Clasificación de Paramecias (y Zoan)

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Baxtrey
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Re: Clasificación de Paramecias

Mensaje por Baxtrey »

Kemurin escribió: Vie Oct 13, 2023 2:05 pm
La única confirmada mediante recuadro (realmente corregida, porque fue señalada como lo que se concibió: una Logia), pero como le argumenta arriba Gia (por cierto, grandísimo tema) a Batvictor, lo mostrado, por ejemplo, en la viñeta del ataque de Usoland en el 741 solamente es compatible con tener la capacidad de transformar también tu cuerpo, por lo que debería entrar en la misma categoría que la Mochi Mochi...

Una opción que me estuve planteando hace algún tiempo es que esta característica de las Paramecia "especiales" de transformar el cuerpo propio pudiese ser achacable también al "despertar" de una fruta "generadora"... Pero, bueno, a estas alturas, busquémosle la explicación que sea, honestamente creo que este tipo de incongruencias/inconsistencias son fruto del ritmo de publicación semanal y a los problemas de Oda por acordarse y mantenerse dentro del criterio de "elemento natural" que definió él mismo en un SBS. xD
Mas bien es una percepción de uno como lector, pero en el manga como tal eso no pasa, se podria decir que hizo lo mismo que Pica que al esta transformado en el golem gigante se movia con libertad a otra zona, y Trebol practicamente siempre esta cubierto de esa baba, y por eso se notaba como si equivara, eso le ayudo aparte un tipo que tiene haki con un ataque de gente mas debil es bastante mas facil equivar.

Pero lo de Katakuri se veia como su cuerpo se movia al estilo de su fruta, y hasta el momento solo nos han presentado dos frutas especiales en su categoria que son la de Kata y Kuri
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Kemurin
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Re: Clasificación de Paramecias

Mensaje por Kemurin »

Baxtrey escribió: Sab Oct 14, 2023 10:35 am
Mas bien es una percepción de uno como lector, pero en el manga como tal eso no pasa, se podria decir que hizo lo mismo que Pica que al esta transformado en el golem gigante se movia con libertad a otra zona, y Trebol practicamente siempre esta cubierto de esa baba, y por eso se notaba como si equivara, eso le ayudo aparte un tipo que tiene haki con un ataque de gente mas debil es bastante mas facil equivar.
El problema es ese, que no se puede decir que hiciera lo mismo que Pica, pues no hay espacio suficiente para el cuerpo encorvado de 5 metros de Trebol en ese tercio superior que deja el "Platanus Shuriken"... Más luego esas otras pequeñas escenas y diálogos quese han comentado atrás.

Lo único, achacarlo a un error de congruencia por parte de Oda, que por aquellos años prebajón del ritmo semanal acumuló algún que otro que no pudo siquiera ser corregido en los volúmenes...
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Pirata del sol
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Re: Clasificación de Paramecias

Mensaje por Pirata del sol »

Este tipo de contenido me encanta, la verdad es que tiene un curro y trabajo detrás envidiable. Mis dieses al post y al tema me gusta mucho. Y aunque sea un poco de offtopic ¿Puedo pedir algo parecido con respecto a las Zoan? Tenerlas clasificadas por su rareza y que tienen de especial las mitológicas con respecto a las normales, etc...

Empiezo a pensar que las Hito-Hito son por definición "defectuosas" o "especiales" ya que no hemos visto en ningún caso el patrón "forma base - forma híbrida - forma animal" desarrollado correctamente (o normativamente) como sí sucede en otras Zoan (con independencia de su nivel de rareza)
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Frano
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Re: Clasificación de Paramecias

Mensaje por Frano »

Pirata del sol escribió: Lun Oct 16, 2023 11:28 am Empiezo a pensar que las Hito-Hito son por definición "defectuosas" o "especiales" ya que no hemos visto en ningún caso el patrón "forma base - forma híbrida - forma animal" desarrollado correctamente (o normativamente) como sí sucede en otras Zoan (con independencia de su nivel de rareza)
Yo no creo que sean defectuosas, ya lo he mencionado varias veces en el foro, pero creo firmemente que funcionan diferentes porque son personas (que es lo que quiere decir "hito") los que las consumen. Por este motivo no se manifiestan de la misma manera, porque sería repetitivo hacer las tres formas casi iguales.

Ahora que lo pienso la fruta de Stronger (el caballo de Doc Q) tiene la fruta del Pegaso, por lo que al manifestar su "forma animal" observamos lo que vimos cuando se nos reveló su fruta, es decir, Stronger (un caballo) con alas de pegaso, porque es lo único que diferencia un pegaso de un caballo xD. Pues lo mismo sucede con las hito hito y los humanos, por definición no funcionan igual.
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Pirata del sol
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Re: Clasificación de Paramecias

Mensaje por Pirata del sol »

Frano escribió: Lun Oct 16, 2023 12:05 pm
Pirata del sol escribió: Lun Oct 16, 2023 11:28 am Empiezo a pensar que las Hito-Hito son por definición "defectuosas" o "especiales" ya que no hemos visto en ningún caso el patrón "forma base - forma híbrida - forma animal" desarrollado correctamente (o normativamente) como sí sucede en otras Zoan (con independencia de su nivel de rareza)
Yo no creo que sean defectuosas, ya lo he mencionado varias veces en el foro, pero creo firmemente que funcionan diferentes porque son personas (que es lo que quiere decir "hito") los que las consumen. Por este motivo no se manifiestan de la misma manera, porque sería repetitivo hacer las tres formas casi iguales.

Ahora que lo pienso la fruta de Stronger (el caballo de Doc Q) tiene la fruta del Pegaso, por lo que al manifestar su "forma animal" observamos lo que vimos cuando se nos reveló su fruta, es decir, Stronger (un caballo) con alas de pegaso, porque es lo único que diferencia un pegaso de un caballo xD. Pues lo mismo sucede con las hito hito y los humanos, por definición no funcionan igual.
¿Que motivo hay entonces que justifique el comportamiento de la fruta de Chopper? El reno no tiene ninguna transformación propiamente humana.
Cómo no venga ahora Oda y nos diga que siempre ha sido la hito modelo Yeti sigo pensando que las Hito-Hito tienen ese tipo de "problema", no existen las 3 formas estándar que tienen el resto.
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Gia Secando
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Re: Clasificación de Paramecias

Mensaje por Gia Secando »

Pirata del sol escribió: Lun Oct 16, 2023 2:30 pm
Frano escribió: Lun Oct 16, 2023 12:05 pm
Pirata del sol escribió: Lun Oct 16, 2023 11:28 am Empiezo a pensar que las Hito-Hito son por definición "defectuosas" o "especiales" ya que no hemos visto en ningún caso el patrón "forma base - forma híbrida - forma animal" desarrollado correctamente (o normativamente) como sí sucede en otras Zoan (con independencia de su nivel de rareza)
Yo no creo que sean defectuosas, ya lo he mencionado varias veces en el foro, pero creo firmemente que funcionan diferentes porque son personas (que es lo que quiere decir "hito") los que las consumen. Por este motivo no se manifiestan de la misma manera, porque sería repetitivo hacer las tres formas casi iguales.

Ahora que lo pienso la fruta de Stronger (el caballo de Doc Q) tiene la fruta del Pegaso, por lo que al manifestar su "forma animal" observamos lo que vimos cuando se nos reveló su fruta, es decir, Stronger (un caballo) con alas de pegaso, porque es lo único que diferencia un pegaso de un caballo xD. Pues lo mismo sucede con las hito hito y los humanos, por definición no funcionan igual.
¿Que motivo hay entonces que justifique el comportamiento de la fruta de Chopper? El reno no tiene ninguna transformación propiamente humana.
Cómo no venga ahora Oda y nos diga que siempre ha sido la hito modelo Yeti sigo pensando que las Hito-Hito tienen ese tipo de "problema", no existen las 3 formas estándar que tienen el resto.
Es una posibilidad, a día de hoy lo de Chopper sigue sin justificación argumental. Yo siempre lo he visto más que por un motivo interno una cosa diseños únicamente. Oda quería un bicho así para la banda, y era de las primeras zoan con Dalton que vimos, así que quizás no previó bien las consecuencias que tendría en comparación a las zoan que veríamos en los mil capítulos siguientes, y así quedó solamente.

Sin perjuicio de lo anterior, soy fiel partidiario de la teoría del yeti :lol: Cómo me habría gustado que durante PH se nos revelara el modelo que tenía era de la misma especie de los Yeti Cool Brothers, y es que incluso compartieron una batalla en cámara, en dónde veíamos que las manos y dedos de ellos y Monster por ejemplo, eran idénticos, solo que con rasgos bestiales de su forma reno en pelaje, rostro y cuernos. Esperaba que Caesar pudiera decir algo al ver a Chopper pero quedó en nada y ya no estoy tan seguro que pueda confirmarse, pero nunca se sabe.

También incluyo a la teoría del yeti, que su forma monster es su forma despertada alcanzada mediante drogas o mediante la ciencia, en lugar de los medios normales. Y que por ello está limitada en tiempo y en consecuencias físicas de desgaste. Si hasta tiene similitud en complexión física a las zoan despertadas de Impel Down, sumando a ello que la ausencia de nubes en su cuerpo puede deberse, para ambos casos, en no alcanzar un despertar como corresponde.

Al fin y al cabo el despertar es todo el poder de la fruta desplegado, y el Monster Point es el poder de la fruta amplificado mediante la ciencia, van más o menos a lo mismo pero de maneras distintas.
Pirata del sol escribió: Lun Oct 16, 2023 11:28 am Este tipo de contenido me encanta, la verdad es que tiene un curro y trabajo detrás envidiable. Mis dieses al post y al tema me gusta mucho. Y aunque sea un poco de offtopic ¿Puedo pedir algo parecido con respecto a las Zoan? Tenerlas clasificadas por su rareza y que tienen de especial las mitológicas con respecto a las normales, etc...
Hice uno de zoan pero basado en las clasificación de la serie, y como no daba pa discusión ni nada (como Logias) pasé de colgarlo y limité el tema a Paramecia. Basicamente zoan comunes, prehistóricos y míticas nada más. Ya cuando esté en casa lo agrego de todas formas. No sé si te refieres a algo así o desde otro punto de vista. Igual se podría clasificar por grupos de especies o algo así, voladores y no voladores, de sangre fría y caliente, mamíferos u ovíparos, podrían usarse todas las clasificaciones de animales que existan xD

Respecto a las Logias, creo que no hice ninguna clasificación, porque no son muchas y porque no se me ocurrió en base a qué hacerlo.

EDIT: Listo, he agregado clasificaciones de los zoan. No soy experto biólogo ni zoologo por lo que me puedo equivocar en algunos, como la alimentación, si es así me lo comentan. Y para ir adelantándome a las respuestas, la Akuma no Mi de Morgans la puse en voladores porque me parece claro que no puede por el usuario y no por el animal, que sí vuela xD
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