es algo importante, ya que demuestra las capacidades de combate.

El problema, es que si bien Big Mom fue derrotada, no podemos quedarnos solo con el resultado, si no también con el proceso, que es mucho mas importante. Es como si decimos que Caesar es mas fuerte que Luffy porque derroto a este. ¿Cómo lo hizo? Pilándolo por sorpresa.

Pues esto es lo mismo, no es tan exagerado como el cao de Caesar, pero si deja mucho que desear.
SilversGaze escribió: Lun Oct 03, 2022 4:24 am Si fuera un rival común y corriente si. Pero estamos hablando de alguien que tanquea balas de cañón y cosas peores. Si alguien como Big Mom fue capaz de quedar totalmente K.O. e inutilizada por culpa de unas bombas es porque el daño que acumuló fue exagerado y su estado era deplorable y eso ed un merito enorme siendo una persona monstruosa y biológicamente invencible. Que por cierto, Big Mom aparte de comerse las bombas termino dándose un baño en la lava. Esto ultimo si que fue provocado por el dúo supernova
Hombre Big Mom no parecía muy tocada antes de las bombas, es algo que además te dice el manga. Si tenia daño, pero hubiera ganado la batalla. Las bombas ultramegadpoderosas es otro guionazo para sacar a Big Mom. Y el tema de la lava, compara a Kaido con Big Mom. El baño tiene como misión deshacerse de los Yonko, pero uno quedo inmóvil por el finisher de Luffy en un choque de poder a poder y otra por unas bombas. Creo que esta claro el mensaje de Oda. Que si Oda hubiera quedado Big Mom podría quedar Ko por los ataques de Kid y Law dándoles mayor merito y no cambia nada, si no lo hizo, por algo será.
SilversGaze escribió: Lun Oct 03, 2022 4:24 am A mi me cuesta ver a Zoro lastimando de la forma en que Law lastimó a Big Mom. O ser capaz de incapacitarla de usar sus homies como hizo Law. Kid también fue capaz de lastimarla, romperle algún hueso y además someterla parcialmente con el cañón electromagnético. No veo a Zoro haciendo eso la verdad. Igual que no veo a Kid y a Law haciéndole una cicatriz a Kaido a puro corte de espada y haki. La cosa aquí es que tanto Kid como Law demostraron tener otras herramientas para hacerle daño a Kaido con sus respectivos despertares.
Hombre, ten en cuenta que Zoro ya logro hacer mucha pupa a Kaido, en principio Kaido con mayor resistencia y sin un Haki del Rey en condiciones. Ese mismo ataque, con Haki del Rey full power puede perfectamente cortar un brazo o incluso alguna costilla. Vamos, no creo que sea una locura tal suposición. Además que prácticamente desde ese momento cualquier ataque random de Zoro ya causa daños a Big Mom. Ojo, no digo que estés de acuerdo, solo que creo que es plausible.

En cuanto al tema de inutilizar a los Hommies es verdad que Zoro aquí poco puede hacer, pero siempre puede cortarlos jajajaja
Dofla_372 escribió: Lun Oct 03, 2022 3:15 pm Ostras, ahora que me fijo, has puesto a Katakuri delante de King. Es algo que no veo todos los días.
En realidad he puesto a todos los Sweet Comander por delante de las Calamidades. Que básicamente creo que Kata >= King, pero si un pelín por encima Kata.
Dofla_372 escribió: Lun Oct 03, 2022 3:15 pm Y ya sé que esto es nitpick mío, pero... ¿Por qué Magellan está tan bajo? :?
Si partimos de la base que Shilliew y Maguellan estaban al mismo nivel en Impel Down, tenemos que tener en cuenta que ahora Shilliew tiene un fruta y además ha tenido varios combates que le pueden haber hecho mejorar, mientras que Maguellan en Impel Down dudo que mejore algo. Aun así la diferencia tampoco es tanta.
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condoriano23
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Re: Escalas de Poder [7]

Mensaje por condoriano23 »

Kid 2o comandante XD. Increible la nula interpretación de un manga bastante facil de interpretar. Ahora que caigo, la persona de esta escala es la misma que decía en su día que Sanji iba a a pelear contra los numbers. Nada nuevo bajo el sol.

La cosa a quedado bastante clara con los combates que han habido en Wano y la forma de narrar que a tenido Oda:

-Luffy-Yonko
-Kid/Law- Almirantes
-Zoro-1r comandante
-Sanji-2o comandante

Que en un futuro tanto Zoro y Sanji lleguen a tener nivel almirante es totalmente factible, es más, al 100% van a llegar a ese nivel y en el caso de Zoro incluso a Yonko, pero hoy por hoy este es el nivel que tienen.
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