Tema Oficial de Política VI

[Capitan Pillo]

El gobierno señalo al cielo y el tonto miró al dedo. Y en este caso el tonto cogio la mano y se señaló a si mismo, así que culpa del puto tonto.

Si alguien debe juzgar a un ciudadano por su comportamiento ese deber corresponde a la justicia. Y si el gobierno quiere hacer campañas estoy seguro que hay mil formas de hacerlas preservando el honor y la integridad de todos los ciudadanos. Nos caigan peor o mejor.

XDXDXDXDXDXD Pero que honor!?

[NicoRfangirl]

El viernes noche de capitan pillo es demencial no se lo deseo ni a mi peor enemigo, a la una de la noche enzarzandose con foreros y a tocho por respuesta.

[Maxi TS]

El gobierno señalo al cielo y el tonto miró al dedo. Y en este caso el tonto cogio la mano y se señaló a si mismo, así que culpa del puto tonto.

Pero si todo el mundo sabía y se viralizó el tema mucho antes de que ninguno de los dos implicados hablasen . Si conoces mínimamente el follón que hubo con ellos tampoco hay que ser muy espabilado para saber hacia donde han tirado el dardo, más aún cuando han sido tan sutiles como para coger el mismo diálogo, el mismo escenario y la misma situación para recrear ambas escenas, no es que hicieran una parodia donde más o menos se podría captar la pulla y el mensaje, es que han hecho un calco 1:1 de la situación que se viralizó hace unos meses.

Y de nuevo que aquí nadie ha defendido a ninguno de los dos babosos, pero yo al menos tampoco apoyo una cacería de brujas. Por que tú no puedes grabar en una cena de empresa a un tío que se emborrache, se despelote e intente lugar con alguna trabajadora y luego hacer una campaña con ese video pegando la cara de un cerdo y decir que podría ser cualquier persona. Está claro que lo de esa persona es deleznable, pero ninguno tiene el derecho de ridiculizar y señalar a esa persona y menos aún convertirlo en un icono, por que entonces estás atentando contra los derechos de una persona cuando precisamente lo que supuestamente intentas hacer con dicha campaña es proteger los derechos de otra.

Lo peor de todo es que al final la campaña les ha salido tan rana que en lugar de desprestigiar a dichas personas les han dado aún mayor notoriedad a dos individuos que no se la merecen.

[Capitan Pillo]

Y de nuevo que aquí nadie ha defendido a ninguno de los dos babosos, pero yo al menos tampoco apoyo una cacería de brujas. Por que tú no puedes grabar en una cena de empresa a un tío que se emborrache, se despelote e intente lugar con alguna trabajadora y luego hacer una campaña con ese video pegando la cara de un cerdo y decir que podría ser cualquier persona. Está claro que lo de esa persona es deleznable, pero ninguno tiene el derecho de ridiculizar y señalar a esa persona y menos aún convertirlo en un icono, por que entonces estás atentando contra los derechos de una persona cuando precisamente lo que supuestamente intentas hacer con dicha campaña es proteger los derechos de otra.

No estamos hablando de un caso puntual, estamos hablando de 15 años de dar el puto cante todos los viernes, cuando en cualquier otro país la cadena le hubiera dado la patada a Motos a la tercera gilipollez. No es: Jo pues por una pifia vaya San Benito se ha ganado el pobre tipo.
No! Estamos hablando de un cretino que cada viernes suelta una y se queda más largo que ancho. Y no se de quien debe ser amigo, porque no se ha visto esa manga ancha con un personaje televisivo ever. Incluso cuando se pillo la baja, y la audiencia del programa subió como la espuma gracias a Nuria Roca, la cadena volvió a colocarlo ahí.
Y si entonces cogemos y citamos de forma literal un mensaje repulsivo dicho delante de miles de espectadores, que carallo haces hablando de una afrenta a tu honor si tu mismo reconoces: Efectivamente dije putas mujeres había que violarlas a todas, por televisión
Dijiste eso? Si
Dijiste eso de forma publica? Si
Es una mierda? Si
Pues si usan tu comentario de mierda, que escribiste, diste luz verde y proclamaste de forma pública y dejaste registrado para todo el mundo. De que carallo te quejas?
Es que de verdad que mundo de lógica inversa estamos creando.
Y del otro no me hagas hablar por favor.

El viernes noche de capitan pillo es demencial no se lo deseo ni a mi peor enemigo, a la una de la noche enzarzandose con foreros y a tocho por respuesta.

Que si, que si, que aquí estas asomado como una gárgola.

[Shoujin]

El anuncio está hecho a medida para que todos reconozcamos a quiénes va dirigido. No los señala con el dedo, que eso está feo (y puede llevarte a los tribunales), pero sí los apunta con un ligero cabeceo, como quien no quiere la cosa. Precisamente el objetivo del anuncio es que sean ellos mismos los que reaccionen como acusados para demostrar que son capaces de vendernos cualquier milonga con tal de no reconocer sus miserias. Los dos cabezabolos han mordido de lleno el anzuelo, provocando un alud de risas y de efecto Streisand. Genios de la comunicación los llaman.

¿Es lícito que un Gobierno señale la conducta de un ciudadano? Yo creo que sí, nadie está exento al escrutinio, sea con dinero público o no. Otra cosa es la censura o la caza de brujas, que son conceptos completamente diferentes, porque aquí no hay intención de destruir, sino de hacer reflexionar. Nadie esta diciendo que dejemos de ver a esos facinerosos, sino que quizá las cosas que dicen y que en algún momento todos hemos repetido son puta basura.

¿Por qué no se van a poder decir esas cosas? ¿Porque atentan contra su honor? No, oiga, contra su honor atentan todos los rebuznos que sueltan por la boca. ¿Y si nos centramos en las verdaderas víctimas, todas las mujeres que han estado a menos de medio metro de Motos? ¿O todas las chicas a la que algún tíolisto ha violentado de fiesta? Corréis a defender a millonarios por cosas que ellos mismos han dicho, es que no tiene puto sentido.

¿Han sacado fuera de contexto los comentarios? Rotundamente no. Pablo Motos ha sido un baboso desde la primera vez que pisó un plato de televisión, y da igual cual sea la invitada. Elxokas es un doctor liendres, que de todo sabe y de nada entiende, que literalmente se comería a su abuela con tal de no reconocer que es una persona de mierda. A no ser, claro está, que alguno de sus amigotes le afee en público, que entonces entonará el mea culpa porque no puede vivir sin sus acólitos. Confieso que veo su canal de vez en cuando y me divierte, pero es un tío peligroso y que necesita mucha terapia. La excusa que ha puesto es patética: cambiar muy borrachas por colocadas no modifica en nada el mensaje. Si fuera capaz de bajarse del altar al que él mismo se ha subido haría autocrítica y se daría cuenta de que el look rugrats solo está recomendado para los niños de 3 a 6 años. No es bodyshaming, lo juro, es la defensa justa del buen gusto y de la dignidad humana.

Ahora bien, no me gusta la agresividad de algunas campaña de este Ministerio y entiendo que haya gente que se sienta atacada (sin ser ellos las víctimas reales). Intentan apagar fuegos enciendo otros y me da que esta no es la mejor estrategia. En cierto modo entiendo que hay algunas cosas que se deben señalar sin tapujos, que tiene que haber un corte de realidad para que se produzca una reflexión verdadera, pero con esto no hacen más que polarizar la sociedad. Honestamente, no sé cómo se podría hacer mejor porque hasta los intentos más taimados fallan. Como siempre digo, es difícil hacer que las cosas funcionen cuando tienes a un sector dedicado única y exclusivamente a sabotearte. No hay deber cívico ni capacidad crítica (en lo propio y en lo ajeno) y ese es nuestro mayor fracaso como sociedad.

¿Contesto a Mocterezumatxacolís? ¿O dejo que haga los deberes él solo? ¡Es que si se los hacemos siempre no va a aprender nunca!

[Moctezuma Xocoyotzin]

Es curioso como os comportáis con el mismo prisma moral de la gente a la que atacáis, todo lo que no entra en vuestra forma de entender las cosas, hay que humillarlo y acometer contra el. Yo no veo ninguna diferencia entre tu comentario y la de un fascista por ej.

Ok: Tus creencias en magia y fantasía no solo invalidan cualquier opinión que pretendas pensar que es razonable. Sino que tu firma de matar no cristianos es ofensiva, de mal gusto y patética. Y una persona con semejantes ideas o es un demente o no tiene 2 dedos de frente para que haya que respetar su opinión obligatoriamente.
Y encima el cutre gif digno de 1994 no lo arregla. Te vale o soy más fascista aun?

He leído por aquí gente defendiendo que no se les hace referencia, cuando es evidente que si lo hacen, en relativo a Pablo, imitan la misma pregunta que le hizo a x presentadora y el formato es el mismo. Por lo que considero razonable que la persona que se siente aludida (por obvias razones) responda. Al final se le esta atacando por parte de su propio gobierno, algo que me parece alucinante la verdad.

El gobierno tiene toda la legitimidad y me parece bueno y razonable que haga campañas os de igualdad de genero etc. PERO sin destrozarle la reputación a nadie (aunque no les guste lo que diga esa persona)

Te da para ver la contradicción y el problema a ti solito?

Lo de comparar las cualificaciones de Irene Montero con las de Rajoy, ¿Lo dices en serio o estás de coña? porque hombre, hacer activismo y un máster de psicológia no creo que sea equivalente a sacarse una de las oposiciones más chungas del estado siendo primer de promoción.

Estarás de coña tú espero, chiste con patas.
Osea de las 9 matrículas, beca a Harvard, etc ponemos serias dudas (no dudas, desacreditamos del todo) si es la ministra rojilla.
AHORA que no haya duda alguna que el hijo de un cacique franquista sentado al banquillo de corrupción, en unas circunstancias fuera del sistema y protocolo, se saco el título de registrador de la propiedad de la noche a la mañana, por sus méritos propios y su inteligencia. Para luego abrir la boca y decir: un plato es un plato y no entiendo mi propia letra.
Pero si si, eres un equidistante de la hostia dictaduras. Y no se ha notado la escaqueada con Feijoo y sus narcoamigos. Pero si, si, a ti te indigna mazo el nepotismo.
Solo el inventado claro, el real es je je

Lo de la "Beca de Harvard" de Irene Montero es tan falso como el "master en harvard" de Casado en Aravaca.

[thebodhman]

Es curioso como os comportáis con el mismo prisma moral de la gente a la que atacáis, todo lo que no entra en vuestra forma de entender las cosas, hay que humillarlo y acometer contra el. Yo no veo ninguna diferencia entre tu comentario y la de un fascista por ej.

Ok: Tus creencias en magia y fantasía no solo invalidan cualquier opinión que pretendas pensar que es razonable. Sino que tu firma de matar no cristianos es ofensiva, de mal gusto y patética. Y una persona con semejantes ideas o es un demente o no tiene 2 dedos de frente para que haya que respetar su opinión obligatoriamente.
Y encima el cutre gif digno de 1994 no lo arregla. Te vale o soy más fascista aun?

He leído por aquí gente defendiendo que no se les hace referencia, cuando es evidente que si lo hacen, en relativo a Pablo, imitan la misma pregunta que le hizo a x presentadora y el formato es el mismo. Por lo que considero razonable que la persona que se siente aludida (por obvias razones) responda. Al final se le esta atacando por parte de su propio gobierno, algo que me parece alucinante la verdad.

El gobierno tiene toda la legitimidad y me parece bueno y razonable que haga campañas os de igualdad de genero etc. PERO sin destrozarle la reputación a nadie (aunque no les guste lo que diga esa persona)

Te da para ver la contradicción y el problema a ti solito?

Lo de comparar las cualificaciones de Irene Montero con las de Rajoy, ¿Lo dices en serio o estás de coña? porque hombre, hacer activismo y un máster de psicológia no creo que sea equivalente a sacarse una de las oposiciones más chungas del estado siendo primer de promoción.

Estarás de coña tú espero, chiste con patas.
Osea de las 9 matrículas, beca a Harvard, etc ponemos serias dudas (no dudas, desacreditamos del todo) si es la ministra rojilla.
AHORA que no haya duda alguna que el hijo de un cacique franquista sentado al banquillo de corrupción, en unas circunstancias fuera del sistema y protocolo, se saco el título de registrador de la propiedad de la noche a la mañana, por sus méritos propios y su inteligencia. Para luego abrir la boca y decir: un plato es un plato y no entiendo mi propia letra.
Pero si si, eres un equidistante de la hostia dictaduras. Y no se ha notado la escaqueada con Feijoo y sus narcoamigos. Pero si, si, a ti te indigna mazo el nepotismo.
Solo el inventado claro, el real es je je

Lo de la "Beca de Harvard" de Irene Montero es tan falso como el "master en harvard" de Casado en Aravaca.

Las pruebas sobre la mesa. Con Casado se sacaron, y hay sentencia. Búscalas para Montero o te relajas.

[Rockorn]

Uy no había visto que el debate estaba aquí montado. Cambio mi post a este otro tema:

Lo de la campaña de Igualdad... Ha puesto el dedo en la llaga tantísimo que me alegro de que se lo tomen mal, que se sigan retratando los aludidos y que sirva de revulsivo para todo aquel que ha sido Pablo Motos o la hormiga.O que ha sido el invitado o el público y no se ha levantado y se ha ido. Me parece genial que se dibuje la línea roja claramente y se sea intransigente con esto, siempre ha sido asqueroso y es la perfecta definición de micromachismos que se acumulan en el día a día.

Otro día abrimos por cierto el melón de cómo está distribuido el machismo por la geografía española, porque tiene tela, y creo que podría estar contribuyendo a que en unas zonas se relativice el movimiento feminista y en otras sufra en cambio un fuerte rechazo.

Pd: joder se está llenando esto de librepensadores :facepalm:

Edit+1: amable recordatorio de que la condición ineludible e inherente al descalificativo de "fascista" es la de ser afín a la ideología ultraconservadora. Existen muchas otras palabras como totalitario, intransigente, radical o fanático que pueden ser usadas de manera peyorativa, incluso podéis usar "comunista" si os apetece. Si vais a hacer un ejercicio de librepensadurismo, apartad el carajillo y no respondais a los "¡Fascista!" con "Y tú más!" porque , franciscofrancamente, no tiene ningún puto sentido.
Bueno, no me ha quedado tan amable.

[NicoRfangirl]

"El anuncio está hecho para que ellos mismos se delanten"

LA REALIDAD: El anuncio está hecho para señalarlos directamente de manera cobarde sin decir los nombres para que no puedan denunciar.

Rockorn llegas con retraso aquí hay que estar al día, los de izquierdas ya han hecho el ridículo, excepto Maxi que hoy se ha levantado con el brazo derecho.

Por cierto que es eso de librepensadores?

[omar1990]

Recuerdo la que le cayó a Gillette por su campaña contra la masculinidad Tóxica y sigo diciendo que fue un gran acierto viendo la de ofendidos que surgen cuando se señala el machismo. Como hombres está en nuestra mano parar este tipo de actitudes y no reirlas por miedo a perder una amistad.

[Moctezuma Xocoyotzin]

Ok: Tus creencias en magia y fantasía no solo invalidan cualquier opinión que pretendas pensar que es razonable. Sino que tu firma de matar no cristianos es ofensiva, de mal gusto y patética. Y una persona con semejantes ideas o es un demente o no tiene 2 dedos de frente para que haya que respetar su opinión obligatoriamente.
Y encima el cutre gif digno de 1994 no lo arregla. Te vale o soy más fascista aun?


Te da para ver la contradicción y el problema a ti solito?



Estarás de coña tú espero, chiste con patas.
Osea de las 9 matrículas, beca a Harvard, etc ponemos serias dudas (no dudas, desacreditamos del todo) si es la ministra rojilla.
AHORA que no haya duda alguna que el hijo de un cacique franquista sentado al banquillo de corrupción, en unas circunstancias fuera del sistema y protocolo, se saco el título de registrador de la propiedad de la noche a la mañana, por sus méritos propios y su inteligencia. Para luego abrir la boca y decir: un plato es un plato y no entiendo mi propia letra.
Pero si si, eres un equidistante de la hostia dictaduras. Y no se ha notado la escaqueada con Feijoo y sus narcoamigos. Pero si, si, a ti te indigna mazo el nepotismo.
Solo el inventado claro, el real es je je

Lo de la "Beca de Harvard" de Irene Montero es tan falso como el "master en harvard" de Casado en Aravaca.

Las pruebas sobre la mesa. Con Casado se sacaron, y hay sentencia. Búscalas para Montero o te relajas.

¿Pruebas para demostrar a quién, a ti?

Eres libre de pisar cualquier facultad, informarte y saber dónde está el truco de las "becas en harvard". O autoengañarte y seguir creyéndote las trolas que venden desde la política.

[Kevuardo]

Recuerdo la que le cayó a Gillette por su campaña contra la masculinidad Tóxica y sigo diciendo que fue un gran acierto viendo la de ofendidos que surgen cuando se señala el machismo. Como hombres está en nuestra mano parar este tipo de actitudes y no reirlas por miedo a perder una amistad.

Recientemente terminé una relación de amistad de 25 años de antigüedad por un comentario machista que esa persona hizo sobre otra amiga en común porque estaba enfadado con ella y conmigo. Se lo reproché y no solo no admitió que se había equivocado, sino que encima me recriminó que era un piel fina, que lo dijo en clave de humor (mientras estás enfadado y recriminándome? ) , que él no era machista. Le di otra oportunidad de explicarse y siguió en las mismas.

Esa persona era muy importante para mi, compartía muchas cosas de mi vida con él (gustos, grupo de amigos, etc) y no era una decisión fácil. Pero finalmente decidí cortar, dado que no quería seguir validando las barrabasadas de esta persona y que sintiera que conmigo podía decir mierdas machistas. Dolió al principio, pero pasado un poco de tiempo me doy cuenta de que vivo mucho mejor dado que ya no tengo que hacer malabares mentales para intentar sentirme a gusto con esa persona, y que ya no soy un espacio seguro para una persona con alguna tendencia machista.

Y aparte de esa conclusión, y también en relación a mi comentario de anoche: no considero que esta persona sea machista como tal, solamente que tiene alguna conducta machista. Pero basta con eso para empezar a serlo, y yo ya tengo claro que puedo intentar ayudar a mi círculo pero si ellos no quieren la ayuda... Pues ya está. No estoy diciendo que se le haga el vacío a los machistas, ni mucho menos. Solo digo que para nadie es fácil que le digan esas cosas porque nos sentimos señalados y juzgados. Y yo soy el primero que ha pasado por eso, ya sea porque me di cuenta yo mismo a posteriori, o porque alguien me lo hizo saber, pero hice el esfuerzo por ser mejor persona, y os aseguro que sienta muy bien.

Lo de la "Beca de Harvard" de Irene Montero es tan falso como el "master en harvard" de Casado en Aravaca.

Las pruebas sobre la mesa. Con Casado se sacaron, y hay sentencia. Búscalas para Montero o te relajas.

¿Pruebas para demostrar a quién, a ti?

Eres libre de pisar cualquier facultad, informarte y saber dónde está el truco de las "becas en harvard". O autoengañarte y seguir creyéndote las trolas que venden desde la política.

Y por qué no nos compartes un poco de ese conocimiento que tú sí pareces tener? Si lo tienes y tanto quieres desenmascarar a Irene Montero, por qué no compartes esa información?

No será que dudas de tus fuentes porque sabes que son poco fiables? Que si buscas algo parecido a lo que dices, solo aparecen un par de testimonios sueltos en algún foro de Internet y ya está?

Vamos, que creía que ya habíamos pasado la etapa del "yo me invento y eres tú el encargado de corroborar si lo que digo es cierto o no".

[thebodhman]

¿Pruebas para demostrar a quién, a ti?

Eres libre de pisar cualquier facultad, informarte y saber dónde está el truco de las "becas en harvard". O autoengañarte y seguir creyéndote las trolas que venden desde la política.

Mejor me creo las que sueltas tú, claro. Superfiable que eres, corazón... cualquiera pensaría que algo como lo que dices estaría denunciadísimo, como lo de Pablo Casado. ¿Por qué este no lo está? Con lo perseguida que está Irene Montero, qué raro que no la hayan atacado por ahí. Qué cosas...

[Capitan Pillo]

Fuente:



Bueno ya llegamos al punto de Dictaduras se saca a un cuñado imaginario para informar de datos supersecretos que solo él posee pero que no comparte, solo referencia vagamente.

[Epokhe]

Lo de la "Beca de Harvard" de Irene Montero es tan falso como el "master en harvard" de Casado en Aravaca.

Las pruebas sobre la mesa. Con Casado se sacaron, y hay sentencia. Búscalas para Montero o te relajas.

¿Pruebas para demostrar a quién, a ti?

Eres libre de pisar cualquier facultad, informarte y saber dónde está el truco de las "becas en harvard". O autoengañarte y seguir creyéndote las trolas que venden desde la política.

Buena forma de decir que no hay pruebas
Ni siquiera tú te has molestado en ir a buscarlas.

El viernes noche de capitan pillo es demencial no se lo deseo ni a mi peor enemigo, a la una de la noche enzarzandose con foreros y a tocho por respuesta.

Supongo que tu vienes de un futuro donde es miércoles a las 18h de la tarde.

El gobierno señalo al cielo y el tonto miró al dedo. Y en este caso el tonto cogio la mano y se señaló a si mismo, así que culpa del puto tonto.

Pero si todo el mundo sabía y se viralizó el tema mucho antes de que ninguno de los dos implicados hablasen . Si conoces mínimamente el follón que hubo con ellos tampoco hay que ser muy espabilado para saber hacia donde han tirado el dardo, más aún cuando han sido tan sutiles como para coger el mismo diálogo, el mismo escenario y la misma situación para recrear ambas escenas, no es que hicieran una parodia donde más o menos se podría captar la pulla y el mensaje, es que han hecho un calco 1:1 de la situación que se viralizó hace unos meses.

Tienes razón en que antes de que hablaran ellos todo el mundo sabía a quién hacía referencia, incluso hay titulares de noticias que lo dicen públicamente. Eso no quita que en lugar de hacer autocrítica y reconocer el error, se hayan puesto a la defensiva. En el caso del Xokas es absurdo intentar defender algo como lo que dijo, y en el caso de Pablo Motos es lamentable cómo se produjo esa defensa (por eso de hacer salir a sus guionistas en su defensa y tergiversar con palabras como lo de: "se han gastado 1 millón de euros en llamarme mahista" como si el anuncio fuera en excluiva dirigido a él). Que sí, que quizá había mejores escenas para elegir que la de Pataky (aunque eso no quita que al resto de hombres a los que pregunta por su ropa interior no tienen una connotación sexualizadora).

El problema aquí, y que retrata la sociedad en la que vivimos es en qué te fijas y sobre qué opinas acerca del anuncio. Las principales posibilidades son:
- Ostia qué inoportunas y qué machistas las palabras de los personajes que se retratan en el anuncio, habría que censurar según qué cosas que se dicen públicamente o a según qué personajes públicos (no solo a estos dos).
- Están atacando y denigrando públicamente a un personaje por unas palabras que sí ha dicho y por ser lo que es, qué feo por parte del ministerio de igualdad hacer este señalamiento público.

Tú decides qué te escandaliza más, pero si lo primero en lo que te fijas es en lo segundo... Es posible que tu ideología política te influya lo suficiente como para solo mirar de criticar lo que se hace desde el otro bando hasta el punto de justificar lo que dijo el Xokas. Y sé que tú en concreto no has librado de sus actos a estos señoros, pero la mayoría de los que han optado por la segunda opción no han hecho el mínimo juicio de valor sobre la primera. Y eso, lo siento, pero sí que me parece un problema.

PD: a lo del caballero de cristo... No, no todas las opiniones ni creencias son respetables. Creer en Dios es una cosa, creer en una iglesia y una fe que ha asesinado en nombre de Dios (aunque esto fuera solo la excusa y hubiera motivos geopolíticos detrás) y ha cometido otro tipo de atrocidades no es respetable. No podemos caer en la paradoja de la tolerancia.