Spoilers 1.104: “Gracias, papá”

[Gia Secando]

Y hacer cherry picking de los marines que nos apetece para demostrar un caso que es una excepción sobre una regla totalmente instaurada tampoco vale.

Espera wat? ¿Dices que la regla general es ser marines corruptos y que la excepción son los marines buenos? Porque yo tengo asumido totalmente lo contrario. Más aún cuando son miles de marines y has visto menos de 100.

Antisistema supongo.

EDIT:

Ya por curiosidad, de dónde sacas lo de "la mayoría de los marine que se enlistan lo hacen para buscar proteger a los habitantes de los pueblos que conocen o que pasan por injusticias similares"? ?

La verdad me lo invento, pero quiero pensar que basado en sentido común. Sencillamente porque ese es el objetivo de la Marina, por lo tanto quienes se unen, por regla general, lo debieran hacer para eso. Si el objeto de algo es hacer algo, quien hace algo distinto debiese ser la excepción. Si el caso fuera al revés, estaríamos hablando claramente de algo corrupto, que nunca en el manga se nos ha hecho ver, más allá de casos concretos. No concibo una realidad en que de los, no sé, 100 mil marines que existan, la mayoría se haya metido para aprovecharse de las personas o por querer darle el gusto al Gorousei. Me parece una realidad absurda, cuando la mayoría de esos 100 mil marines, se quedarán a vivir para siempre en sedes navales ubicadas en islas randoms.

[Kevuardo]

Y hacer cherry picking de los marines que nos apetece para demostrar un caso que es una excepción sobre una regla totalmente instaurada tampoco vale.

Espera wat? ¿Dices que la regla general es ser marines corruptos y que la excepción son los marines buenos? Porque yo tengo asumido totalmente lo contrario. Más aún cuando son miles de marines y has visto menos de 100.

Antisistema supongo.

Lee mi mensaje anterior, que está editado mientras escribías este tuyo y te ahorras los apelativos y las asunciones conmigo, de acuerdo?

EDIT. No he dicho que sean corruptos, he dicho que son marines. Están acatando las órdenes recibidas de fábula, la verdad. ESO es a lo que me refiero con Kizaru. No son corruptos, pero la visión del mundo que promueve el GM SÍ es corrupta, bien oculta y adornada, pero corrupta.

[Bentham]

Teóricamente Kizaru debería poder usar la luz de forma que de permanecer con los ojos abiertos sus rivales quedaran ciegos, obligándolos a luchar con Haki de Observacion exclusivamente.

Lo de los hologramas y los guantes para golpearlos tiene que tener algún propósito. Y es que Kizaru en teoría sería capaz de crearlos y/o controlarlos a partir de cualquier cosa, y tienen que tener algo con lo que luchar contra ellos.

[BlueDragon]

Y hacer cherry picking de los marines que nos apetece para demostrar un caso que es una excepción sobre una regla totalmente instaurada tampoco vale.

Además, Koby antes de meterse en la Marina que tenía unos ideales claros y hemos visto que dentro de la Marina forma parte de un cuerpo oculto que trata de remediar los daños de la Marina y que por el simple hecho de formar parte de dicho cuerpo le supondría un gran castigo. Y me lo comparas con Borsalino que lleva toda la vida acatando órdenes sin pararse a pensar "estoy haciendo realmente lo correcto? Quizás debería hacer algo distinto". Y ese algo distinto puede ser dimitir como hizo Kuzan.

No todos los marines son malas personas, eso está claro, pero eso no les hace buenos marines.

Y obviar esos cherry picking tampoco demuestra nada. Son dos caras de la misma moneda.

Cualquier Marine de rango medio-bajo tiene un poder muy limitado. Y así a bote pronto, te diría que se unieron a los Marines para proteger a los ciudadanos y de buena fe. Habrá excepciones por supuesto.

Vale, eres una Marine como Coby. Idealista e iluso, te unes a la Marine y te mandan a una Buster Call. ¿Que haces? ¿Negarte? Eso deserción. ¿Dar tu vida por que tus ideales fueron pervertidos por tipo mas poderosos vale de algo?

Insisto que tal vez no sean santos y habrá unos que sean mejor que otros, pero son el eslabón de una maquinaria. Aokiji quizá se comio mierda que no quería con tal de un dia llegar a ser Almirante de Flota y cambiar las cosas pero no lo consiguió y se piro, Garp puede ser todo lo bueno que quieras, pero tampoco hizo mucho por cambiar algo, Fujitora lo está intentando, pero tampoco puede hacer milagros y si toca demasiado los cojones es probable que se lo carguen. Akainu de momento no se si hizo realmente ninguna "atrocidad", pero tampoco está muy conforme que digamos...

En estos sistemas de rangos meritorios si quieres cambiar algo, hay que empezar por la cabeza y por desgracia, eso suele ser dificl.

[Gia Secando]

EDIT. No he dicho que sean corruptos, he dicho que son marines. Están acatando las órdenes recibidas de fábula, la verdad. ESO es a lo que me refiero con Kizaru. No son corruptos, pero la visión del mundo que promueve el GM SÍ es corrupta, bien oculta y adornada, pero corrupta.

Y yo he dicho que la mayoría de marines en su vida recibirán una orden directa del Gorousei o del GM, como para acarrearles la culpa de quienes gobiernan. La mayoría recibirán órdenes operativas y administrativas, por parte del Sargento o Teniente de turno, Capitán si es un sitio importante, relacionadas al territorio en que tengan su base naval, como la administración de los recursos, los turnos, operativos ante piratas en el muelle, etc etc.

La mayoría de marines, por cuestión de números, tienen una realidad propia, donde con mucha suerte conocenn los pleitos del Grand Line, del Cuartel General, y mucho menos, los intereses reales del Gorousei.

[Kevuardo]

Y hacer cherry picking de los marines que nos apetece para demostrar un caso que es una excepción sobre una regla totalmente instaurada tampoco vale.

Además, Koby antes de meterse en la Marina que tenía unos ideales claros y hemos visto que dentro de la Marina forma parte de un cuerpo oculto que trata de remediar los daños de la Marina y que por el simple hecho de formar parte de dicho cuerpo le supondría un gran castigo. Y me lo comparas con Borsalino que lleva toda la vida acatando órdenes sin pararse a pensar "estoy haciendo realmente lo correcto? Quizás debería hacer algo distinto". Y ese algo distinto puede ser dimitir como hizo Kuzan.

No todos los marines son malas personas, eso está claro, pero eso no les hace buenos marines.

Y obviar esos cherry picking tampoco demuestra nada. Son dos caras de la misma moneda.

Cualquier Marine de rango medio-bajo tiene un poder muy limitado. Y así a bote pronto, te diría que se unieron a los Marines para proteger a los ciudadanos y de buena fe. Habrá excepciones por supuesto.

Vale, eres una Marine como Coby. Idealista e iluso, te unes a la Marine y te mandan a una Buster Call. ¿Que haces? ¿Negarte? Eso deserción. ¿Dar tu vida por que tus ideales fueron pervertidos por tipo mas poderosos vale de algo?

Insisto que tal vez no sean santos y habrá unos que sean mejor que otros, pero son el eslabón de una maquinaria. Aokiji quizá se comio mierda que no quería con tal de un dia llegar a ser Almirante de Flota y cambiar las cosas pero no lo consiguió y se piro, Garp puede ser todo lo bueno que quieras, pero tampoco hizo mucho por cambiar algo, Fujitora lo está intentando, pero tampoco puede hacer milagros y si toca demasiado los cojones es probable que se lo carguen. Akainu de momento no se si hizo realmente ninguna "atrocidad", pero tampoco está muy conforme que digamos...

En estos sistemas de rangos meritorios si quieres cambiar algo, hay que empezar por la cabeza y por desgracia, eso suele ser dificl.

Gracias por darme la razón. Asumís lo contrario de lo que nos han mostrado con el 90% de los soldados del GM y Marine que nos han mostrado. Es muy noble de vuestra parte que tratéis de ver el lado bueno de la gente, pero los idealistas sois vosotros si pensáis que el GM y la Marina son los héroes que venden ser de cara a la galería. El marine promedio ni pincha ni corta, sólo acata órdenes. Hay una jerarquía. Y los que están arriba dando órdenes también tratan de venderse como el Bien mediante su propaganda, pero bueno, debo estar leyendo otra serie yo y no me he dado cuenta.

Pongamos que yo viviese en el mundo de One Piece y por circunstancias de la vida fuese Marine y me indicaran hacer eso, participar en una Buster Call. Ya adelanto que mi última decisión sería precisamente llevar a cabo las órdenes que me den. Me da igual que manden a otro después de detenerme para hacer lo que me mandaron a mí, pero dormiría tranquilo sabiendo que yo no quise ser partícipe y no lo fui. Pero no ocurrirá porque en la vida se me ocurriría ser marine ¯\_(ツ)_/¯

¿Dar tu vida por que tus ideales fueron pervertidos por tipo mas poderosos vale de algo?

Sí. Rotundamente sí. Pero sin ninguna duda. Sería morir y no participar en esas atrocidades o vivir el resto de mi vida sabiendo las atrocidades que hice.

Akainu de momento no se si hizo realmente ninguna "atrocidad", pero tampoco está muy conforme que digamos...

Recordatorio de que durante la Buster Call de Ohara, Akainu dio la orden de bombardear el barco que llevaba gente inocente fuera de la isla. Recordatorio de que Akainu ejecutó a sangre fría en Marineford a compañeros marines de menor rango por dudar de la justicia que promovía el GM y por tener miedo. Chicos, si de verdad olvidáis tan fácil es que no hacéis más que darme la razón.

Y de nuevo, no digo que no haya más gente que haya entrado en la Marina por motivos parecidos a Koby, motivos nobles, que cogéis lo que os apetece de mis textos y le dais la vuelta. Pero repito: la mayoría ni pinchan ni cortan, han entrado en la Marina ya sea porque la propaganda ha funcionado o porque creen por su propia cuenta que hacen el bien o incluso porque creen por su propia cuenta que uniéndose a la Marina obtendrán poder o riqueza. Pero de los que nos han mostrado y han desarrollado, la mayoría creen en la propaganda o crean y promueven la propaganda.

[Gia Secando]

Pongamos que yo viviese en el mundo de One Piece y por circunstancias de la vida fuese Marine y me indicaran hacer eso. Ya adelanto que mi última decisión sería precisamente llevar a cabo las órdenes que me den. Me da igual que manden a otro después de detenerme para hacer lo que me mandaron a mí, pero dormiría tranquilo sabiendo que yo no quise ser partícipe y no lo fui. Pero no ocurrirá porque en la vida se me ocurriría ser marine ¯\_(ツ)_/¯

Pero es que parece que das por hecho que te harían trabajar codo a codo con el Gorousei xD. Todos los actos corruptos de marines vistos en la serie como torturas, genocidios, abusos de poder, etc, han estado vinculados a cuestiones políticas con el Gorousei de por medio que lo ordena, y los poco que no, como enriquecimiento personal, son casos contados con la mano, como el de Nezumi o Morgan.

Como he dicho ya varias veces, la mayoría de marines alrededor del mundo, sobre todo fuera del Grand Line, jamás recibirán una orden parecida a menos que se de el caso puntual en que el GM necesite erradicar una población o el mandamás de turno sea un corrupto. Si ante una orden de ese tipo te niegas y sales de la Marina, genial, lo aplaudo, pero sin ese tipo de órdenes, ¿qué motivos habría para acarrearle culpa o participación al marine que sigue órdenes en pos del bienestar del territorio en que trabaja? Te veo generalizando tan tranquilo, y pfff, no sé.

[Kumadori CP9]

Los que os extrañe de que los Marines destruyan islas habitadas... pocos militares habéis conocido.

[Onepiecesonlospadres]

A todo esto , mañana hay spoilers o algo? Está semana hay capítulo?

[Kevuardo]

Pongamos que yo viviese en el mundo de One Piece y por circunstancias de la vida fuese Marine y me indicaran hacer eso. Ya adelanto que mi última decisión sería precisamente llevar a cabo las órdenes que me den. Me da igual que manden a otro después de detenerme para hacer lo que me mandaron a mí, pero dormiría tranquilo sabiendo que yo no quise ser partícipe y no lo fui. Pero no ocurrirá porque en la vida se me ocurriría ser marine ¯\_(ツ)_/¯

Pero es que parece que das por hecho que te harían trabajar codo a codo con el Gorousei xD. Todos los actos corruptos de marines vistos en la serie como torturas, genocidios, abusos de poder, etc, han estado vinculados a cuestiones políticas con el Gorousei de por medio que lo ordena, y los poco que no, como enriquecimiento personal, son casos contados con la mano, como el de Nezumi o Morgan.

Como he dicho ya varias veces, la mayoría de marines alrededor del mundo, sobre todo fuera del Grand Line, jamás recibirán una orden parecida a menos que se de el caso puntual en que el GM necesite erradicar una población o el mandamás de turno sea un corrupto. Si ante una orden de ese tipo te niegas y sales de la Marina, genial, lo aplaudo, pero sin ese tipo de órdenes, ¿qué motivos habría para acarrearle culpa o participación al marine que sigue órdenes en pos del bienestar del territorio en que trabaja? Te veo generalizando tan tranquilo, y pfff, no sé.

Pero qué dices? xddd que no estoy hablando exclusivamente de órdenes directas del Gorosei, es que no he dicho eso en ningún momento. Dejad de inventar y leed lo que pone en mis mensajes, copón.

No generalizo; analizo, que es distinto. Tu mismo me has dicho que hay casos de marines que sin órdenes directas han abusado de su poder. Entonces yo ANALIZO y veo que el problema de raíz está en que CUALQUIER persona que forme parte de la Marina puede actuar como Nezumi o Morgan y salir impunes porque cuentan con los medios para hacerlo DENTRO DE SU OFICIO. Otra cosa es que decidan no hacerlo y encima habrá que aplaudirles, no te jiba.

Estáis demasiado cómodos pensando que la policía, la guardia civil, el ejército, etc. vela por vuestros intereses y vuestra seguridad cuando eso es algo secundario para que no se caiga el sistema.

Joder, es que los marines más icónicos y queridos de esta serie son los que SE CUESTIONAN SÍ LO QUE HACEN ES LO CORRECTO: Smoker, Tashigi, Koby, Kuzan, Fujitora... NO LOS QUE SIGUEN LAS ÓRDENES SIN RECHISTAR O EL MARINE DE TU BARRIO QUE DETIENE AL LADRÓN DE MANZANAS.





LA SOLUCIÓN PARA EL PROBLEMA DEL PUEBLERINO DEL QUE Habláis Y AL QUE AYUDA AL MARINE BUENO DE VUESTRA CABEZA: PATRULLAS VECINALES. (iba a poner la /s de sátira pero mira, es que ya paso)

[BlueDragon]

Gracias por darme la razón. Asumís lo contrario de lo que nos han mostrado con el 90% de los soldados del GM y Marine que nos han mostrado. Es muy noble de vuestra parte que tratéis de ver el lado bueno de la gente, pero los idealistas sois vosotros si pensáis que el GM y la Marina son los héroes que venden ser de cara a la galería. El marine promedio ni pincha ni corta, sólo acata órdenes. Hay una jerarquía. Y los que están arriba dando órdenes también tratan de venderse como el Bien mediante su propaganda, pero bueno, debo estar leyendo otra serie yo y no me he dado cuenta.

Pongamos que yo viviese en el mundo de One Piece y por circunstancias de la vida fuese Marine y me indicaran hacer eso, participar en una Buster Call. Ya adelanto que mi última decisión sería precisamente llevar a cabo las órdenes que me den. Me da igual que manden a otro después de detenerme para hacer lo que me mandaron a mí, pero dormiría tranquilo sabiendo que yo no quise ser partícipe y no lo fui. Pero no ocurrirá porque en la vida se me ocurriría ser marine ¯\_(ツ)_/¯

Y de nuevo, no digo que no haya más gente que haya entrado en la Marina por motivos parecidos a Koby, motivos nobles, que cogéis lo que os apetece de mis textos y le dais la vuelta. Pero repito: la mayoría ni pinchan ni cortan, han entrado en la Marina ya sea porque la propaganda ha funcionado o porque creen por su propia cuenta que hacen el bien o incluso porque creen por su propia cuenta que uniéndose a la Marina obtendrán poder o riqueza. Pero de los que nos han mostrado y han desarrollado, la mayoría creen en la propaganda o crean y promueven la propaganda.

De darte la razon nada. Me parece raro que creas que Coby es un cherry picking.

1- Te diria que la gran mayoría de Marines han demostrado ser honestos y proteger a los indefensos. Ahora solo se me ocurren como caso de Marines pervertidos el bigotes de la Isla Cocoyashi que negociaba con Arlong y Morgan Mano de Hacha. Tomando a Morgan, el era un ser despreciable y sus hombres llegaron a hacer cosas poco éticas en su nombre, pero se ve que no estaban precisamente cómodos, al punto que terminaron agradeciendo a Luffy y Zoro. Pero qué haces ¿Pegarte un tiro como sugirió el propio Morgan? Una manzana podrida con poder puede estropear una cesta.
2- Una cosa es el Mundo en el que vivimos y otra cosa es One Piece. Cada uno tiene sus leyes y hacer cumplirlas es el deber de los policía/ejércitos/Marines... Así que todo empieza a tornarse más gris que otra cosa. Es muy bonito decir tras una pantalla que tu no participarías en un Buster Call, que en sí por lo menos las que hemos visto, teniendo en cuenta las reglas del mundo de One Piece no son "malas", pero dormirias tranquilo, eso es verdad, porque seguramente dormirias para siempre. Una vez que te unes a un ejercito, solo te queda acatar las normas. No puedes elegir que hacer y que no. Menudo despiporre si no.

Mas claro no te lo puede poder el manga, incluso el propio Akainu, Almirante de Flota, está indefenso ante ciertas cosas que no son de su agrado pero al final tien que tragarse como el tema de Doflamingo.

[Kevuardo]

Gracias por darme la razón. Asumís lo contrario de lo que nos han mostrado con el 90% de los soldados del GM y Marine que nos han mostrado. Es muy noble de vuestra parte que tratéis de ver el lado bueno de la gente, pero los idealistas sois vosotros si pensáis que el GM y la Marina son los héroes que venden ser de cara a la galería. El marine promedio ni pincha ni corta, sólo acata órdenes. Hay una jerarquía. Y los que están arriba dando órdenes también tratan de venderse como el Bien mediante su propaganda, pero bueno, debo estar leyendo otra serie yo y no me he dado cuenta.

Pongamos que yo viviese en el mundo de One Piece y por circunstancias de la vida fuese Marine y me indicaran hacer eso, participar en una Buster Call. Ya adelanto que mi última decisión sería precisamente llevar a cabo las órdenes que me den. Me da igual que manden a otro después de detenerme para hacer lo que me mandaron a mí, pero dormiría tranquilo sabiendo que yo no quise ser partícipe y no lo fui. Pero no ocurrirá porque en la vida se me ocurriría ser marine ¯\_(ツ)_/¯

Y de nuevo, no digo que no haya más gente que haya entrado en la Marina por motivos parecidos a Koby, motivos nobles, que cogéis lo que os apetece de mis textos y le dais la vuelta. Pero repito: la mayoría ni pinchan ni cortan, han entrado en la Marina ya sea porque la propaganda ha funcionado o porque creen por su propia cuenta que hacen el bien o incluso porque creen por su propia cuenta que uniéndose a la Marina obtendrán poder o riqueza. Pero de los que nos han mostrado y han desarrollado, la mayoría creen en la propaganda o crean y promueven la propaganda.

De darte la razon nada. Me parece raro que creas que Coby es un cherry picking.

1- Te diria que la gran mayoría de Marines han demostrado ser honestos y proteger a los indefensos. Ahora solo se me ocurren como caso de Marines pervertidos el bigotes de la Isla Cocoyashi que negociaba con Arlong y Morgan Mano de Hacha. Tomando a Morgan, el era un ser despreciable y sus hombres llegaron a hacer cosas poco éticas en su nombre, pero se ve que no estaban precisamente cómodos, al punto que terminaron agradeciendo a Luffy y Zoro. Pero qué haces ¿Pegarte un tiro como sugirió el propio Morgan?Una manzana podrida con poder puede estropear una cesta.
2- Una cosa es el Mundo en el que vivimos y otra cosa es One Piece. Cada uno tiene sus leyes y hacer cumplirlas es el deber de los policía/ejércitos/Marines... Así que todo empieza a tornarse más gris que otra cosa. Es muy bonito decir tras una pantalla que tu no participarías en un Buster Call, que en sí por lo menos las que hemos visto, teniendo en cuenta las reglas del mundo de One Piece no son "malas", Una vez que te unes a un ejercito, solo te queda acatar las normas. No puedes elegir que hacer y que no. Menudo despiporre si no.

Mas claro no te lo puede poder el manga, incluso el propio Akainu, Almirante de Flota, está indefenso ante ciertas cosas que no son de su agrado pero al final tien que tragarse como el tema de Doflamingo.

Gracias por darme la razón de nuevo.

One Piece y el mundo real guardan relación solo cuando nos apetece. Cuando Oda usa One Piece para mostrar una realidad de la Marina que se puede extrapolar perfectamente al mundo real ya no guardan relación y nos echamos las manos a la cara, nos ponemos de cara a la pared y nos ponemos a jugar al escondite inglés.

Por cierto, lo de las Buster Call no son tan "malas" es *chef's kiss* a ver ahora cómo lo matizas. La de Akainu ordenando hundir un barco con inocentes que salían de Ohara te la sabes o ves la serie por reels de Instagram y entradas de la Wikia? Esa no fue una orden que le dieron, fue decisión suya y bien jovencito que era el ya en aquel entonces vice-almirante.

"Akainu está indefenso ante ciertas cosas que no son de su agrado" hunde un barco de evacuación LLENO DE INOCENTES porque no quería arriesgarse a que hubiese eruditos pero tampoco se esforzó en comprobarlo antes de bombardear el barco, pero qué puto héroe que dibuja la línea de lo que tolera y lo que no y permite a Bonnie vivir un día más. AH NO ESPERA, QUE PROBABLEMENTE TAMBIÉN SEA ORDEN DE SATURN-SEI PORQUE ES SU CONEJILLO DE INDIAS.

pero dormirias tranquilo, eso es verdad, porque seguramente dormirias para siempre.

Ya lo he dicho antes: SÍ. A sabiendas de que me van a matar, prefiero morir a vivir otro día más siendo consciente de los horrores en los que he participado. Pero nunca lo veréis porque jamás me meteré a madero o militar ¯\_(ツ)_/¯

Buenas noches.

[BlueDragon]

Gracias por darme la razón de nuevo.

One Piece y el mundo real guardan relación solo cuando nos apetece. Cuando Oda usa One Piece para mostrar una realidad de la Marina que se puede extrapolar perfectamente al mundo real ya no guardan relación y nos echamos las manos a la cara, nos ponemos de cara a la pared y nos ponemos a jugar al escondite inglés.

Por cierto, lo de las Buster Call no son tan "malas" es *chef's kiss* a ver ahora cómo lo matizas. La de Akainu ordenando hundir un barco con inocentes que salían de Ohara te la sabes o ves la serie por reels de Instagram y entradas de la Wikia? Esa no fue una orden que le dieron, fue decisión suya y bien jovencito que era.

Buenas noches.

Siendo Ohara tal vez la más polémica de las Buster Calls, al final se trataba de una nación donde investigaban el Siglo Vacío, cosa prohibida. Puedes estar de acuerdo o no, pero la ley es la ley. Lo polémico viene en el número de inocentes implicados. "Daños colaterales" por desgracia tambien pasa en el mundo real, que se lo diga Israel...

Y si que leo el manga, varias veces de hecho, pero no me acuerdo de lo de Akainu, perdóneme usted por no tener una mente tan prodigiosa. Me ha tocado repasármelo, más vale que te lo repasarás, porque explica mucho mejor que yo todo este tema, pero Akainu no dio la orden por cuenta propia, ya estaba dada de antes, no podía sobrevivir nadie.

E insisto, quizá todos nos creamos Saul, pero si llegara el momento de la verdad, pocos seríamos capaces de hacer lo mismo. La historia lo ha demostrado una y otra vez.

[Gia Secando]

Conocemos menos de 100 marines, de los cuales unos 50 habrán participado activamente en la obra, y en el mundo habrán, no sé, ¿cientos de miles? Da la situación que esos 50 que han participado activamente en la obra, justo coinciden con aquellos que operan en el Grand Line, que justamente son aquellos con mayor relación con el GM, en donde se teje todo lo corrupto. ¿Y los cientos de miles que quedan? ¿debemos suponer que son iguales de corruptos porque sí? Resulta que ellos son la mayoría, cuestión de números, y no los vicealmirantes ni almirantes que vemos a diario. Y si creo que la mayoría entraron por una justa causa, es sencillamente porque me parece un absurdo pensar que casi todas las personas que se enlista en un grupo ideado para contrarrestar a los piratas y sus actos contra la humanidad, lo hagan por beneficio personal, corrupción, abuso de poder, enriquecimiento propio, etc. Y digo absurdo porque sencillamente es todo lo contrario del objetivo del grupo en sí, lo cual debiese bastar para conocer la regla general y la excepción, y por mucho que hayamos visto casos de abuso o corrupción, en ningún momento la obra ha dejado ver que todos sean iguales.

Sobre los marines random que acatan órdenes para una Buster Call u operación similar, no es como que hagan girar una tómbola y el que sale escogido debe participar. Si aplicamos la lógica de nuestro mundo, para esta clase de cosas existirían perfiles, hay gente apta y reclutada para misiones de este tipo que saben que no rechistarán órdenes, y otros que incluso lo hacen con gusto. Por lo que tampoco podemos considerar a aquellos cómplices en los actos del GM, como una vara para medir a todos los demás.

Que los hay buenos y malos, es un hecho, la proporción no la sabemos con certeza, pero pensar que la mayoría son así solo porque la serie se centra en los acontecimientos más polémicos en que estos se ven involucrados, más que analítico me parece un poco corto de miras. Es que si yo creo un grupo con cierta finalidad, por sentido común la mayoría de los que participan lo hacen con esa finalidad, y los casos excepcionales no, no al revés.

Igual lo dejo hasta aquí, que seguramente debatirás con lo contrario pero salvo que digas algo incorrecto, no tengo mucho más que añadir y ya me quedó claro tu opinión. Y fíjate que coincido en muchas cosas de las que dices y has comentado en esta página, pero lo medular, que la mayoría serían malos y los casos excepcionales serían buenos, en eso no.

[J6n9]

Conocemos menos de 100 marines, de los cuales unos 50 habrán participado activamente en la obra, y en el mundo habrán, no sé, ¿cientos de miles? Da la situación que esos 50 que han participado activamente en la obra, justo coinciden con aquellos que operan en el Grand Line, que justamente son aquellos con mayor relación con el GM, en donde se teje todo lo corrupto. ¿Y los cientos de miles que quedan? ¿debemos suponer que son iguales de corruptos porque sí? Resulta que ellos son la mayoría, cuestión de números, y no los vicealmirantes ni almirantes que vemos a diario. Y si creo que la mayoría entraron por una justa causa, es sencillamente porque me parece un absurdo pensar que casi todas las personas que se enlista en un grupo ideado para contrarrestar a los piratas y sus actos contra la humanidad, lo hagan por beneficio personal, corrupción, abuso de poder, enriquecimiento propio, etc. Y digo absurdo porque sencillamente es todo lo contrario del objetivo del grupo en sí, lo cual debiese bastar para conocer la regla general y la excepción, y por mucho que hayamos visto casos de abuso o corrupción, en ningún momento la obra ha dejado ver que todos sean iguales.

Sobre los marines random que acatan órdenes para una Buster Call u operación similar, no es como que hagan girar una tómbola y el que sale escogido debe participar. Si aplicamos la lógica de nuestro mundo, para esta clase de cosas existirían perfiles, hay gente apta y reclutada para misiones de este tipo que saben que no rechistarán órdenes, y otros que incluso lo hacen con gusto. Por lo que tampoco podemos considerar a aquellos cómplices en los actos del GM, como una vara para medir a todos los demás.

Que los hay buenos y malos, es un hecho, la proporción no la sabemos con certeza, pero pensar que la mayoría son así solo porque la serie se centra en los acontecimientos más polémicos en que estos se ven involucrados, más que analítico me parece un poco corto de miras. Es que si yo creo un grupo con cierta finalidad, por sentido común la mayoría de los que participan lo hacen con esa finalidad, y los casos excepcionales no, no al revés.

Igual lo dejo hasta aquí, que seguramente debatirás con lo contrario pero salvo que digas algo incorrecto, no tengo mucho más que añadir y ya me quedó claro tu opinión. Y fíjate que coincido en muchas cosas de las que dices y has comentado en esta página, pero lo medular, que la mayoría serían malos y los casos excepcionales serían buenos, en eso no.

Bueno para que te puedas ir a dormir mas tranquilo Marines = Buenos y Piratas = Malos es una estimación correcta aunque hay mucho garrulo y cobardes entre los marines , y crueles en los rangos mas altos , no todos pero yo me atreveria a decir que Marines que sean honorables y buenos tipos hay un 65% , luego esta el 25% que son medio paletos y luego el 10% que son los cabroncetes de turno , siendo Greenbull el Campeon ,ahora bien el % de Marines que son unos torpes e incompetentes es bastante elevado...

Y si hay estabilidad en el mundo de One Piece en todos los territorios no dominados por un Yonkou es gracias a los marines , tienen un sistema controlado por los iluminati que son bastante corruptos pero sigue siendo un sistema al servicio del ciudadano... es por eso que Akainu y Sengoku se cabrean tanto cuando el Gorosei anda haciendo payasadas como cambiar titulares solo para hacer la gracia , también es curioso que la Armada Revolucionaria no considere a los Marines particularmente enemigos sino mas bien a los Dragones Celestiales y al Gobierno Mundial.


Hablando de Dragones Celestiales....Tienen o han tenido alguna vez autoridad de verdad ? O son solo una tapadera para que no se sepa quien manda en verdad ? Ya hemos visto que su autoridad no funciona contra el Gorosei ni los caballeros sagrados y que si hay que ejecutarlos se les ejecuta .... y autoridad politica tampoci es algo que les sobre , parecen mas bien una panda de niños supermimados a los que mientras se comporten como tales no les pasara nada , pero si se pasan adios muy buenas.

Salu2