Spoilers 1.092: “El incidente del Tirano Kuma arrasando la Tierra Santa”

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One Pirate
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por One Pirate »

lokoloks escribió: Vie Sep 15, 2023 8:26 am
One Pirate escribió: Vie Sep 15, 2023 6:59 am
Una cosa más, y vuelvo a citar a Pillo y su "DragonBallización de One Piece. Hay dos formas de entender OP: el manga que tiraba de las ocurrencias de los personajes o el que tira de clichés baratos e hiperrepetidos. Ejemplo:

Ussop y su forma de adquirir su título de GodUssop.

Al final, todo se resume en si eres team GodNika (ser el Único, el Elegido) o team GodUssop (buscate la vida, Chaval).

Y yo al menos soy claramente del segundo.
El primero llega al éxito mediante el esfuerzo(Luffy), y el segundo mediante la suerte y las mentiras(Ussop).
Seguro que eres team segundo? :joint:
Si no fuese por Luffy, Ussop hubiese muerto en Syrup.

No te lo tomes a mal porfa,
Nunca se toma a mal una charla entre aficionados a este manga, pese a los distintos puntos de vista.

Si no fuese por Ussop, Luffy hubiese posiblemente muerto sido convertido en muñeco y olvidado por todos en DressRosa.

El problema es que tiradores hay muchos, desde Van Augur a Ussop, pero Dioses de la libertad uno nada más.

Ya lo digo, a este Dios le hace falta o un hándicap fuerte, o competencia fuerte.

Me mantengo en el Team GodUssop como representante de la improvisación en este manga VS el Poder Único de un Dios Único.
"La Justicia es una masa flexible.
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Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por thebodhman »

La mejor prueba de que Luffy hubiera llegado hasta donde eatá si su fruta no fuera legendaria es que a Oda no se le ocurrió hacerla legendaria hasta metidos más de 1000 capítulos.

Pero es irrelevante, porque la fruta solo se despertó como lo que era una vez Luffy la llevó hasta su total límite.
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Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.

Thebodhman, 4:20
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por One Pirate »

thebodhman escribió: Vie Sep 15, 2023 12:39 pm La mejor prueba de que Luffy hubiera llegado hasta donde eatá si su fruta no fuera legendaria es que a Oda no se le ocurrió hacerla legendaria hasta metidos más de 1000 capítulos.

Pero es irrelevante, porque la fruta solo se despertó como lo que era una vez Luffy la llevó hasta su total límite.
Si a Luffy le hubieran medio matado al principio del manga, y Oda hubiera querido, la habría "Despertado" igualmente.

El debate no es si nos agrada está o aquella decisión, es qué tipo de historia nos agrada más. Clicherismo acondicionado VS inventiva continuada.
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por omar1990 »

thebodhman escribió: Vie Sep 15, 2023 12:39 pm La mejor prueba de que Luffy hubiera llegado hasta donde eatá si su fruta no fuera legendaria es que a Oda no se le ocurrió hacerla legendaria hasta metidos más de 1000 capítulos.

Pero es irrelevante, porque la fruta solo se despertó como lo que era una vez Luffy la llevó hasta su total límite.
Estaría bien que la fruta tuviese 2 personalidades; la liberada llena de humor y luz y la oscura llena de resentimiento y malas maneras siendo esta una evolución del diseño del gear 4.

Menudo porrazo me he fumado
Relax, todos somos sexis
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por thebodhman »

One Pirate escribió: Vie Sep 15, 2023 12:44 pm
thebodhman escribió: Vie Sep 15, 2023 12:39 pm La mejor prueba de que Luffy hubiera llegado hasta donde eatá si su fruta no fuera legendaria es que a Oda no se le ocurrió hacerla legendaria hasta metidos más de 1000 capítulos.

Pero es irrelevante, porque la fruta solo se despertó como lo que era una vez Luffy la llevó hasta su total límite.
Si a Luffy le hubieran medio matado al principio del manga, y Oda hubiera querido, la habría "Despertado" igualmente.

El debate no es si nos agrada está o aquella decisión, es qué tipo de historia nos agrada más. Clicherismo acondicionado VS inventiva continuada.
La inventiva se acaba terminando, y más en una obra que lleva en producción 26 años.

Creo que se puede argumentar que es casi inevitable el agotamiento del artista en estas condiciones, y más con las exigencias del medio. No significa que nos tenga que gustar la deriva, pero sí que tiene que contextualizar la crítica.
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Y en verdad os digo, hermanos, que si usáis los dorikis para justificar escalas de poder, es que sois medio tontos.

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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por Kakarlos »

me encanta leer cosas como que se inventan cosas o se sacan de la manga cosas, pues como la serie entera no? XD
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por Unodosman »

One Pirate escribió: Vie Sep 15, 2023 12:44 pm
thebodhman escribió: Vie Sep 15, 2023 12:39 pm La mejor prueba de que Luffy hubiera llegado hasta donde eatá si su fruta no fuera legendaria es que a Oda no se le ocurrió hacerla legendaria hasta metidos más de 1000 capítulos.

Pero es irrelevante, porque la fruta solo se despertó como lo que era una vez Luffy la llevó hasta su total límite.
Si a Luffy le hubieran medio matado al principio del manga, y Oda hubiera querido, la habría "Despertado" igualmente.

El debate no es si nos agrada está o aquella decisión, es qué tipo de historia nos agrada más. Clicherismo acondicionado VS inventiva continuada.
¿Y por qué no desperto tras las "muertes" con Crocodile? Supongo que no basta con el límite de la muerte, tiene que ser "muerto_final_bueno_este_final.doc" :lol:
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por Kumadori CP9 »

Grouchox escribió: Vie Sep 15, 2023 10:26 am
SergioF escribió: Jue Sep 14, 2023 7:18 pm
Grouchox escribió: Jue Sep 14, 2023 7:04 pm Como he dicho, lo que pueda hacer el robot es irrelevante
No lo parece para tí que estás armando la de dios porque al toy story se le encendieron los ojos :lol:
Si me dices que la gomu gomu es la llave para entrar a LT todavia, pero no es el caso.
El problema es que tiene toda la pinta que la gomu gomu será la llave para hacer lo que Roger no pudo hacer
Dime una (1) cosa que haya conseguido hacer alguien (te lo pongo tan fácil que ni siqueira tiene que ser Luffy) por el mero hecho de existir. Pero no tiene que hacer nada. Simplemente existir, como es el caso que estamos tratando.
Por existir o por ser quien es? (que no es lo mismo).
Te quejas de que nika ofrece a Luffy caminos donde nadie más llegaria sin dicha fruta. Te pongo una lista de cosas que ha hecho Luffy solo por el hecho de ser el prota? Porque se me ocurren muchas más de una.
Venga, hazme la lista. Cosas que simplemente por SER Luffy haya conseguido. Cosas únicas eh, no me vale "se hizo amigo de Menganita" porque todo el mundo hace amigos por ser quien es.
Literal-puto-mente la fruta de la libertad:
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Esque literalmente te hace más libre que es literalmente el sueño de Luffy. O sea que no es metafórico, que es literal. Que no sabéis leer y no os dais cuenta de lo grave que es esto.
Volvemos a lo mismo. Tú no llegas hasta ahí simplemente por comerte una fruta que es lo que no entiendes. Dale la gomu gomu a Buggy y durante el resto de su vida solo será un payaso de goma. Ni dios de la liberaciôn ni leches. Dásela a Kurohige/Shanks y a lo mejor tampoco la despiertan. Y una vez despertada tampoco garantiza nada que no haya hecho Roger sin ella. Luffy ya tenia su propia idea de libertad antes de conocer a Nika. Como mucho Nika lo potencia 🤷🏻‍♂️.
Roger sin la Gomu Gomu no puede despertar al robot ni puede ser Joy Boy.

Dásela a Kurohige o Shanks, y entonces Luffy es irrelevante porque ya no puede ser Joy Boy.
Con Kurohige no creo que funcionara, no creo que semejante cabrón pueda ser Joy Boy. Quizás fuera capaz de despertarla (quizás) pero seguro que en su uso habría alguna diferencia que no le permitiría conseguir lo que a Luffy.

En cuanto a Shanks... el sabe lo que hace, y seguro que si no se comió el mismo la akuma fue porque sabía que por algún motivo no reunía las condiciones (aunque no lo sabremos hasta que sepamos con seguridad las condiciones)
¿Actuaremos así si One Piece no acaba como queremos? https://www.youtube.com/watch?v=wldCKLv ... C3%B3patas
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por Pirata del sol »

Gia Secando escribió: Vie Sep 15, 2023 12:54 am
KenJin escribió: Vie Sep 15, 2023 12:48 am Del 1 al 10 que posibilidades hay que Kizaru caiga en este arco? O los Mugis huirán y ya?
9.

-Estamos en la recta final, ya han caido varios Yonko, es hora que le toque a un Almirante.
-Kizaru es el único Almirante pretimeskip que queda, si él cae, podría ser reemplazado, teniendo 3 nuevos en la actualidad.
-Estamos en un arco en el cual hay sentimientos involucrados, de él con Vegapunk, Sentoumaru, hasta Bonney incluso parece ser. El mejor momento para que un personaje importante caiga es con drama de por medio, o sea ahora.

Espero un racconto del personaje en condiciones, o como mínimo algo como el de Kaido. Que las escenas sueltas que nos enseñan no me es suficiente.
¿Serie el segundo "marine" al que Luffy derrota?

Ahora mismo no caigo sí ha habido otro a parte de Morgans, creo que el resto han sido piratas, agentes de gobierno o marines rasos que se han llevado una torta, pero desde Morgan no tengo recuerdo de un Luffy VS marine.
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por Esmir »

elkamd escribió: Vie Sep 15, 2023 5:09 amEsto es sencillamente no haber leído la obra hermano. Los gears los inventa Luffy con su ingenio y con su esfuerzo, incluso le tienen que dar palizas para entender cómo debe mejorar el poder de la fruta. De niño se mató a entrenar junto a Ace y Sabo para poder usar el poder de la fruta. Y aquí no hay despertar porque pese al enorme esfuerzo de Luffy, todavía no estaba a la altura de liberar el máximo potencial.

Así que si, tanto el poder de la fruta como el poder legendario son lo que son gracias al esfuerzo e ingenio de Luffy.

Tu vas en contra del argumento de que "si le das la fruta a Buggy, este no hará nada con ella" cuando la realidad de la obra es que en 800 años nadie había sido capaz de desbloquear el máximo potencial de la fruta(el despertar) y dicho máximo potencial solo se despierta si el usuario lleva su mente y físico a la altura de la fruta.

La fruta por si sola no te da nada más allá de ser de goma e impedirte nadar. El resto es merito totalmente de Luffy.
Quiero aclarar algo muy importante para que lo tengan todos muy presentes, el tema del esfuerzo NO lo estoy tocando yo, vosotros soís quiénes sostienen la postura de que la gomu gomu es especial porque Luffy gracias a su esfuerzo a desbloqueado todo su potencial y que este poder en manos de otro, difícilmente hubiese despertado. Yo solo contraargumento esta idea porque uno, no tiene ni pies ni cabezas al ser un supuesto (y uno sin sentido encima xd) y dos, porque ese NO es ni nunca ha sido el problema que criticamos.

Nunca podremos saber cómo sería la historia si otra persona hubiese comido la gomu gomu no mi, por ende es un supuesto y no sirve como argumento. Pero algo que sí sé con certeza, es que sólo el protagonista de OP puede comer y despertar la fruta del dios nika. Esto es, que si intercambiasemos la gomu gomu por la bara bara, entonces Luffy hubiese (tiraré de un supuesto acá solo para contextualizar vuestra propia línea de pensamiento) despertado la bara bara modelo nika mientras la gomu gomu pasaría a ser una fruta más del montón. En caso de que la gomu gomu siga siendo la modelo nika y esta haya sido comida por Buggy, entonces él sería el protagonista de esta historia y Lufty un simple secundario. Ya lo pilláis? Por eso es irrelevante hablar de supuestos o de esfuerzo, porque lo único que importa es la dualidad indivisible entre protagonista y poder legendario. Esto tiene independencia propia, Luffy sólo es un engranaje, por tanto es irrelevante. Ser protagonista de OP es lo que te convierte en nika, es existir y ya, porque la historia está escrita para que seas tú y solo tú el mesías. El cómo lo consigas no importa, porque naciste para ello de todas formas.

Supongo que ahora soís un poco más conscientes entonces de cuál es el problema real aquí, y qué es lo que se esta criticando en realidad. Luffy podrá haber sido salvado y ayudado por mil conveniencias de guión, ser un D, ser hijo de Dragon, nieto de Garp, hermano de copas de Ace, portador del haki del rey, receptor la voz de todas las cosas, pero nada de esto es determinante en su sueño de labrarse camino para ser el rey de los piratas. Nada de esto dictamina que Luffy esta predestinado a nada en el mundo. Luffy sigue siendo uno más en la carrera por el OP. O eso era hasta los fatídicos capítulos 1018 y 1044, donde Oda da un giro de tuerca (y uno muy desacertado) a todo lo que es y había representado su obra. El elemento fruta mitológica dios nika, libertador universal, hacedor de los sonidos de la liberación, fruta legendaria del siglo vacío, la más importante de la historia, sí es determinante y excluyente, porque separa a Luffy del resto de personajes. Ahora es él único que puede conseguirlo, él único que determina la historia. Ni Kizaru, ni Teach ni nadie más en este mundo puede emitir sonidos de liberación que despierten robots ancestrales del siglo vacío. El robot no es lo importante, lo importante son esos latidos que sólo Luffy, el protagonista, puede emitir. Luffy no era el único que podía hacer sonar la campana en Skypiea, pero sí fue él único que se comprometió a hacerlo y por eso la gente le aprecia y le sigue. Qué mérito tiene que la campana sólo pueda sonar al escuchar los latidos de la fruta que Luffy se comió? dónde está el encanto en eso? ya podrá otra persona intentarlo y nunca lo va a conseguir, porque lo que importa es tener la fruta legendaria que sólo puede tener el protagonista. Esto no sería un problema, sino fuese porque OP hasta los fatídicos capítulos 1018 y 1044, siempre había sido una historia que hablaba de sueños y libertad, ideas contrarias al concepto predestinación.
Última edición por Esmir el Vie Sep 15, 2023 1:25 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por iberhack »

thebodhman escribió: Vie Sep 15, 2023 12:39 pm La mejor prueba de que Luffy hubiera llegado hasta donde eatá si su fruta no fuera legendaria es que a Oda no se le ocurrió hacerla legendaria hasta metidos más de 1000 capítulos.

Pero es irrelevante, porque la fruta solo se despertó como lo que era una vez Luffy la llevó hasta su total límite.
Pero si hubiera tenido la fruta de la goma estaria muerto ahora mismo no? No le mato kaido en teoria?
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por Grouchox »

SergioF escribió: Vie Sep 15, 2023 12:12 pm
Grouchox escribió: Vie Sep 15, 2023 10:26 am El problema es que tiene toda la pinta que la gomu gomu será la llave para hacer lo que Roger no pudo hacer
Seguramente, pero es que lo que consiguió Roger (sin frutas legendarias) es precisamente lo que busca Luffy. No más.
Hay algo que Roger no puedo hacer, cuya voluntad heredó Luffy
Roger sin la Gomu Gomu no puede despertar al robot ni puede ser Joy Boy.

Dásela a Kurohige o Shanks, y entonces Luffy es irrelevante porque ya no puede ser Joy Boy.
Spoiler: A Luffy se la pela Joy Boy.
Aun así es el único que puede serlo
Venga, hazme la lista. Cosas que simplemente por SER Luffy haya conseguido. Cosas únicas eh, no me vale "se hizo amigo de Menganita" porque todo el mundo hace amigos por ser quien es
Vamos allá: cosas que solo le pasan a Luffy por ser el prota. Y cosas por lo que Luffy tiene un cartel de "elegido" en la frente mucho antes de Nika:
1)Ya solo por genética, quien al principio parecia un pirata más con una fruta más con el tiempo resulta que descubrimos que es el hijo del puto jefazo de los revolucionarios y el nieto del héroe de la marina (quien más de una vez lo "entrenó" de niño).
Chorrocientos ejemplos de peña que tiene ascendencia especial:
Ace, Dofla, Sanji, Uta, cualquiera de los hijos de Big Mom
2)A dicho niño lo junta con Ace, el hijo del rey de los piratas. Que probabilidades habia de que el hijo de Dragon y el hijo de Roger se hicieran amiguis y decidieran juntos ser piratas?
Chorrocientas personas tienen amigos de la infancia especiales:
Ace, Sabo, Buggy, Shanks, Law
Además ya dije que no me servía "es amigo de alguien" por este mismo motivo así que voy a ignorar todos los "es amigo de" de ahora en adelante
3)Shanks hablando con Rayleight sobre Luffy literalmente dice que Luffy (siendo un crío) ya hablaba exáctamente igual a Roger. Casualidades. También que la única persona del mundo con el sombrero de paja (antaño de Roger) se encontrara con ese crio y decidiera cedérselo.
Paralelismos con personas antiguas hay a millones. Se llama Voluntad Heredada. Es bien, pero cualquiera puede heredar la volunad de cualquiera
4)Cuando Shirohige le pregunta a Shanks por qué le regala el brazo a un pescado su respuesta: "apuesta por la nueva era". Para nada preludio de elegido.
Shiro sacrifica toda su tripulación por Ace
5)Rayleight también ve muchas similitudes entre Luffy y Roger razón por la cual decide entrenarlo (Luffy tiene una suerte que ni se la cree). Y ojo! Que Rayleight hasta rememora su encuentro con Roger y:
Sabo es adoptado por Dragon
Coby es adoptado por Garp
Ace es adoptado por Shiro
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Es clavado a Luffy!

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Véase 3
6)En Loguetown apunto de ser decapitado consecuentemente es salvado por un rayo en el momento justo (que luego resulta que es obra de su padre que pasaba por allí).
Véase 4
7)En Arabasta se lleva consigo a Robin, una chica a la que salvó de Cocodrilo. Hasta aquí todo normal hasta que descubrimos que Robin es la única superviviente de un pueblo capaz de leer los Poneglyph. Repito: la única. Que casualidad que esa misma chica se encuentre con el futuro rey de los piratas (quien necesita a alguien como ella para llegar a LT) y sea ella misma quien se meta en su barco.
8)En Amazon Lily Luffy (que recordemos que es un idiota con 0 conocimiento y tacto con mujeres) acaba enamorando a todas las tias que iban matando a los piratas por el simple hecho de entrar en su isla, incluida la jefaza que resulta ser Shichibukai y una de las tias más buenorras de todo el mundo de OP. Repito, éste tio:
Spoiler: Mostrar
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Riete de Nika y de todas las akuma no mis. Esto si que es ficción.
9)Boa accede a alcanzarlo hasta ID (obvio), y allí con el primero que se cruza entre los miles de piratas que hay es con Buggy (más casualidades).
10)En ID se encuentra también con BonClay quien le ayuda y """casualmente""" conoce a un "ser milagroso" que no es otro sino la mano derecha del padre se Luffy (casualidades over 9000) que tiene el único poder para salvar a Luffy del veneno de Magallanes.
"es amigo de"
11)En Marineford Mihawk dice: "lo más peligroso de Luffy no es su fuerza sino la capacidad de hacer que todo el mundo se ponga de su lado. Ese chico tiene el poder más arrollador del mundo"
(literal acaba de definir el poder del prota). Y como no el crio de 17 años en 0, pasa a ser el centro de atención en una guerra de pesos pesados.
Aunque podría ser un "es amigo de", le voy a dedicar un poco más de atención:
"es buen chaval y por eso es amigo de" + Véase 4
12)Law es otro que aparece en Marineford en el momento justo (sigo preguntándome por qué) solo para sacar a Luffy de allí y curarle las heridas (le debia algo supongo o trabaja para la cruz roja).
Luffy y Jinbe se meten en el momento justo en Marineford para salvar a Ace
Saul se mete delante de Kizaru para salvar a Robin
13)Shirohige antes de su muerte le dice a Teach: "No eres tú" a quien espera Roger en LT y procede a recitar un monólogo sobre otros que sí siguen la voluntad de Roger mientras vemos un primer plano de Luffy. Otro preludio pa la lista.
Shiro pensaba que el elegido era Ace
Semejante tocho solo hasta Marineford. Si quieres sigo y ya nos metemos directamente en las profecias como la de Madame Shiarly o la de Oden. Para nada referencias del elegido. Pero resulta que el drama lo montamos porque Luffy despierta a Nika y éste a su vez hace que a toy story se le enciendan los ojos (que repito, de momento es un trozo de chatarra que se limitó a trepar un muro).
No hace falta. Espero que hayáis pillado a lo que voy con mis respuestas más arriba. Todo lo que has mencionado, PUEDE conseguirlo CUALQUIER OTRA PERSONA, o ya lo ha hecho.
Esta era la gracia y la mágia de One Piece. Que Luffy puede ser cualquiera. Cualquiera se podría haber camelado a Hancock pues, como bien dices, no hay NADA especial en Luffy que haga que Hancock se pille por él.

Como bien dices, está el tema de la Voluntad Heredada que nos plantean en el capítulo 1. Y es evidente que Luffy ha heredado la Voluntad de Roger. No sabemos exactamente como funciona, pero hasta donde sabemos, cualquiera con la ambición de Luffy podría haber heredado su voluntad. Hasta donde sabemos, Luffy no ha heredado la voluntad por ser hijo de Dragon, o por haberse comido la fruta legendaria del dios de la libertad. Sinó que la heredó por sus sueños, y esto puede pasarle a CUALQUIERA.

Este robot, por otro lado, no puedo abrirlo nadie por mucho que se esfuerce, tenga sueños grandiosos o sea buena persona. Solo podrá abrirlo quien se haya comido la fruta del elegido. Y lo mismo va por Joy Boy.

¿Se entiende o no?
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Grouchox Hijodeputa escribió:Que te calles, excremento.
justclir8 escribió:esta vez se que tarde o temprano tendran que tragarse sus palabras.
espartaconepiece escribió:Lo puse suponiendo que hay tipos tan poco inteligentes como tú
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por Komaru »

Komaru escribió: Mié Sep 13, 2023 12:56 am
redon escribió:Al final del capítulo, vemos que los ojos del "Robot de la Antigüedad" se encienden al escuchar el "tambor
de la liberación" que producen los latidos de Luffy...
OHHH FUCK! SE VIENEEEEE!!
Ya lo dije pero ahora que he leído el capítulo... Más claro tengo que el Sunny será un Megazord. El Vegaforce-01 era la cúspide tecnológica recuperada de la antigua civilización, imitando al de las ruinas de más de 800 años. El Vegaforce-01 es destruído pero el original revive... ¿Quizás con un poder que Vegapunk desconocía? ¿Quizás "fusionándose" con el Sunny para "salvarlo"? El Sunny siendo el "heredero" de una energía que responde al poder de Nika..

No me malinterpretéis, no veo qué objetivo tiene esto y no quiero imaginarme un futuro dónde el Sunny lucha como uno más al lado de la banda, al puro estilo Gurren Lagan, pero alguna correlación tiene que haber con el uso ingeniero y el intelecto de Franky, con su interés con el robot y la tecnología antigua, con este gigante que responde a Nika...
Gia Secando escribió: Vie Sep 15, 2023 12:54 am
KenJin escribió: Vie Sep 15, 2023 12:48 am Del 1 al 10 que posibilidades hay que Kizaru caiga en este arco? O los Mugis huirán y ya?
9.

-Estamos en la recta final, ya han caido varios Yonko, es hora que le toque a un Almirante.
-Kizaru es el único Almirante pretimeskip que queda, si él cae, podría ser reemplazado, teniendo 3 nuevos en la actualidad.
-Estamos en un arco en el cual hay sentimientos involucrados, de él con Vegapunk, Sentoumaru, hasta Bonney incluso parece ser. El mejor momento para que un personaje importante caiga es con drama de por medio, o sea ahora.

Espero un racconto del personaje en condiciones, o como mínimo algo como el de Kaido. Que las escenas sueltas que nos enseñan no me es suficiente.
A mí me parece brutal que por fin estemos viendo la personalidad real de Kizaru. Hasta ahora parecía que simplemente vagaba y prefería no meterse en meollos, como Aokiji, pero es curioso ver como los 3 almirantes principales son muy distintos.
Aokiji busca una justicia y una verdad más allá de la Marina, Akainu busca hacer las cosas des de la legalidad pero se siente atado y presionado debido a ello, y Kizaru no tiene un sentido de justicia al uso, simplemente obedece órdenes, como la propia Luz, sigue el camino que le estipulan y no cambia de dirección sin otro estímulo.
Sin duda, como dices Gia, tantas emociones tienen que afectarle, aunque hayamos visto justo ahora su personalidad real.

Por otro lado, sigo recordando que los tres primeros almirantes representan el cuento del viaje al Oeste; El perro, el mono y el faisán, y no dejo de pensar que quizás incluso son relevantes para Luffy (siendo Momotaro) aunque sus decisiones no busquen ayudarle. Creo que ODA monta muy bien la trama respecto a su protagonista con todos los personajes en ese sentido. Tenemos un caso similar a cómo interpretan la justicia estos mismos almirantes con la Familia Monkey, con Garp dentro de la Marina, Dragon en los revolucionarios y Luffy como Pirata, todos ellos buscan su libertad y su justicia, y me parece maravilloso.

PD: ¿Creéis que Kuma ha viajado hacia Egghead? Justo "salta" cuando vemos el recuerdo de Akainu y Bonney y ésta grita "él nunca me ha abandonado". Lo extraño es, ¿Porqué entonces subió a Mariejoa? ¿Acaso la Red Line le supone una barrera física real en lo que respecta a sus habilidades? Recordemos que a los Mugis los mandó con total precisión por el mar durante días, pero siempre en el Grand Line, no en el Nuevo Mundo... ¿Es posible que necesitara subir (por eso escaló y no se proyectó con su Akuma no mi) para, desde arriba, ir dónde está Bonney?
¿Quizás Bonney activó o liberó los recuerdos de Kuma y él tomó consciencia de nuevo?

Sinceramente, la idea de que no podía volar directamente a Egghead desde Kamabakka debido a la barrera de la RedLine tiene bastante sentido y explica porqué la sube y porque lo hace de la manera que lo hace. ¿Está confirmado que Momoiro Island está en Nuevo Mundo? Porque me tira toda la teoría por los suelos xd
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Re: Spoilers 1.092

Mensaje por Gia Secando »

Komaru escribió: Vie Sep 15, 2023 1:33 pm PD: ¿Creéis que Kuma ha viajado hacia Egghead? Justo "salta" cuando vemos el recuerdo de Akainu y Bonney y ésta grita "él nunca me ha abandonado". Lo extraño es, ¿Porqué entonces subió a Mariejoa? ¿Acaso la Red Line le supone una barrera física real en lo que respecta a sus habilidades? Recordemos que a los Mugis los mandó con total precisión por el mar durante días, pero siempre en el Grand Line, no en el Nuevo Mundo... ¿Es posible que necesitara subir (por eso escaló y no se proyectó con su Akuma no mi) para, desde arriba, ir dónde está Bonney?
¿Quizás Bonney activó o liberó los recuerdos de Kuma y él tomó consciencia de nuevo?

Sinceramente, la idea de que no podía volar directamente a Egghead desde Kamabakka debido a la barrera de la RedLine tiene bastante sentido y explica porqué la sube y porque lo hace de la manera que lo hace. ¿Está confirmado que Momoiro Island está en Nuevo Mundo? Porque me tira toda la teoría por los suelos xd
Comenté sobre eso algunas páginas atrás. El Reino de Ivankov y Lulusia están en el "Paradise", por lo que de momento calza.
Gia Secando escribió: Jue Sep 14, 2023 4:13 pm Yo creo que Kuma va hacia Egghead y lo ocurrido en Mary Geoise no fue más que una parada obligada por razones de la altura del Red Line.

El Reino Kamabakka en donde estaba queda en el "Paraíso" del Grand Line, y con su poder de volar de una isla a otra, es probable que la altura que alcanza no le permita pasar por sobre el Red Line, razón por la cual se topó con éste y tuvo que escalarlo para continuar. Una vez arriba se dio el incidente con los guardias y bueno, Sakazuki andaba cerca o lo sintió de antemano con Haki cuando llegó al muro. Como Kuma no quería luchar contra él y tenía otro objetivo, logra huir como puede y vuelve a "teleportarse", continuando con su camino.

Supongo que cuándo llegue a Egghead se revelarán al fin en este arco todos los secretos que giran en torno a él y su pasado. Y tampoco descartaría que la activación del robot gigante tenga relación con Kuma, después de todo, lo enseñado fue un flash-back y podría haber llegado ya. Igual de momento habrá que suponer que es debido a Luffy, en su forma gigante.
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Mensaje por Mochiman »

Gia Secando escribió: Vie Sep 15, 2023 1:38 pm
Komaru escribió: Vie Sep 15, 2023 1:33 pm PD: ¿Creéis que Kuma ha viajado hacia Egghead? Justo "salta" cuando vemos el recuerdo de Akainu y Bonney y ésta grita "él nunca me ha abandonado". Lo extraño es, ¿Porqué entonces subió a Mariejoa? ¿Acaso la Red Line le supone una barrera física real en lo que respecta a sus habilidades? Recordemos que a los Mugis los mandó con total precisión por el mar durante días, pero siempre en el Grand Line, no en el Nuevo Mundo... ¿Es posible que necesitara subir (por eso escaló y no se proyectó con su Akuma no mi) para, desde arriba, ir dónde está Bonney?
¿Quizás Bonney activó o liberó los recuerdos de Kuma y él tomó consciencia de nuevo?

Sinceramente, la idea de que no podía volar directamente a Egghead desde Kamabakka debido a la barrera de la RedLine tiene bastante sentido y explica porqué la sube y porque lo hace de la manera que lo hace. ¿Está confirmado que Momoiro Island está en Nuevo Mundo? Porque me tira toda la teoría por los suelos xd
Comenté sobre eso algunas páginas atrás. El Reino de Ivankov y Lulusia están en el "Paradise", por lo que de momento calza.
Tiene sentido porque Kuma envió a los mugis desde Sabaody hasta islas de Paradise, East Blue y South Blue. Lo único que me hace dudar es que mandó a Nami a una isla del cielo, que en teoría debería estar más o igual de alto que la Red Line. A no ser que el problema no sea la altura sino el ángulo. Pudo mandar a Nami en línea recta ya que Weatheria estaba en Paradise y para ir de una isla de Paradise a una del Nuevo Mundo no sea capaz de usar sus poderes en forma de parábola con un ángulo que permita superar el Red Line (remarco lo del ángulo porque por lógica todos los tiros de Kuma, excepto a lo mejor el de Nami, son parabólicos ya que el mundo de OP es redondo también).
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