Rockorn escribió: ↑Mar Feb 06, 2024 3:39 pm Ahora me entero que el derecho a la manifestación está condicionado a la prohibición de que nadie muera de infarto en un radio de 100km de distancia, de lo contrario los manifestantes pasan a ser terroristas.
Pero qué puto país de chiste es este?? No se dan cuenta estos sinvergüenzas de que con su prevaricación están desatando una desconfianza generalizada en la justicia?? Por qué debo yo como ciudadano acatar las normas en lugar de reinterpretarlas con alevosía a mi conveniencia?? ¡Que son los más altos representantes del poder judicial, no me jodas! Que se supone que tienen que tener una jurisprudencia impecable y ejemplar, no retorcida y PREVARICADORA.
Corruptos de mierda.
No sé si he entendido bien, Rockorn. Te refieres a que es algo que ocurre en España? Dónde está contemplado eso? Es la primera vez que veo algo al respecto.
La derecha judicial pretende alargar más aún la pantomima que fueron los juicios al Procés, esta vez acusando a Puigdemont de terrorista para que no se libre de la amnistía, para lo que se basan en que como un turista de avanzada edad falleciera de un infarto en el Prat durante las manifestaciones, sin que los servicios de emergencia se hubieran visto afectados en su evacuación al hospital lo más mínimo, las manifestaciones promovidas por Puigdemont provocaron bajas civiles y son, por tanto, terrorismo. Así está el tema, ese es el nivel de los señores con toga que sientan cátedra.
Mig-El escribió: ↑Mar Feb 06, 2024 2:37 am
Entra tachando de moda que las personas puedan ser libres de ejercer sus derechos más básicos e íntimos, para luego pedir respeto para sus ideas.
Pocos memes te dedicaron, me parece.
Derechos básicos y fundamentales... ya, claro, cómo el de exigir a los demás que reconozcan tu género y se dirijan a ti con los pronombres adecuados desde el principio, ya que si no los estás discriminando y faltando al respeto, porque ahora parece que la única forma correcta de iniciar una conversación con otro individuo es preguntarle de entrada antes cuales son sus pronombres para no ofenderle, eso es super básico y necesario para una persona y debería aplicarse ya como norma en todas las administraciones públicas, servicios de atención al cliente y establecimientos.
Eso es tan ridículo cómo si yo pretendiera ofenderme y demandar a cada persona que se ha referido hacia mi con el nombre que aparece en mi DNI y no con el nombre con el que me habla el resto del mundo que me conoce en persona, ya que por desgracia, por lo menos aquí en Palma, el registro civil no funciona como en otras comunidades y los requisitos para hacer legal el cambio de nombre son ridículos, hasta incluso para las personas trans.
Hay que entender el contexto, no es lo mismo tener un amigo o compañero de clase/trabajo con el que vayas a tener una conversación de más de 5 minutos a lo largo de tu vida con quienes puedas hablar con un mínimo de confianza y comentar con qué género te identificas y hacerles saber que te sientes incómodo cuando te tratan de el/ella, que ir al zapatero de tu barrio a exigirle que te trate de el/ella.
Y no es una cuestión de respeto, si no de sentido común, los grandes cambios nunca ocurren de la noche a la mañana que es lo que siempre se pretende cuando nos quejamos de algo, esto es algo cultural y social ampliamente aceptado por la mayoría desde que nuestro idioma existe como tal, no lo vas a modificar en solo unos años, esto es algo que va a tener que ser progresivo a medida que la gente lo vea práctico y haya un consenso general, no porque lo impongamos nosotros a los demás porque ahora de repente no usar los pronombres que otra persona quiere que uses es de ser mala persona.
Y por supuesto que el lenguaje inclusivo y el tema de los pronombres es una moda (como muchas otras que no he matizado pero si quieres me pongo a enumerar), ni si quiera vosotros lo aplicáis porque sabéis de sobra lo ridículo que es, lo mal que suena, y lo complicado que es cambiar la base y estructura de un idioma.
Y sí, las personas trans/no binarias merecen los mismos derechos y privilegios que cualquiera, pero entiende una cosa Miguelito, las únicas personas que siguen diciendo "travelo de mierda" son un grupo minoritario de personas que nunca va a cambiar por más leyes que saques o por más que los insultes, así que no entiendo exactamente hacia que grupo de personas van dirigidos los mensajes y discursos ni con qué propósito, porque si es el de abrirles la mente, vais a tener mas suerte jugando a la lotería.
Y respecto a lo de tener una mentalidad abierta y ser inclusivo y "tolerante" (valga la ironía por vuestra parte), está guay tener la mente abierta, pero no tanto como para que se te caiga el cerebro.
Por último me gustaría añadir una cosa, si alguno de vosotros es padre o tiene la intención de serlo y durante la pubertad vuestro hij@ se siente confus@, no hagáis como otros subnormales y le/la incentivéis de entrada a transicionar porque es algo guay y que todo el mundo aprueba, haced primero que vaya al psicólogo y mirad de entender bien a vuestro hij@ y cómo se siente, la hormonación debería ser un último recurso y solo en caso de que sea tajante y consciente de su decisión y todo lo que implica y que provoca cambios irreversibles, porque no he parado de ver los últimos 2 años casos de este tipo:
Exorsist1995 escribió:Los malos son malos porque son malos
Bueno, pues debe ser que mi respuesta era muy ofensiva o algo, muchas gracias a quien lo haya reportado y hacer que se mantenga la "opinión" de Xathyr pero no mi respuesta. Sois unos máquinas.
@Xathyr, leíste ya el estudio que tanto querías el otro día o solo lo querías para limpiarte el culo?
Última edición por Kevuardo el Mié Feb 07, 2024 12:52 pm, editado 1 vez en total.
Tiene cojonazos comparar cambiarte el nombre de José Manuel a Juan Carlos con sentirte de un género distinto y que se te dirija como tal, y quedarte tan ancho. Yo no sé si entrenáis para decir las sandeces que decís, o que creéis que el mundo gira a vuestro p*** alrededor o qué. ¿La estupidez está de moda?
Y que hay infinidad de padres subnormales es un facto, de hecho, yo soy de los que aboga por un curso para ser padre o algo por el estilo, pero que haya cuatro padres atontaos que se hayan equivocado incitando a sus hijos a cambiar de género cuando tenían sus dudas, no quiere decir que en la GRAN MAYORÍA de casos, dicho cambio haya sido lo correcto para la persona que se sentía como tal, y dichos errores no justifican la transfobia. Y habrás encontrado muchos casos de el tipo "erróneo" porque has buscado lo que te interesaba para reafirmar tu opinión. Punto.
Willy Toledo escribió: ↑Mié Feb 07, 2024 3:25 pm
Tiene cojonazos comparar cambiarte el nombre de José Manuel a Juan Carlos con sentirte de un género distinto y que se te dirija como tal, y quedarte tan ancho. Yo no sé si entrenáis para decir las sandeces que decís, o que creéis que el mundo gira a vuestro p*** alrededor o qué. ¿La estupidez está de moda?
Te devuelvo la pregunta, y repito lo que dije antes:
Xathyr escribió: ↑Mié Feb 07, 2024 9:57 amHay que entender el contexto, no es lo mismo tener un amigo o compañero de clase/trabajo con el que vayas a tener una conversación de más de 5 minutos a lo largo de tu vida con quienes puedas hablar con un mínimo de confianza y comentar con qué género te identificas y hacerles saber que te sientes incómodo cuando te tratan de el/ella, que ir al zapatero de tu barrio a exigirle que te trate de el/ella.
Pero por otro lado, que fina hay que tener la piel para sentirse taaaaaaaaan ofendido porque un random que no vas a volver a ver en tu vida se dirija hacia ti usando el/ella en vez de ella/el.
¿A ti de pequeño alguna vez te han confundido con un chico o una chica? Y de ser el caso, ¿te parece que era merecedor de un linchamiento a través de internet por ello? Porque parece que es lo que se intenta justificar a día de hoy, que tenga el mismo nivel de gravedad que una agresión física.
Willy Toledo escribió: ↑Mié Feb 07, 2024 3:25 pmY que hay infinidad de padres subnormales es un facto, de hecho, yo soy de los que aboga por un curso para ser padre o algo por el estilo, pero que haya cuatro padres atontaos que se hayan equivocado incitando a sus hijos a cambiar de género cuando tenían sus dudas, no quiere decir que en la GRAN MAYORÍA de casos, dicho cambio haya sido lo correcto para la persona que se sentía como tal, y dichos errores no justifican la transfobia. Y habrás encontrado muchos casos de el tipo "erróneo" porque has buscado lo que te interesaba para reafirmar tu opinión. Punto.
Exactamente lo mismo que hacéis vosotros, de sesgos nadie se libra, y lo que se critica en los vídeos que he compartido no es que el cambio de sexo esté mal porque parece que así es cómo os apetece enfocarlo para reafirmaros en vuestra postura, si no que a día de hoy tal y como están las leyes y el sistema, sumado al nivel de adoctrinamiento que sufren muchos padres e hij@s, no es que haya facilidades del tipo no haber ningún requisito más allá del deseo del niño como se exponen en esos casos, si no que haya una incitación pública y masiva a ello habiéndose cruzado la línea de la aceptación hace 26 paradas.
Porque ejemplos de personas que han detransicionado y se van a arrepentir de la decisión que han tomado por presión social el resto de su vida te puedo dar todos los que quieras:
Y ahora si te apetece vas y los insultas a ellos también por pensar y decir lo mismo que yo.
Exorsist1995 escribió:Los malos son malos porque son malos
Pero crack, ¿a ti te ha linchado alguien por referirte a una persona con un pronombre diferente al que siente de primeras?
Que una cosa es que te equivoques, (que ya es difícil, pero bueno), y otra que lo hagas a propósito, que en tu caso tendría pocas dudas de ello, pero tampoco serías el único, que he tratado de primera mano con niños que seguían refiriéndose a una persona con un pronombre equivocado, aunque ya se le había avisado. No me he encontrado en la "vida real" con adultos así de "graciosetes", pero tengo poca duda de su existencia.
Y que dudo muchísimo, que te dirijas de primeras a una persona con un pronombre equivocado, te lo diga, y al momento le pidas disculpas de corazón. Le puede molestar, y entiendo que le molestara hasta cierto punto, pero ya te digo que no te lincharía nadie si al momento le pides tus más sinceras disculpas.
Y que este tema es TAN SIMPLE como dejar que cada uno se sienta como quiera, siempre y cuando a ti no te afecte, porque lo del adoctrinamiento es una paja mental de "justificación" que os habéis montado, igual que en mi caso el supuesto adoctrinamiento catalanista, que spoiler, es otra paja mental de los Madriles. Que cada uno se sienta y quiera que se refieran a ellos como le plazca. Punto.
Dicho esto, habrá tránsfobos trans igual que hay negros racistas con otros negros, por poner un ejemplo. Y me parece muy bien que se arrepientan si así lo sienten de su transición, que según ellos realizaron por "presión social", que no sé dónde está, pero bueno.
Te aseguro que esto no tiene ni punto de comparación con los infinitos casos de personas que no ha transicionado por la presión social que ha existido en contra de todo el colectivo LGBT durante SIGLOS.
Willy Toledo escribió: ↑Mié Feb 07, 2024 7:01 pm
Dicho esto, habrá tránsfobos trans igual que hay negros racistas con otros negros, por poner un ejemplo. Y me parece muy bien que se arrepientan si así lo sienten de su transición, que según ellos realizaron por "presión social", que no sé dónde está, pero bueno.
¿Qué tal si primero te miras los vídeos y escuchas sus argumentos y después hablas, crack?
P.D: Intuyo por tu respuesta que no conoces ni habrás tratado en tu vida con un no binario o alguien de género fluido, etc...
Exorsist1995 escribió:Los malos son malos porque son malos
A Chatín no se le echan encima por desconocer un pronombre, le reportan porque es de los que te pegan 3 horas de turra queriendo demostrar que es intelectualmente superior.
Y qué daño se supone que hace un taller comparado con la bullshit que hemos vivido nosotros en nuestro entorno? Porque anda que no hay estereotipos a los que nos han obligado como:
-Presión para ser madre, con broncas, discursos y mil regalos que acababan siendo Nenucos y demás "juguetes de bebé".
-Obligarte a hacer ballet.
-Bronca si tenías amigos chicos y no te limitabas a ir con chicas.
-Miles de complejos por el físico.
-Discriminaciones en vestimenta y slut shaming.
-Lecciones de "no vayas buscando, que te ganarás que te violen/despidan".
-Educarte para ser "nurturing" y a no "herir los sentimientos" de la gente por decir que no.
Y todo esto y más sin ser LGTB+, por lo que imaginaos lo que puede sufrir alguien que sí lo sea. De verdad una actividad para niños que puedan abrir más su mente se equipara a la educación que hemos estado recibiendo? Es que se les va a olvidar al día siguiente.
Moctezuma Xocoyotzin escribió:
No creo que seas una cabrona, sino una petarda que es distinto.
JennyLee escribió: ↑Mié Feb 07, 2024 7:44 pm
A Chatín no se le echan encima por desconocer un pronombre, le reportan porque es de los que te pegan 3 horas de turra queriendo demostrar que es intelectualmente superior.
Pillo.png
JennyLee escribió: ↑Mié Feb 07, 2024 7:44 pmY qué daño se supone que hace un taller comparado con la bullshit que hemos vivido nosotros en nuestro entorno? Porque anda que no hay estereotipos a los que nos han obligado como:
-Presión para ser madre, con broncas, discursos y mil regalos que acababan siendo Nenucos y demás "juguetes de bebé".
-Obligarte a hacer ballet.
-Bronca si tenías amigos chicos y no te limitabas a ir con chicas.
-Miles de complejos por el físico.
-Discriminaciones en vestimenta y slut shaming.
-Lecciones de "no vayas buscando, que te ganarás que te violen/despidan".
-Educarte para ser "nurturing" y a no "herir los sentimientos" de la gente por decir que no.
No te culpo por no haberte leído todos los post pero ya lo he explicado, el problema no es que haya un taller travesti infantil, el problema es la edad de los niños a los que va dirigido, a partir de los 6 años, y el tipo de mensaje que intentan transmitir "imaginar un cuerpo diferente al que la sociedad impone" cómo si quisieran dar a entender que la biología y los genitales con los que hayas nacido son un constructo social y no pueden definir que seas niño o niña (minuto 0:40 del vídeo).
A mi me gustaría saber por qué un niño tiene que aprender a esa edad sobre la flexibilidad de género y que tu sexo, en definitiva, no importa, en vez de, y me cito:
Xathyr escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 8:32 pm
un niño de esa edad debería estar pensando en cómo socializar correctamente con los demás, aprender normas y conductas sociales, jugar, estudiar, etc... en vez de centrarse en su apariencia física y lo mucho que parece importar para que se haga tanto hincapié en ese tema.
Mensajes de ese tipo cuando los recibe un niño de esa edad lo único que puede provocar es confusión y alimentar casos cómo los de los vídeos que he posteado, y cómo ya ha dicho otro usuario, una edad más correcta para educar sobre el género sería a partir de los 10 años, dicho esto tómate mi opinión cómo te dé la gana, si al fin y al cabo que sabré yo, ¿verdad?
Y oye, igual el mensaje estaba mal verbalizado y lo que pretendía decir era más bien que puedes vestirte cómo quieras y que no pasa nada si eres chica y vistes cómo chico, o eres chico y te apetece llevar minifalda, pero considerando todo lo que dicen en el anuncio además de eso, pinta más bien cómo que no es el caso.
Exorsist1995 escribió:Los malos son malos porque son malos
La turra que esta dando Chatin con una noticia fake de Danpenatres, del año en que Cristo dio las voces. No es pequeña.
Pero me quedo con los innumerables individuos trans que Chatin se ha encontrado, con los que inesquivamente tiene conflicto. Le envidio, yo en mi puta vida de primate solo he conocido a una persona trans. Ojalá mi vida fuese tan emocionante como la de Chatin, y estar conociendo semanalmente a todo tipo de gente
Xathyr escribió: ↑Mié Feb 07, 2024 8:52 pm
No te culpo por no haberte leído todos los post pero ya lo he explicado, el problema no es que haya un taller travesti infantil, el problema es la edad de los niños a los que va dirigido, a partir de los 6 años, y el tipo de mensaje que intentan transmitir "imaginar un cuerpo diferente al que la sociedad impone" cómo si quisieran dar a entender que la biología y los genitales con los que hayas nacido son un constructo social y no pueden definir que seas niño o niña (minuto 0:40 del vídeo).
Es que literalmente es eso...
No importa que genitales tengas para poderte sentir y considerar como niño/niña.
Te recomiendo que te apuntes a un curso en vez de "informarte" por UTBH y demás fachatubers.
Sr_Eames escribió:Si aparece Cocodrilo me referiré a ti como el Dios de esta página, macho.
A veces la gente no entiende que tener la libertad de elegir un género con el que te sientes identificado, no significa necesariamente que tengas que elegir, ni que dicha libertad suponga una provocación para tu identidad sexual ni para tus facultades biológicas. No sé, a mí estos discursos me recuerdan mucho a eso de "yo no tengo nada en contra de los gays, bastante tienen con lo que tienen, pero no es natural, y no tengo por qué verlos". Un sentimiento de amenaza acechante sobre alguna faceta propia que quizá es más frágil de lo que uno quisiera creer.
"Al fin y al cabo qué sabré yo". Efectivamente, qué sabrás tú, más cuando te pasan estudios que tiran por tierra todo tu discurso sobre que los 10 años es una edad muy temprana.
Pero qué sabré yo, si total, tiene la elección de obviar esos estudios hechos por gente que sabe mucho más que él sobre identidad de género para continuar poniendo vídeos de testimonios que nadie dice que sean mentira pero que no son, ni de lejos, la norma general, y viniendo de una persona a la que a todas luces no le preocupa que haya gente detransicionando (que por cierto, no toda la gente trans hace la transición, pero ok) sino más bien dar un punto de vista sesgado y tóxico.
El vídeo que compartió esta mañana de una mujer trans en una zapatería, vídeo que refleja perfectamente la falta de respeto que sufre y que Xathyr apoya porque "el propietario no está obligado a usar los pronombres preferidos" no hace sino dar la razón en que lo que dice Xathyr es tóxico, y son ganas de llevar la contraria y negar la realidad a una persona. Pero sinceramente creo que lo hace porque no ha tenido contacto real con gente trans en su vida, dado que si lo hubiera hecho no estaría diciendo lo que dice ni se lo diría a una persona trans.
El vídeo de la zapatería es jodido ya no solo por el vídeo en sí sino por los comentarios del vídeo, que son insultos permitidos desde el privilegio, y por los canales que han subido ese video en YouTube para, como Xathyr, "hacer un debate y ver qué opina la gente", y el 99% de los comentarios son "pero qué hace este señor", "un señor con el pelo teñido de azul llorando, nada nuevo", etc.
Sigo diciendo que está hablando muy a la ligera sobre la realidad de muchas personas, banalizando con fanfics de su cabeza y amparándose en que es libertad de expresión y opinión. Pero cuando tu opinión pone en riesgo la integridad de todo un colectivo, creo que es motivo más que suficiente para que esos mensajes sean revisados, más que las respuestas que te dan y que sí son borradas.
Menuda desilusión me estoy llevando estos días. Pensaba que las herramientas de moderación servían para algo, pero todavía tenemos que permitir que se genere un debate en torno a una opinión dañina de una persona que sólo ha venido a esparcir su opinión, no a buscar un consenso ni a aprender.
Como persona con familiares trans, me parece una absoluta vergüenza lo que se está viendo en este foro.
No sé si he entendido bien, Rockorn. Te refieres a que es algo que ocurre en España? Dónde está contemplado eso? Es la primera vez que veo algo al respecto.
