Frano escribió: ↑Jue Ago 03, 2023 6:03 pm- Akainu hace lo mismo que hacía Sengoku de Almirante de Flota xD (y me juego lo que quieras que Kong hacia lo mismo), precisamente la gracia del personaje es ver cómo un "hombre de acción" ha ganado un cargo de importancia y es menos libre de lo que era. Como comprenderás no tiene mucho sentido que el propio Akainu se desplace cuando tiene a tres tipos con poderes semejantes al suyo que pueden hacerlo perfectamente (además de que dudo que el
Gorousei le dejara), es de sentido común. Evidentemente tendrá su importancia de cara al final de la serie, así que eso, paciencia.
Sengoku tenía un papel pasivo en la trama, Akainu tiene un rol activo, no son comparables. Y yo nunca hable de Akainu desplazarse a hacer el trabajo él, este problema lo tienen otros con él, no yo. Mi problema con Akainu más bien (esto no esta en mis comentarios anteriores) es que Oda no sabe cómo manejarlo (este es otro problema gordo que tiene OP, y cómo acá estamos hablando de otro tema, será debate para otro día).
- El autor te vende la narrativa que le da la gana (porque es SU OBRA), no la que TÚ quieres leer.
Esto es un poco gratuito e innecesario no? xd
En Marineford sucedió lo mismo, la "momia" Shirohige ya estaba enfermo y mayor y mira la que montó allí xD y la situación era parecida (intentar salvar a un "hijo"), la Marina era y sigue siendo el principal enemigo y bien que "vapuleó" a Akainu (¿ahí no te quejas de que el almirante de magma tenía que haberle apalizado?). Incluso estando medio muerto y con media cara perdida consiguió dejar herido a Kurohige (no a su tripulación, a ÉL MISMO), antes de caer. Pero claro, con Shirohige no se mete nadie porque es pretimeskip, en fin...
Es un caso MUY distinto. Shirohige era el hombre más fuerte del mundo actualmente en ese momento, tenía que demostrar el techo de OP. No podía ser derrotado así sin más. Además aún siendo Shirohige el más fuerte, recibio de todos y murió, incluso la maria prevalecio, por ganar la guera y conseguir su objetivo, que es justo buena narrativa. Hoy en día si Oda tuviese que escribir MF otra vez, Shirohige se pasea MF sin un rasguño, los almirantes son todos humillados hasta por el más random de los random. Y al final la marina pierde y los buenos salvan a Ace xdddd
- En Mariejois ya te han contado lo que pasó, que no podía luchar en condiciones, y es normal (no puede invocar meteoritos xD), además de que no vimos mucho tampoco, por lo que poco se puede interpretar ahí. El manga ya te ha contado las motivaciones y el tipo de justicia de Issho en el manga y el porqué no actuó más decididamente ni contra Doflamingo ni contra Luffy, si no has sabido interpretarlo en condiciones no es mi problema.
Pero Oda siempre da estas excusas para que los malos no demuestren de qué tanto son capaces. Fujitora no puede luchar por el terreno, ok, pero no puedes pasarte el manga entero limitando a tus enemigos, dejalos que destruyan, que maten, que consigan sus oibjetivos, deja que el lector se haga una percepción de ellos como figuras amenzantes, poderosas, peligrosas. Esto también es válido Oda. Y sí que entiendo a Fujitora, por eso dije que es una copia descafeinada de Smoker xd
- Con Aramaki es con el único que te puedo dar un poco la razón y aún así, la "humillación" le vino de Shanks (un yonkou), no de las Vainas ni de Yamato (por lo cual vería entendible tu queja de ser ese el caso), pero bueno, si quieres te doy un minipunto.
Shanks puede ser todo lo yonkou que quieras, y no deja de ser hasta ofensivo lo que Oda le hizo a Aramaki. Shirohige era el más fuerte del mundo, y Aokiji, Kizaru y Akainu se le plantaron en frente, sin sudar, sin temer, sin titubear, no eran más fuertes que el viejo, pero daban pelea sin miedo, y esto es respetarlos como enemigos. No ponerlos a cargarse encima, aún tenga de frente al tipo más fuerte de OP.
Una "humillación" sería que el Luffy de Dressrosa hubiera barrido el suelo con Fujitora (cosa que NO pasó), o que Fujitora hubiera quedado desmayado después de su pelea en Mariejois (cosa que no pasó), o que Kuzan hubiera perdido de un golpe contra Garp (cosa que no pasó). ¿Ahora tengo que sobreentender que cuando querías decir vapulear y humillar era una hipérbole cuando a la mitad de ellos apenas los han rozado). Pss.. pos ok.
Pues es que tienes una interpretación muy limitada de lo que es humillación. O como te explique, no tienes que tomar al pie de la letra cuando uso la palabra "humillación" pues no hablo de literal poner a Fujitora a besar los pies de Luffy, lo que digo es un poco más metafórico, más profundo.
Cuando Rayleigh retiene un poco a Kizaru, la narrativa nos dice dos cosas: Kizaru es muuuuuuy fuerte y Ray es digno de ser la mano derecha del rey de los piratas, que a su edad y retirado, puede aún contener a un almirante, así sea por poco tiempo. Esta para mi es la forma correcta de escribir una situación donde dos personajes fuertes se involucran y debes respetar la imagen de ambos.
Distinto es que Yamato sin ponerse muy enserio, ponga a tocer a Aramaki y este reconozca su fuerza. Acá el único bien parado es Yamato, a Aramaki no se le respeta como enemigo. Cuando lo correcto es que Aramaki perfere a Yamato y este sobreviba, de modo que el almirante le elogie por recibir un ataque directo y sobrevivir. Aquí el autor respeta a ambos personajes, a Aramaki como enemigo y amenaza, y a Yamato por poderle darle pelea a semejante mounstruo.
Por cierto, la comparación que haces de Burgess y Jack no tiene mucho sentido, porque siguiendo esa lógica tengo que creer que "el equipo de mi pueblo" puede vencer a un equipo de primera división porque le vi perder contra otro de primera división xD. Claro, ya le perdí el respeto a ese equipo, porque perdió un partido (en este caso combate) contra otro equipo similar (o algo superior) por eso ya le podemos ganar xDD. La vida no funciona así.
No es un buen ejemplo este en mi opinión, de hecho ni siquiera entiendo bien cómo se relaciona con lo que estoy diciendo xddd. Un manga es otra cosa, un personaje ficticio que es enemigo, debería de ser posible generar respeto.
En cuanto a lo que has escrito de Kizaru, pues ok, está bien, pero no puedes pretender comparar la amenaza que representaba Kizaru en Sabaody (HACE 14 AÑOS!), con la que representa en la actualidad, eso no se lo cree NADIE. Por eso el mismo autor te representa a la tripulación más relajada medianamente contenta y mucho más confiada y preparándose para la batalla, porque estos años han servido para llegar a este momento, a poder luchar de igual a igual si es necesario.
Explicame en qué momento he dicho yo eso de que Kizaru debe representar lo mismo que hace 500 capítulos?, de hecho si lo que digo es lo contrario, que tarde o temprano va a caer, y que eso esta bien, siempre y cuando haya mantenido buena imagen. Obviamente Kizaru no representa para Luffy lo que hace dos años, lo que digo es que como Kizaru es el único enemigo que no nos ha decepcionado, Oda debería reservarlo ya para la guerra final, que queda poco. De nada nos sirve que Luffy lo humillé acá, para luego ver cómo Sanji o Law lo humillan en la guerra final xd
Entonces siguiendo tu lógica Akainu ya no impone desde que Shirohige le hundió la cabeza, ¿no?, o Teach desde que Ace le golpeó varias veces y luego Shirohige le dio tb una buena, ¿no?. Porque son grandiiiisimos villanos que ya han sido "humillados" hace eones según tú xD.
Es distinto, porque Akainu logró herir dos veces de gravedad a Shirohige y consiguió matar a Ace. Teach consiguió capturar a Ace y robarle el título a Shirohige. Ahora vemos que Aokiji solo gana a Garp porque patata o que Teach no puede capturar a Boa o capturar a Law.
Creo que no sabes contextualizar las situaciones, ni entender que no todos los villanos tienen que ser malos finales e intocables de Dragon Ball, OP se diferenció desde el principio del manga (con Alvida, Morgan, Buggy, etc...) como para esperar que sus villanos finales tengan que ser un Cell o un Frieza de la vida. No sé si te has dado cuenta que estamos en la recta final, ya no hay NADIE así en el manga. OP se ha encargado de demostrar que ningún enemigo es intocable ni invencible desde el comienzo, quizás solo lo vaya a hacer con IM por ser quién es, pero poco más.
Alvida, Buggy, Morgan y demás son enemigos memes, pero que cumplen con sus papeles de hijos de puta a la perfección, así que poco importa que no sean fuertes. Yo lo que hablo es de otra cosa.
Crocodile derrotó a Luffy dos veces.
Aokiji derrotó a la banda sin esfuerzo en el arco de Foxy.
El CP9 secuestró a Robin y puso a la banda y a todos en Water Seven a comer tierra en su primer encuentro.
Kuma hizo a Zoro tragarse todo el daño de Luffy.
Kizaru se fumo a todos en Sabaody.
Magellan no impidió la fuga de ID, pero nadie era capaz de enfrentarlo de frente.
Akainu mató a Ace.
Kurohige se robó la gura gura.
Esto es una narrativa correcta bajo mi punto de vista, el bueno enfrenta un obstáculo y lo supera con esfuerzo. A veces gana, a veces pierde. El enemigo comienza imponiendo, para luego ser superado.
Post TS no es así.
En Isla Gyojin? todos los enemigos vapuleados.
Punk Hazard? lo mismo.
Dressrosa? lo mismo.
Zou? lo mismo.
Whole Cake? lo mismo.
Reverie? lo mismo.
Wano? Onigashima? lo mismo.
Egghead? lo mismo.
Las situaciones tensas se han reducido drásticamente. Los enemigos primero son humillados, y luego son derrotados xd. Y cuando un enemigo gana o consigue un objetivo, es a duras penas y con mucha humillación.
Esto no se trata de crear personajes invencibles o intocables (nueva vez interpretas algo que yo ni de coña presupongo) sino de PRESENCIA, de crear ese "algo" que un enemigo poderoso debe siempre tener. Que tensión cuando llegó Kuma a Trhiller Bark, todo era problemas sobre problemas. Esa aura sofocante, ese peligro, eso infunde un enemigo. Nada que ver con Aramaki llegando a Wano, atacando a gente derrotada, tosciendo de un golpe de Yamato, escapando de Shanks. Y es que ahora se ha vuelto común, que los enemigos si es que consiguen algo, es por bendición divina. Jack sometió a Zou porque uso un gas venenoso, pero qué mierda es esa? Es como que Aokiji haya podido vencer a los mugiwaras porque uso un gas somnífero, aunque gane, no te deja una buena sensación, el gran almirante de la marina ganando porque uso un truco barato xdddddddd
Y sí, nos acercamos a la recta final, cada día será más difícil que los enemigos impongan, pero es que imponer no signigica barrer el piso. Con que Ray le diga a Kuro que le dará algo a cambio para que perdone la vida de Boa, ya, con eso solo basta para que tú pienses, coño, el yonkou y villano final Teach es un peligro y una amenaza. Su imagen es respetada. En cambio hacer que llegue Ray y Teach comience a sudar, y se reeplante sus objetivos, es poner en un pedestal a Ray, una momia, y ridiculizar al villano final. Y antes de que digas es que Ray es un leyenda, es que Kuro es un cobarde, nada de eso. Oda ya escribio un choque entre Ray y un almirante, sin necesidad de humillar al almirante. Lo cierto es que Oda a pasado de meter tensión en cada arco y respetar a sus personajes, a mantener la tensión al minímo y no respetar a los personajes que sean malos y poner por las nubes a todos los buenos.
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Usopp ultrabasado en la viñeta final ufff
Oda seguira haciendolo subir 
