Spoilers 1.132: “Aventura en Elbaph”

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Eltroll John
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Eltroll John »

The One Piece escribió: Mié Nov 27, 2024 11:56 pm
Eltroll John escribió: Mié Nov 27, 2024 11:48 pm Siempre ha servido para desarrollar la historia del arco, aqui para que sirvio ? Lo más relevante fue presentar a loki.

Y por cierto Saúl? Oda: A quien le importa pasemos a lo que sigue... Bueno entonces para que haces que se desmaye queriendo crear una subtrama que no vas a desarrollar
Si se van de Elbaf sin que Luffy cause algun desastre con Loki y no se hable más de Saul comparto que no ha tenido parte en el desarrollo del arco.
:lol: :lol: Pero si son dos personajes que antes de empezar el arco ya sabíamos que se iba hablar xD





La separación en arcos anteriores:
En Sabondy sirvió para el secuestro de camie y su reunión en la casa de subastas
En Thiller bark para quitarles la sombra y armaran tremendo quilombo
En Water seven para la golpiza de usopp y la confusión que desencadenaría en lo que ya sabemos
...

Aquí los separo solo para la presentación de personajes relevantes que ya sabíamos que eran relevantes y que obviamente se iban a mencionar en algún momento para después dejarlos temporalmente a un lado, cambiar de escenario y mostrar a elbaf, cuando menos es una narrativa inicial algo rara (o distinta) no sé si oda esta intentando experimentar un poco una nueva forma de desarrollo de guión queriendo darle un "aire" nuevo a one piece usando un recurso conocido (que es la separación de la tripulación) pero cambiándolo de esta forma.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Esmir »

thebodhman escribió: Mié Nov 27, 2024 10:50 pmAhí te tengo que dar toda la razón. Se tiene a veces la impresión de que sencillo=aburrido, y nada más lejos, un arquetipo bien usado puede funcionar cojonudamente, si se usa bien; por eso se convierten en arquetipos.

Ya he comentado anteriormente que la gracia de Luffy es justo eso, ser simple y fácil de entender. Es un niño, cabezota, egoísta y caprichoso, pero leal y amable. Si le caes bien, que no es difícil, o le ayudas, no hace falta explicarle nada, él te ayuda como pueda. Y si consigues caerle realmente mal...
Yo añadiría otra cualidad: inteligencia emocional, suena a chiste, pero el Luffy de las primeras sagas no era un personaje tan cabezotas e imprudente como uno podría pensar a simple vista. Ejemplos hay múltiples:

-Provocó a Alvida a propósito para meter a Coby en problemas, y no se atrevió a ayudarle, hasta que Coby se defendió por sí mismo primero.
-Supo ver al toque que Zoro no era ese demonio de los periódicos, como tampoco lo ayudo de gratis, sino que pacto un acuerdo a conveniencia de ambos.
-Se quedó sufriendo en silencio la perdida de Shushu sin hacer una escena, y no intentó defenderse cuando Nami lo acusó de ser el culpable del incendió.
-Contrarío a lo que hubiese hecho Nami, Luffy no le consiguió los cofres a Gaimon, porque era algo que no hubiese servido para nada.
-Supo ver de inmediato cómo Sanji era prisionero de una deuda que le estaba cortando las alas.
-A pesar de parecer una idea sin sentido, su intento de destruir el Baratie en ese momento era lo más sensato para que Sanji abriera los ojos.
-Hizo caso omiso en principio de la situación de Nami, porque a diferencia de los demás, era capaz de ver cómo en realidad se estaba mintiendo a sí misma.
-El discurso que le da a Arlong nace de conocer sus limitaciones y la importancia de cada miembro de su tripulación.
-A pesar de la injusticia que recibieron en Drum, prefirió tragarse su orgullo y escuchar a Vivi, todo con tal de poder salvar la vida de Nami.
-Fue él único que bajó a Vivi de esa nube donde creía que podría salvar a toda Alabasta sin derramar una gota de sangre.
-A pesar de que Nami cambiará de opinión, aceptó recibir el maltrato en Mock Town para no ensuciarse las manos en el plano ideológico.

Estas que recuerde así rápidamente, pero en resumen, Luffy antes tenía mucha inteligencia emocial, era un poco más maduro, mucho más sereno, mostraba bastante a través de acciones sutiles, y en general, tenía mucho más fondo, dicho de otro modo, parecía tonto pero no lo era. Luego a Oda le dio por infantilizarlo más de lo apropiado y canonizarlo como la representación del niño por excelencia.

Para mí Luffy también es un personaje simple, pero con bastante desarrollo, no en el sentido de su psique, sino de cómo determina el rumbo de aquello que le acontece a través de su ideología de vida. No vemos a Luffy reflexionando o meditando casi nunca, sino que su desarrollo viene dado a través de sus acciones. En pocas viñetas, Luffy hace ver que el problema de Coby, es que no tiene coraje ni valentía para decidir por sí mismo, y no que su problema es aquello que le sucede externamente como piensa él. No hay un diálogo elaborado o complejo para darle este mensaje al lector, sino que es atraves de la actitud de uno y de otro que se extrae esta información. Esto para mí es una manera de hilar igual de refinada y válida, que utilizar toneladas de diálogos introspectivos, reflexivos o psicológicos, para llegar a esa misma conclusión. Pero no sé porqué de normal, la gente piensa que rebuscado o complejo es más sinónimo de bueno, mejor o profundo, que "simple" y práctico.
mike1982
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por mike1982 »

Después de leer el resumen, me da, que tienen allí alguna forma de gigantizar a la gente, como intento Caesar con los niños, por el tema del aviso último, de que no permanezcan demasiado tiempo en Elbaph.

Y es así como han conseguido tantos gigantes, sin que el resto de humanos hicieran nada, y más, teniendo en cuenta que solo se habla de ellos 200 años para atrás, como si antes no existieran(son conjeturas mias, que lo mismo no recuerdo de algún detalle por ahí que me tira abajo toda la teoría :lol: :lol: :lol: )

Un saludo.
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The One Piece
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por The One Piece »

Eltroll John escribió: Jue Nov 28, 2024 12:00 am
The One Piece escribió: Mié Nov 27, 2024 11:56 pm
Eltroll John escribió: Mié Nov 27, 2024 11:48 pm Siempre ha servido para desarrollar la historia del arco, aqui para que sirvio ? Lo más relevante fue presentar a loki.

Y por cierto Saúl? Oda: A quien le importa pasemos a lo que sigue... Bueno entonces para que haces que se desmaye queriendo crear una subtrama que no vas a desarrollar
Si se van de Elbaf sin que Luffy cause algun desastre con Loki y no se hable más de Saul comparto que no ha tenido parte en el desarrollo del arco.
:lol: :lol: Pero si son dos personajes que antes de empezar el arco ya sabíamos que se iba hablar xD





La separación en arcos anteriores:
En Sabondy sirvió para el secuestro de camie y su reunión en la casa de subastas
En Thiller bark para quitarles la sombra y armaran tremendo quilombo
En Water seven para la golpiza de usopp y la confusión que desencadenaría en lo que ya sabemos
...

Aquí los separo solo para la presentación de personajes relevantes que ya sabíamos que eran relevantes y que obviamente se iban a mencionar en algún momento para después dejarlos temporalmente a un lado, cambiar de escenario y mostrar a elbaf, cuando menos es una narrativa inicial algo rara (o distinta) no sé si oda esta intentando experimentar un poco una nueva forma de desarrollo de guión queriendo darle un "aire" nuevo a one piece usando un recurso conocido (que es la separación de la tripulación) pero cambiándolo de esta forma.
Bienvenido el experimento por ahora si le permite a Oda manejar en pocos capítulos mini aventuras, separación para manejar más fácil los personajes y nos ahorramos la introducción de un elenco excesivo con poca relevancia para el desarollo principal del arco pero todavía queda mucha isla y terreno para descartar eso :lol:
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Sakuragi
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Sakuragi »

Leyendo el redonsumen, esta vez tirare un triple, os juro que no se si alguien ya lo ha dicho, pero las palabras del historiador me hacen pensar que el tiempo transcurre mas lento en elbaph que fuera de el, por eso el historiador les advierte pues el mundo de fuera puede cambiar mucho en un momento mientras que en elbaph ha pasado mucho mas.

De ahi a que puedan haber esos power up necesarios para derrotar a los del siguiente nivel que eso si mucha gente decia que debia pasar.
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Dotoru
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Dotoru »

Sakuragi escribió: Jue Nov 28, 2024 2:17 am Leyendo el redonsumen, esta vez tirare un triple, os juro que no se si alguien ya lo ha dicho, pero las palabras del historiador me hacen pensar que el tiempo transcurre mas lento en elbaph que fuera de el, por eso el historiador les advierte pues el mundo de fuera puede cambiar mucho en un momento mientras que en elbaph ha pasado mucho mas.

De ahi a que puedan haber esos power up necesarios para derrotar a los del siguiente nivel que eso si mucha gente decia que debia pasar.
Eso ya se usó en Fairy Tail, dudo que Oda copie a Fairy Tail. :lol:
Si pasa sería decepcionante.
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Ulqui »

Si te quedas el impuesto es Snu Snu mensual? Lo que para un humano es prácticamente muerte por Snu Snu?
Entra y participa:
:ok: :ok: :ok: :ok:
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por jainkoa »

Dotoru escribió: Jue Nov 28, 2024 3:14 am
Sakuragi escribió: Jue Nov 28, 2024 2:17 am Leyendo el redonsumen, esta vez tirare un triple, os juro que no se si alguien ya lo ha dicho, pero las palabras del historiador me hacen pensar que el tiempo transcurre mas lento en elbaph que fuera de el, por eso el historiador les advierte pues el mundo de fuera puede cambiar mucho en un momento mientras que en elbaph ha pasado mucho mas.

De ahi a que puedan haber esos power up necesarios para derrotar a los del siguiente nivel que eso si mucha gente decia que debia pasar.
Eso ya se usó en Fairy Tail, dudo que Oda copie a Fairy Tail. :lol:
Si pasa sería decepcionante.
en qué momento pasa eso en fairy tail?? me lo he visto entero y no recuerdo nada parecido
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Dotoru
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Dotoru »

jainkoa escribió: Jue Nov 28, 2024 3:40 am
Dotoru escribió: Jue Nov 28, 2024 3:14 am
Sakuragi escribió: Jue Nov 28, 2024 2:17 am Leyendo el redonsumen, esta vez tirare un triple, os juro que no se si alguien ya lo ha dicho, pero las palabras del historiador me hacen pensar que el tiempo transcurre mas lento en elbaph que fuera de el, por eso el historiador les advierte pues el mundo de fuera puede cambiar mucho en un momento mientras que en elbaph ha pasado mucho mas.

De ahi a que puedan haber esos power up necesarios para derrotar a los del siguiente nivel que eso si mucha gente decia que debia pasar.
Eso ya se usó en Fairy Tail, dudo que Oda copie a Fairy Tail. :lol:
Si pasa sería decepcionante.
en qué momento pasa eso en fairy tail?? me lo he visto entero y no recuerdo nada parecido
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Cuando van al mundo de los espíritus celestiales, un día ahí era 3 meses en el mundo humano (era como lo contrario a Dragon Ball), que hay un timeskip de 7 años porque estuvieron creo que 28 días en el mundo ese
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Jakou »

No creo que lo de "prolongar tu estancia mucho tiempo en Elbaf" sea algo malo, si fuese así entiendo que Dorry, Brogy o Hajrudin les dirían algo al respecto a los Mugiwara antes de llevarles ahí, a menos que sea una cosa de la que ni los propios gigantes sean conscientes.

Btw, Carmel estuvo varios años en Elbaf traficando con niños y no le pasó nada si no recuerdo mal, será cualquier gilipollez.
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Mugiwara no Ruben »

Dotoru escribió: Jue Nov 28, 2024 3:14 am
Sakuragi escribió: Jue Nov 28, 2024 2:17 am Leyendo el redonsumen, esta vez tirare un triple, os juro que no se si alguien ya lo ha dicho, pero las palabras del historiador me hacen pensar que el tiempo transcurre mas lento en elbaph que fuera de el, por eso el historiador les advierte pues el mundo de fuera puede cambiar mucho en un momento mientras que en elbaph ha pasado mucho mas.

De ahi a que puedan haber esos power up necesarios para derrotar a los del siguiente nivel que eso si mucha gente decia que debia pasar.
Eso ya se usó en Fairy Tail, dudo que Oda copie a Fairy Tail. :lol:
Si pasa sería decepcionante.
Además los gigantes viven 300 años, en elbaf o donde sea
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por kaskaroto »

Se pone chido el arco :ok:
¿Qué será? ¿Pasará el tiempo más lento en Elbaph? Será por el clima? Hay desastres naturales muy agresivos? Saldrá algún enemigo poderoso? La verdad que me está gustando mucho el Lore, con lo inmenso que es, dudo que no se tome su tiempo Oda. De 80 capítulos no baja el arco jajajaja
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Bepo_D_Law »

Sakuragi escribió: Jue Nov 28, 2024 2:17 am Leyendo el redonsumen, esta vez tirare un triple, os juro que no se si alguien ya lo ha dicho, pero las palabras del historiador me hacen pensar que el tiempo transcurre mas lento en elbaph que fuera de el, por eso el historiador les advierte pues el mundo de fuera puede cambiar mucho en un momento mientras que en elbaph ha pasado mucho mas.

De ahi a que puedan haber esos power up necesarios para derrotar a los del siguiente nivel que eso si mucha gente decia que debia pasar.
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por MigueelCG95 »

La promesa de Luffy a Loki es la de liberarlo y luego liarse a tortas 0 dudas
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Re: Spoilers 1.132

Mensaje por Vaporeon »

Sakuragi escribió: Jue Nov 28, 2024 2:17 am Leyendo el redonsumen, esta vez tirare un triple, os juro que no se si alguien ya lo ha dicho, pero las palabras del historiador me hacen pensar que el tiempo transcurre mas lento en elbaph que fuera de el, por eso el historiador les advierte pues el mundo de fuera puede cambiar mucho en un momento mientras que en elbaph ha pasado mucho mas.

De ahi a que puedan haber esos power up necesarios para derrotar a los del siguiente nivel que eso si mucha gente decia que debia pasar.
Eso explicaría porqué los gigantes son tan longevos en vida, realmente tendrían los mismos años de vida que un humano normal pero al permanecer en Elbaph duran mas vistos desde fuera. Por eso Saul fue a regugiarse alli, está a un paso de morir pero al transcurrir el tiempo mas lento pues allí está el tío.

Entonces lo suyo sería que mientras estos estén en Elbaph, teach se haga rey de los piratas e inunde el mundo, así estos cuando salgan tengan que vaciarlo.
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