Ahora el que da demasiadas vueltas eres tu. Si partimos de la base que hasta que Zoro no derrote a Mihawk, siempre será Mihawk > Zoro en mayor o menor medida, que es la lógica shonen y no se porque tratas de vender cierta igualdad, es irrelevante todo lo demás.SergioF escribió: ↑Vie May 26, 2023 9:20 am No no, eso seria si Zoro estuviera en esta situación:Sin embargo se encuentra en esta otra:Zoro onigashima + HH perfeccionado = MihawkPor eso, yo creo que a Zoro le falta algún reto más antes que Mihawk con el que potenciar su HH avanzado, de ahí a pelear con Mihawk y finalmente conseguir una kokuto durante du último combate.Zoro onigashima <= Mihawk
Y además, tiene poco sentido que Zoro ya este taaan cerca de Mihawk a no ser que la derrota de este sea inminente, algo que de momento no parece. Porque Zoro en Egg Head es posible que tenga algún mini power up, que con esa supuesta casi igualdad, pues ya le lleva a la igualdad total fácilmente. SI por medias metemos algún combate tocho como puede ser Shilliew, los Piratas del Pelirrojo o incluso algún Almirante o algún enemigo desconocido... Cada combate de esos es probable que acabe con algún power up tocho. Lo cual con uno solo que se de, que es muyyy posible, lo catapulta directamente por encima de Mihawk.
Cuanto mas tarde Mihawk en ser derrotado, mas fuerte se hará Zoro y mas fuerte requerirá que sea Mihawk para tener un combate igualado o incluso con un Zoro inferior en primera instancia. Que es lo normal. Y ya partimos de un nivel 1 Comandante, un nivel que del cual Luffy también partió contra Kaido, en una sola saga.
Es que no has entendido nada o no has querido entenderlo. Es que la cuestión no es un 51/49, la cuestión es una diferencia clara. Shanks será todo lo el nivel alto de la piratearía que tu quieras, pero también lo es Kuro, el cual tiene una evolución muy similar a Luffy, con una clara contrapartida de los Muguis... Solo como piratas, Kuro tienen mas pinta de ser el final boss. Pero es que ahora encima se nos ha añadido a Im y alguien que debería caer después de encontrar el One Piece y conocer la verdad absoluta de este mundo.SergioF escribió: ↑Vie May 26, 2023 9:20 am Por esa regla de 3 cuantos hechos del manga tienen base sólida? Cuantos de los argumentos que tú mismo has usado con Mihawk lo tienen? Prácticamente ninguno.
Luffy quiere ser rey pirata, cuantas posibilidades hay de que Shanks también vaya a por él? Y de que esté más cerca del OP que Luffy? Shanks representa el nivel más alto de la pirateria en el mundo actual de OP y eso es algo 100% confirmado a no ser que Oda se saque a otro grupo más poderoso que los yonko. Cuantas probabilidades hay de que ocurra eso? Ves lo fácil que es ussr porcentajes a favor y en contra?
Lo que pasa es que no todo es tan cuadriculado como: tiene 51% de probabilidades? Base sólida. Tiene un 49? No base sólida
Shanks va claramente a la zaga de los tres y va tan a la zaga, que podría simplemente no ser un rival "real" de Luffy.
Y este es el mismo argumento de Kid y Law, los cuales son mas fuertes que Zoro/Sanji/Jinbe por que son "rivales" de Luffy. Y yo dije que de "rivales" nada, se me insulto, se me tildo de fanboy y demás basura, porque es lo único que sabe hacer cierta parte del fandom, pero ¿Dónde están esos "rivales" ahora?
No lo estoy dando por hecho, mira que te tengo dicho que uso probabilidades, pero es muy probable que Luffy acabe superando a Roger en todo, menos en pelo que le sale de la narizSergioF escribió: ↑Vie May 26, 2023 9:20 am Pero es que tu estás dando por hecho que Luffy será más fuerte que Roger cuando no tiene por qué ser así. Y no tiene que ver con ser shonen porque hay otros famosisimos como Dragon Ball en los que Goku no llega a ser el top1 del universo.
Más aún en el caso de Oda que está intentando innovar en el tema de las peleas (literalmente la creación de nika se basa es desmarcarse) y mete a alguien como Buggy en la carrera por el OP. Dicha carrera bien podria ser un devy back fight y no el típico 1 vs 1.
Luffy va a superar a Roger, pero no tiene por qué ser en fuerza, sino como rey pirata. Llega a LT, descubre el OP, lo revela al mundo, derroca al GM, revela la historia del siglo vacio... ninguna de esas cosas las ha hecho Roger y Luffy casi seguro que sí las hará.
Vamos a ver, Luffy esta recibiendo todos los Power up habido y por haber, incluso tiene la Nika Nika a diferencia de Roger ¿Cómo no lo va a superar? Tiene que conseguir algo que Roger no pudo, derrotar a los "tiranos" del Gobierno Mundial.
Si somos justos, para ser el Rey de los Piratas no tienes que ser el mas fuerte, ya lo dijo Buggy y ya lo demostró Luffy consiguiendo dos Poneglyps siendo un "cagarruta". Sin embargo no dudas en que lo será ¿Verdad? Pues esto es lo mismo, no tiene porque superar a Roger, pero la comparación es tan obvia, que es casi seguro que lo hará. Al igual que Zoro con Rayleigh.
No, vamos a ver, las cosas no son como yo quiero, sino como son. Tu has dicho que yo siempre he defendido a Mihawk y bla bla bla en un claro intento pues de hacer que mi opinión no valga porque soy fan de Mihawk/Zoro y te he demostrado que no, ni lo hice en 2013 ni en 2015, exactamente hasta el capitulo 1033-1035 yo siempre he considerado a Shanks por encima de Mihawk y en cierto punto de la historia, una diferencia considerable además.SergioF escribió: ↑Vie May 26, 2023 9:20 am Lo que quieras pero si nos ponemos a repasar lo +1000 mensajes del anterior tema que encontramos? O en el de 2015? O en este mismo? Quien es el primero en saltar cuanto de trata de defender a Mihawk?
Las cosas como son, ambos barajamos la posibilidad de Mihawk=Shanks, la diferencia está en que yo veo más probable el Shanks>=Mihawk que el Mihawk>=Shanks y tú defiendes lo contrario.
Por mucho que a algunos les cueste de entender, me parece una idea pésima mezclar los gustos personales y las escalas de poder y me importan un pimiento las escalas de poder, mas me gusta debatir sobre ellas. Así que para el que lo quiera creer que lo crea y el que no pues que me chupe un pie, pero yo no meto mis gustos personales en las escalas de poder.
Y si he cambiado de opinión, es porque soy consecuente con mis palabras. Yo decía que lo que marcaria la diferencia entre Shanks y Mihawk seria el Haki del Rey. Pensaba que este Haki serviría para algo mas que desmayar random y pensaba que ese uso seria muy escaso y por lo tanto no lo tendría Zoro y mucho menos Mihawk, lo cual perfectamente justificaría que fuera una habilidad que no se considerada parte de los espadachines. Pero cuando Zoro demostró tener dicha capacidad también, ese pensamiento se fue al traste. Porque ahora decir que Shanks no es un espadachín por su Haki del Rey, es lo mismo que decir que Zoro no lo es.
Ni mas, ni menos. No es cuestión de títulos, no es cuestión de recompensas, no es cuestión de rivalidades, es cuestión de que Zoro tiene Haki del Rey ofensivo. Eso es lo que me parece determinante.
Marco tuvo que lidiar con eso por mucho tiempo, ya me dirás tu que habria hecho Zoro solo o Sanji solo contra esos 2. Sanji los tuvo que manejar un rato unicamente, porque estaba solo y lo vapulearon, a Zoro no le habria ido muy distinto en lo mas minimo.