luis3768 escribió: ↑Vie Mar 17, 2023 12:30 am
Lo que quizo decir cuando habla de "supercompensación" es que el estado hecho mierda de Zoro vuelva a estar "normal". Lo cual si lo analizas provoca una mejoría enorme con relación a su estado físico previo(una momia), lo cual es exsctamente la definición que buscaste.
Lo que tienes que entender es que no es una mejoría con relación al estado posterior a estar como una momia...
Las medicinas en sentido general provocan supercompensación porque antes de tomarlas, estás en la basura y después de tomarlas mejoras mucho tu estado físico... Pero tampoco es que te mejoren tu estado físico antes de tener la enfermedad.
De hecho, el estado físico de Zoro o cualquier otro antes de estar herido o enfermo siempre será superior al estado fisico de alguien herido o enfermo que reciba una medicina para mejorar ese estado.
Si provocara una mejoría en alguien normal, mas que una medicina curativa sería un POTENCIADOR FÍSICO y todos los Minks lo usarían para mejorar sus cualidades físicas..
Incluso el mismo Zoro mencionaría en algún punto de la pelea que "se siente mas rápido o más fuerte" para dar a entender que recibió un potenciador físico...
Creo que esto está muy claro y de verdad sorprende que estén discutiendo algo tan evidente.
La definición es clara:
Supercompensación: La supercompensación apela al equilibrio que el cuerpo busca
entre un entrenamiento y el periodo de recuperación. Después de hacer ejercicio y t
ras el riguroso descanso, el organismo entra en fase de supercompensación
superando su nivel de rendimiento previo a dicho entrenamiento.
La medicina Mink hizo que ese periodo de recuperación fuera al instante practicamente, y se dio la supercompensación que le hizo superar el nivel que tenia previo a necesitar el descanso.
Tu estás viendo la supercompensación a medias, porque esta apela a que se "entrena" para luego "descansar" y despues se da el fenomeno que es una mejora previa al entrenamiento.
Debes tener en cuenta que Zoro estaba ya en la fase de recuperación, estaba vendado y descansando. Por lo que si la cosa fuera como tu dices, faltaría la fase previa al entrenamiento.
Para que lo entiendas:
Zoro hecho KK=Periodo de recuperación
Zoro antes de estar hecho KK=Periodo normal o de entrenamiento
La supercompensación es previo a eso, por tanto el nivel que Zoro supera es el previo a enfrentar a Kaido etc etc
BlueDragon escribió: ↑Vie Mar 17, 2023 12:57 am
Te recuerdo, que yo no daba un duro por Zoro enfrentando a una Calamidad. Mucho menos lo pongo como destructor de nada.
No, ni por esas es normal. Esos zarandeos apenas causaron daño alguno, es ridículo medir el zarandeo como daño, pero ya sabemos que te interesa y por eso lo tienes en cuenta. ¿Pero cuanto zarandea Zoro a su rivales? 0 y sin embargo los deja Ko, King entre ellos que en ningún ataque con daño lo zarandeo. A Kaido tampoco lo zarandeo, ni a Pica, ni a Monet, ni...
Por otro lado ¿Cuánto están zarandeando a los Seraphines y cuanto daño les han echo? Es que es ridículo y esto nunca se había tenido en cuenta hasta la pelea de Zoro vs King.
La perdida de Haki solo se traduce en cansancio, es algo que hemos visto en Luffy, que a los 10 minutos se recupera. Échale 1 hora de desmayo como mucho si es el doble. La frase de Zoro pinta mas a la típica exageración. Pero nuevamente obvias los efectos del G4 y tomas la definición literal porque te interesa.
No hay nada, que pueda llevar a Zoro a ver a la muerte y estar en coma varios días en la pelea de King ni con el doble de daño. Algo que por otra parte es entendible con recibir el doble de daño que en el tejado.
No, si yo estoy de acuerdo con la traducción de H-Samba. El problema eres tu sacando un contexto con ilogico por el simple hecho de acomodar las cosas a tu gusto.
Si le dan una medicina que ignora el estado actual del cuerpo, lo lógico es que la supercompensacion sea respecto a ese estado, no cuando estabas al 100% y lo lógico, es el doble de los efectos secundarios, se refieran al daño que te dejo en ese estado o a todo. Y la traducción de H-Samba, ni ninguna, hace pensar lo contrario, por eso todo el mundo piensa que el doble del daño es del Hakai, excepto tu. Cuando eres el rarito, deberías hacértelo mirar, salvo que tengas pruebas contundentes, que no es el caso.
Y por cierto, es algo similar a lo que pasa en la vida real. Cuando te tomas un calmante, te desaparece el dolor, pero si te sobre esfuerzas, luego te vuelve multiplicado.
No, el contexto no es ni una imagen, ni una frase es el conjunto del manga general. Y eso de ninguna manera desemboca en el contexto que nos quieres vender, de hecho es que solo lo piensas tu y supongo que algún otro hater del Marimo, porque seguro que no lo sacaste tu solito.
Y el contexto, aparte de la situación lógica que ya te explique, es que Zoro tiene hazañas de resistencia brutales, que Luffy que abusa del Haki, como lo hace Enma, no tiene los efectos secundarios que nos quieres vender y que la ultima vez Zoro estuvo en un estado similar, recibió el "doble" de daño.
En
ningún lado dice lo señalado en negrita, eso son invenciones tuyas. En ninguno, luego es solo tu opinión y nunca mejor dicho. Asi que por lo menos, no tengas la desfachatez de acusar a los que opinen diferentes de fan de Zoro.
Hombre, es que la conclusión lógica es que King pega mas fuerte que Kaido. Si Kaido no zarandea a Zoro al 30% y King al 110% si, ya me dirás como lo explicas
Es irónico, por si las dudas.
Y ahora si que si, lo dejo, porque se que me vas a repetir lo mismo una y otra vez y por mas que lo repitas no sera mas verdad. La explicación que he dado es lo suficientemente contundente y clara para que casi cualquiera entienda que no hay por donde coger lo que dices, asi que no voy a perder mas tiempo.
-A ti te he leído decir que Zoro puede darse en 1 vs 1 contra Kaido hibrido del mismo modo que Yamato o Luffy Pre-G5. Te leído decir que está al nivel de Oden o hasta más xD. Te he leído decir que Zoro pega más que Luffy y un largo etc
-¿Tanto te cuesta aceptar que King zarandeaba a Zoro? Si hasta el mismo Zoro se sorprende por eso y se le ve bastante forzado xD
*Ejemplo invalido, los Seraphines tienen una condición especial la cual Zoro no posee, y es la capacidad de no recibir daño si la llama está encendida. Cuando se hacen analogias deben ser bajo términos similares.
*¿Qué tiene que ver el G4 aquí? Es que es más, ya que lo traes a colación...precisamente Oda nos presenta cada "Power Up" con sus características bien definidas. El G4 se presenta como un Gear que da mucho poder, pero que agota mucho el haki y Luffy debe recuperarse 10 minutos. Pero eso es EL G4, mientras que Oda con Enma da otras características, y es que esta absorbe Ryuo a lo bestia al punto de que los usuarios pueden morir si no tienen nivel suficiente. Te recuerdo que cuando Zoro toma Enma por primera vez, su brazo se le seca, lo que es un efecto mucho más bestia que lo visto en Luffy con el G4. Como ves, tu mismo has dado ejemplos de 2 poderes diferentes con características diferentes y con handicaps diferentes. En el colegio enseñan a no mezclar peras con manzanas.
*No, ese argumento tuyo parte de una premisa errónea, porque las características del G4 y sus defectos son diferentes a los de Enma. Vamos a ver, que Oda se encarga de darle de manera muy explicita las características a ambas como para tu de manera tan olímpica querer igualarlas.
Zoro quedó "K.O" tanto tiempo después de la pelea porque King lo exigió al máximo, porque Enma casi lo mata y porque la medicina mink le duplicaba la fatiga como efecto secundario a la supercompensación. Repito, en ninguna parte de la traducción de H-Samba te mencionan que se duplica el daño, en NINGUNA.
-La supercompensación está muy bien definida, y tu explicación no abarca toda la definición. La supercompensación es un fenómeno que se da después de
entrenar y descansar, consiguiendo un estado mejor
PREVIO al entrenamiento. Cuando Zoro recibe la medicina Mink estaba en el
periodo de descanso/recuperación. Si tu dices que la supercompensación es respecto a ese estado, entonces
vas en contra de la definición, porque en ese caso seria una supercompensación previa al periodo de descanso/recuperación.
Por tanto la supercompensación por definición es previa al "entrenamiento" y ese periodo es antes de su estado normal. Si tienes algún problema con eso, entonces debes hacer una demostración que desmienta la definición ya existente.
Estado previo(mejora por la supercompensación) ----- Zoro normal(periodo de entrenamiento) ------ Zoro hecho KK(periodo de descanso) ----- Fenomeno de supercompensación.
Es simple de entender.
*Todo el mundo piensa que es el doble del daño del Hakai porque la traducción de H-Samba sale una semana después de que salen otras traducciones, y para ese momento ya la gente tiene en su imaginario colectivo la traducción donde dicen que sentirá el doble del daño/dolor. Entonces no me digas que es porque yo entiendo las cosas diferentes cuando esto se debe única y exclusivamente a la traducción que leas primero.
La traducción de H-Samba NUNCA habla de recibir el doble del daño/dolor, sino el doble de los efectos secundarios de la SUPERCOMPENSACIÓN. Para saber cuales son los efectos secundarios, debes investigar la supercompensación, porque de eso te hablan.
*Precisamente la supercompensación se da en la vida real. Tu haces una rutina de entrenamiento,luego descansas y después de eso obtienes un estado mejor que es previo a cuando empezaste a entrenar.
Un ejemplo simple:
1- Tu levantas 50 KG - Zoro que llega a Onigashima
2- Entrenas - Zoro que está luchando en Onigashima
3- Descansas - Zoro vendado despues del hakai
4- Te supercompensas
5- Levantas 55 KG, es más que lo que levantabas ANTES de empezar a entrenar - Zoro más fuerte que cuando llegó a Onigashima
-¿Cómo que en ningún lado se dice lo que señalo en negrilla? JAJAJAJAJAJAJ
La traducción te dice explícitamente que va a sufrir el doble de los efectos secundarios de la supercompensación, y eso es fatiga. Cuando tu entrenas y no descansas lo suficiente, como Zoro quién estaba recuperándose y aceleró el proceso, ergo, no descansó lo suficiente...entonces lo que va a pasar es que te "sobreentrenas" y este es un estado de fatiga extrema.
La definición es la que es, no la puedes cambiar, lo siento.
-Aquí lo claro es que el marimo te mueve el piso y siempre lo vas a sobredimensionar. La traducción y definición de supercompensación es clara. No es mi culpa que eso signifique
*Si, seguro King golpea más fuerte que Kaido ajajajajajaj
