A vueltas con Bonney (Oda nos rompe el cul*)- en edición -

[Navaja D Ockham]

Y el Shirohige joven (Weevil) no se parece en nada a Shirohige.
No implica que sean clones perfectos. Total, Big Mom parece una casi-gigante sin serlo. (¿Fue víctima de un experimento fallido de gigantificación?). A saber si fuera de estatura normal tendría una apariencia de vieja pasa como la Boney anciana.

Tu mismo lo dijiste, no tienes pruebas de tu argumento y yo te las he tirado por tierra, y aquí se ve. Yo presento pruebas y tu "ah no, todavía podría ser un clon porque Big Mom puede ser un experimento también porque en One Piece todas las alturas de los personajes están debidamente justificados".

[Monet vobiscum]

Tirar por tierra es un poco exagerado, me refiero; hasta que Oda diga lo contrario tienes tu tantas pruebas para negarlo como yo para confirmarlo. Y de hecho las pruebas que me dijiste fue "no se parecen" y yo te puse como ejemplo que otro clon TAMPOCO se parece. Así que... ¿Quién está por la tierra aquí?.

[Douglas Bullet]

Y el Shirohige joven (Weevil) no se parece en nada a Shirohige.
No implica que sean clones perfectos. Total, Big Mom parece una casi-gigante sin serlo. (¿Fue víctima de un experimento fallido de gigantificación?). A saber si fuera de estatura normal tendría una apariencia de vieja pasa como la Boney anciana.

Tu mismo lo dijiste, no tienes pruebas de tu argumento y yo te las he tirado por tierra, y aquí se ve. Yo presento pruebas y tu "ah no, todavía podría ser un clon porque Big Mom puede ser un experimento también porque en One Piece todas las alturas de los personajes están debidamente justificados".

Para mi está bastante claro que Bonney es un clon de Big Mom.

Es tan sencillo como que Bonney de vieja estaría igual de gorda que Big Mom si simplemente no fuese porque su fruta le requiere comer mucho para mantener el poder, y esa energía de la comida se va a mantener su fruta en vez de a engordar.

Y como ha dicho el compañero monet vobiscum, no son clones perfectos y Bonney adulta se parece mucho a Big Mom joven.

-Stussy es un clon de Miss Bakkin
-Weevil es un clon de Barbablanca
-Barbanegra es un clon de Rocks
-y puede que haya más clones de los piratas de Rocks pululando por ahí...

(de Kaido, Shakuyaku, Shiki, Silver Axe, Wang Zhi...)

[Salamander-96]

Yo no puedo entender como insisten con que es hija biologica o algo parecido cuando descubrimos que las orejas son el un rasgo característico de la tribu de Kuma y Bonney no las tiene, es mas este comentario indica directamente que ella no es su hija biológica o un clon de la misma porque no tienen parentesco alguno.

Bonney:¡¡¡En cualquier caso, es un asesinato en nombre de la ciencia!!!
Mi padre solía decir que era de una TRIBU ESPECIAL.
¿¡Y qué!? ¡¡Ese no es motivo para obligarle a someterse a experimentos!!
¡¡¡No les da un motivo para matarlo!!!

Y si lo fuera diría que "NOSOTROS SOMOS DE UNA TRIBU ESPECIAL", es mas ella tendría mas detalles o la certeza del porque seria un sujeto de pruebas al pertenecer a dicha raza.

edit:

Y el Shirohige joven (Weevil) no se parece en nada a Shirohige.
No implica que sean clones perfectos. Total, Big Mom parece una casi-gigante sin serlo. (¿Fue víctima de un experimento fallido de gigantificación?). A saber si fuera de estatura normal tendría una apariencia de vieja pasa como la Boney anciana.

Tu mismo lo dijiste, no tienes pruebas de tu argumento y yo te las he tirado por tierra, y aquí se ve. Yo presento pruebas y tu "ah no, todavía podría ser un clon porque Big Mom puede ser un experimento también porque en One Piece todas las alturas de los personajes están debidamente justificados".

Ya que estan con el tema de que todos son clones, y si Big Mom es el clon fallido de Bonney?

[Kemurin]

Yo no puedo entender como insisten con que es hija biologica o algo parecido cuando descubrimos que las orejas son el un rasgo característico de la tribu de Kuma y Bonney no las tiene, es mas este comentario indica directamente que ella no es su hija biológica o un clon de la misma porque no tienen parentesco alguno.

Bonney:¡¡¡En cualquier caso, es un asesinato en nombre de la ciencia!!!
Mi padre solía decir que era de una TRIBU ESPECIAL.
¿¡Y qué!? ¡¡Ese no es motivo para obligarle a someterse a experimentos!!
¡¡¡No les da un motivo para matarlo!!!

Y si lo fuera diría que "NOSOTROS SOMOS DE UNA TRIBU ESPECIAL", es mas ella tendría mas detalles o la certeza del porque seria un sujeto de pruebas al pertenecer a dicha raza.

Estoy de acuerdo contigo en que, por cómo lo frasea Bonney, es bastante probable que no sea el padre biológico (tema bastante recurrente en la obra); pero ojo, lo de las orejas de oso NO aparenta ser la característica especial de su tribu. Hace unas semanas pensaba igual, pero a raiz de repasar los últimos capítulos creo que podemos descartar esta idea:

Oda lo muestra coherentemente dos veces con orejas normales; de niño y de joven sosteniendo a Bonney cuando esta era una cría. Cronológicamente, la primera imagen de Kuma con sus características orejas (Si bien tenemos otros personajes minoritarios con orejas similares) es durante la fundación del Ejército Revolucionario junto a Dragon e Ivankov, con 25 años.

Estuve pensando que la del recuerdo de Bonney era un error de dibujo hasta que me recordaron que en el boceto de niño tampoco las tenía. Una hipótesis que se puede barajar es que éstas sean un rasgo otorgado por su fruta al igual que sus "zarpas", aunque, a priori y a diferencia de estas otras, carecen (aparentemente) de utilidad (¿Las orejas le habrían cambiado de posición o tiene 4 ahora?). También podría ser que simplemente es pelo y le dio por peinarse así llegado un momento dado, pero me parece bastante menos probable por cómo le aguanta xD.

Lo único que se me ocurre para poder seguir considerando que es una característica de su tribu es que sea algo así como la separación de la cola de las sirenas: te aparecen sólo al llegar a determinada edad por los motivos que sean...




Que a todo esto, estas dos últimas imágenes nos pueden servir como estimadores de la edad real de Bonney, ya que, si cuando la sujetaba de muy niña aún no las presentaba y con 25 años ya las tiene, entonces necesariamente la pirata ha de tener más de 22 años. Luego, dado que se le ve ya adulto en la que están juntos, como (muy) mínimo debe tener unos 16 años.
En esa franja ha de estar la edad de Bonney pues; entre 22 y 31 años. La edad "estimada" (SBS 68) de hace 2 años (22 en Sabaody) encaja perfectamente en este rango; de hecho, podría cuadrar que al final no hubiese juego alguno y los 24 años sí fuesen su edad real.

Sólo hay un detalle que me descuadra; durante el capítulo 1062, ella menciona que estuvo en la isla cuando era solamente un "laboratorio corriente":

Luffy: ¿¡Has estado aquí antes!?

Bonney: Cuando era una niña… Todavía era un laboratorio de investigación corriente.

Pero Stussy extraña/recuerda con nostalgia diferentes cosas de éste que son a todas luces extravagantes y en este 1073 se nos cuenta que ha pasado los últimos 20 años como agente del CP... Bueno, igual lo más sencillo es pensar que ha realizado alguna visita dentro de esos 20 años pero lo suficientemente lejana en el tiempo como para extrañarlo.

[Kemurin]

Bueno..., seguimos a vueltas con Bonney...

Tras la insistencia de Oda estos últimos capítulos, la opción de que sea realmente una niña parece cada vez más un hecho:

Saturn: ¿La hija de Kuma…?
Ya no nos es de utilidad… No es más que una muchacha…

Kizaru: Mira lo grande que te has vuelto, Bonney…
Los niños crecen tan rápido hoy en día…
¿Le sigues guardando resentimiento? …Al Dr. Vegapunk al que tanto odias.
¡¡¡Me han ordenado que lo mate…!!!

Y ahora, en el 1093, Vegapunk suelta algo así como "Voy a salvarte, Bonney. ¿Cómo podría dejar morir a una niñita?".

Ciertamente, todos ellos o están cerca de los 60 (Kizaru, 58) o los sobrepasan ampliamente, por lo que siempre cabría que fuese una forma de expresarse, pero... con lo de este capítulo, parece ya un empeño consciente. La bronca a Franky tampoco sería normal.

Sumado a lo de la cronología que comentaba en mi último post en este tema, ahora mismo creo que lo más probable es que sea una mezcla de las anteriores opciones que se planteaban en la primera página: Bonney es un clon de un ser querido por Kuma, posiblemente "hija" (no biológica, nada nuevo en OP), que murió antes de que cofundase el Ejército Revolucionario (seguramente, motor de dicha decisión). Esta "resurrección" se terminaría utilizando para forzar a Kuma a trabajar para el Gobierno Mundial. La edad real de "La glotona", en este caso, debería ser menos de 12 años, que es cuando aún vemos a Kuma con Dragon e Iva.

[dswitchfofo]

Los pajeros van a tener que ir borrando carpetas...

[Mochiman]

¿Bonney tenía esposas que pudieran ser de kairoseki durante la escena tras MF en la que Teach la había capturado? Lo digo porque mantenía su forma veinteañera.

Si de verdad es una niña, esa escena con Teach proponiéndole ser su esposa a la fuerza es aún peor, aunque él no fuera consciente.

[Gia Secando]

Peor es esto.



Megahouse, quiero una explicación legal.

[Mochiman]

Peor es esto.



Megahouse, quiero una explicación legal.

Para ser justos, Megahouse no puede saber algo como eso. Por otro lado, Oda no tiene excusa:

Spoiler: Mostrar

[Batvictor]

De que habláis de clones

Pero esto que es

[thebodhman]

Aunque no me guste, que no me gusta, tengo que reconocer que por la elección de términos tanto del Gorosei, como de Vega y Kizaru, cuesta no pensar que Bonney es en realidad mucho más joven de lo que aparenta.

No sé si será un clon, pero sí que hay cosas que no terminan de cuadrar.

[Dofla_372]

Viendo las reflexiones de Kemurin, si resulta que Bonney sí es una niña, tendrá que ser una situación similar a Sugar. Es decir, diría que Bonney es una niña perpetua, y eso me hace irme un poco por la opción de que sea un ente generado a partir de las memorias de Kuma (u otra persona) gracias a la Nikyu Nikyu.

[One Pirate]

Bueno... ya ni me acordaba de que creé este tema en base del comentario de DoFla_

Yo creo que, las miguitas que nos ha puesto Oda en los comentarios de Kizaru y Vegapunk, nos lo mostró en toda la cara cuando encontraron a la Bonney chiquita en la burbuja, en el mar.

Bonney, la proto-Seraphim.

[Choneki]

Se están volviendo muy recurrentes los diálogos de personajes refiriéndoselo a Bonney como una persona de muy poca edad. Yo al principio defendí que eso no tiene que significar nada porque al final es una chica joven, y que un anciano la llame niña es simplemente una forma de hablar.

Ahora bien, suponiendo que sí es una niña creo que hay algunos problemas que habría que resolver o puntos extraños que habría que aclarar.
- Cuantos años podrían ser los que tuviese, 8?, 10 como mucho?, pues bien. Una niña de 10 años se va a convertir en una supernova, una pirata buscada con más de 100 millones de recompensa hace dos años (y más de 300 en la actualidad)?, de verdad tiene la fuerza necesaria?, la experiencia?
- El flashback de Kuma sosteniéndola en sus brazos es tan reciente que no han pasado ni 10 años de eso?. En esos 10 años le ha dado tiempo de ser rey, convertirse en "tirano" del mismo, ser pirata y unirse a los revolucionarios?

Que a ver, por poder puede ser, pero si Bonney tiene más de 20, las cosas se facilitan tanto para el primer como para el segundo punto.
También, no se dijo que Bonney tiene 24 años?, o al menos que tiene esa edad aproximada?. Porque 8-10 años no es aproximadamente tener 24 eso desde luego . Yo siempre entendí eso como que tiene 24 actualmente, pero que la puede alterar.

¿Bonney tenía esposas que pudieran ser de kairoseki durante la escena tras MF en la que Teach la había capturado? Lo digo porque mantenía su forma veinteañera.

Si de verdad es una niña, esa escena con Teach proponiéndole ser su esposa a la fuerza es aún peor, aunque él no fuera consciente.

Buena pregunta. Ni idea de la respuesta.

Por otra parte sí que es un buen punto argumental lo de que cuando nos la encontramos en el mar de Egghead estaba en "modo" niña, como dando a entender que ese es su estado real.