Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
Avatar de Usuario
SergioF
Contraalmirante
Contraalmirante
Mensajes: 3920
Registrado: Dom Sep 22, 2013 1:39 am
Ubicación: Whole Cake
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por SergioF »

Lo que dejó claro aquel capítulo es que el haki de Zoro está mucho menos desarrollado de lo que vendían por aquí. No, que Zoro despliegue rayitos negros no lo pone a un nivel cercano a Luffy o Kaido. Entiendo que Oda a veces es muy confuso con los aspectos visuales de haki pero coño si tú ves a Kaido/King decirle a Zoro: así que tienes haki del rey... y la respuesta de Zoro es: que tengo qué? pues creo que es una señal bastante obvia de que no tiene el mismo nivel que su capitán. En serio hacia falta que Gaban lo dijera explícitamente?
Imagen
Avatar de Usuario
Sinbad
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2442
Registrado: Lun Oct 05, 2015 11:17 pm
Ubicación: Europa
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Sinbad »

SergioF escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 11:15 am Lo que dejó claro aquel capítulo es que el haki de Zoro está mucho menos desarrollado de lo que vendían por aquí. No, que Zoro despliegue rayitos negros no lo pone a un nivel cercano a Luffy o Kaido. Entiendo que Oda a veces es muy confuso con los aspectos visuales de haki pero coño si tú ves a Kaido/King decirle a Zoro: así que tienes haki del rey... y la respuesta de Zoro es: que tengo qué? pues creo que es una señal bastante obvia de que no tiene el mismo nivel que su capitán. En serio hacia falta que Gaban lo dijera explícitamente?
Y eso es claro. Pero que Zoro esté desplegando haki del rey sin saber que lo está haciendo, no significa que Enma sea el que absorva el haki del rey. Cuando en el manga en ningún momento Oda dice que Enma puede hacer eso. Dijeron expecificamente el haki de armadura. Lo que se está debatiendo acá es eso.

Zoro no tiene el haki del rey offensivo a nivel de Luffy. Y Gaban mismo acaba de decir que hay que ser consciente de eso para poder sacarle el mayor potencial.
Imagen( ͡° ͜ʖ ͡°)
Imagen
Avatar de Usuario
Kemurin
Teniente Segundo
Teniente Segundo
Mensajes: 1340
Registrado: Sab Ago 01, 2020 12:11 am

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Kemurin »

Sinbad escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 10:38 am Ahora resulta que Enma ya no solo absorve el haki de armadura del usuario para hacer corte más potentes. También tiene la habilidad de dar más haki y absorver el haki del rey.

La pelicula que se montan algunos en su cabeza.
Sinbad escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 12:52 pm
Y eso es claro. Pero que Zoro esté desplegando haki del rey sin saber que lo está haciendo, no significa que Enma sea el que absorva el haki del rey. Cuando en el manga en ningún momento Oda dice que Enma puede hacer eso. Dijeron expecificamente el haki de armadura. Lo que se está debatiendo acá es eso.
Esto es una concepción errónea, en parte, fruto a la confusión del momento por el uso de nuevas denominaciones durante estos desarrollos: Enma siempre ha "absorbido"/"liberado"/"rezumado" el Haki —en general, no un tipo concreto— del usuario.

Así es como lo explica brevemente Hitetsu/Sukiyaki en el 955:
Hitetsu: ¡¡Libera el “Ryuuou” del portador por su cuenta,
“corta” más de lo necesario…!!
El origen de la confusión recae fundamentalmente en la (mala) interpretación de que el Ryūō es la forma en la que en Wano denominan al Busōshoku debido a la asociación del nombre durante el entrenamiento de Luffy con la aplicación en emisión éste (y a que por aquel entonces el Haōshoku no tenía el desarrollo de aplicación en cuerpo/armas)... Y ello a pesar de que capítulos atrás (940) ya se había definido por boca de Hyougoro: simplemente, Ryūō = Haki.
Hyou: Lo que llamáis Ambición,
AQUELLO en Wanokuni lo llamamos “Ryuuou”.

Lo he comentado alguna que otra vez; detrás de muchos de los malentendidos y sobrentendidos que tenemos alrededor del tema "Haki" se encuentran los abusos del lenguaje que hacemos de la, ya de por sí, confusa/ambigua terminología que emplea Oda...
Avatar de Usuario
Batvictor
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5918
Registrado: Sab Jun 29, 2019 1:53 pm
Ubicación: Cerdanyola del Valles
Edad: 28
Género:
Contactar:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Batvictor »

Entonces confirmamos que mihawk no tiene haki del rey
Avatar de Usuario
Peter Parque
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1693
Registrado: Dom Abr 16, 2017 7:09 pm
Ubicación: Ney York, Newwww Yoooooooork
Edad: 103

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Peter Parque »

Es que no tendría ningún sentido que Zoro sepa usar el haki del rey ofensivo si sacamos a Enma de la ecuación, nadie le ha enseñado nada al respecto.

Luego tienes que empezó a usar ataques que dañan internamente con la espada y coño sé que aquí hay un usuario que sigue en su fanfiction de Zoro>Luffy>>>Sanji, pero al resto os presupongo un mínimo de comprensión lectora.
Imagen
Wano es un gran país y los espadachines muy espadachines y muchos espadachines.
Avatar de Usuario
Lompiero
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5730
Registrado: Mié Ago 02, 2017 6:21 am

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 11:15 am En serio hacia falta que Gaban lo dijera explícitamente?
Para que algunos lo entiendan, si.
Kemurin escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 1:16 pm Lo he comentado alguna que otra vez; detrás de muchos de los malentendidos y sobrentendidos que tenemos alrededor del tema "Haki" se encuentran los abusos del lenguaje que hacemos de la, ya de por sí, confusa/ambigua terminología que emplea Oda...
Y nunca lo entenderán. Hace años que lo venimos explicando pero hasta que Oda haga una conferencia de prensa al respecto, van a seguir ignorando lo que ya se dijo explícitamente en el manga.
Peter Parque escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 4:21 pm Es que no tendría ningún sentido que Zoro sepa usar el haki del rey ofensivo si sacamos a Enma de la ecuación, nadie le ha enseñado nada al respecto.

Luego tienes que empezó a usar ataques que dañan internamente con la espada y coño sé que aquí hay un usuario que sigue en su fanfiction de Zoro>Luffy>>>Sanji, pero al resto os presupongo un mínimo de comprensión lectora.
Tienes demasiadas esperanzas en una causa perdida.
Avatar de Usuario
Bloquerto
Sargento
Sargento
Mensajes: 576
Registrado: Jue Sep 08, 2022 11:46 pm

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Bloquerto »

Kemurin escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 1:16 pm
Spoiler: Mostrar
Sinbad escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 10:38 am Ahora resulta que Enma ya no solo absorve el haki de armadura del usuario para hacer corte más potentes. También tiene la habilidad de dar más haki y absorver el haki del rey.

La pelicula que se montan algunos en su cabeza.
Sinbad escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 12:52 pm
Y eso es claro. Pero que Zoro esté desplegando haki del rey sin saber que lo está haciendo, no significa que Enma sea el que absorva el haki del rey. Cuando en el manga en ningún momento Oda dice que Enma puede hacer eso. Dijeron expecificamente el haki de armadura. Lo que se está debatiendo acá es eso.
Esto es una concepción errónea, en parte, fruto a la confusión del momento por el uso de nuevas denominaciones durante estos desarrollos: Enma siempre ha "absorbido"/"liberado"/"rezumado" el Haki —en general, no un tipo concreto— del usuario.

Así es como lo explica brevemente Hitetsu/Sukiyaki en el 955:
Hitetsu: ¡¡Libera el “Ryuuou” del portador por su cuenta,
“corta” más de lo necesario…!!
El origen de la confusión recae fundamentalmente en la (mala) interpretación de que el Ryūō es la forma en la que en Wano denominan al Busōshoku debido a la asociación del nombre durante el entrenamiento de Luffy con la aplicación en emisión éste (y a que por aquel entonces el Haōshoku no tenía el desarrollo de aplicación en cuerpo/armas)... Y ello a pesar de que capítulos atrás (940) ya se había definido por boca de Hyougoro: simplemente, Ryūō = Haki.
Hyou: Lo que llamáis Ambición,
AQUELLO en Wanokuni lo llamamos “Ryuuou”.

Lo he comentado alguna que otra vez; detrás de muchos de los malentendidos y sobrentendidos que tenemos alrededor del tema "Haki" se encuentran los abusos del lenguaje que hacemos de la, ya de por sí, confusa/ambigua terminología que emplea Oda...
¡Muchas gracias por la explicación! Todo esta muy bien argumentado y ojala esto sirva para reducir las interminables peleas de siempre que por lo que veo parece estar funcionando ya que nadie te ha contradicho desde que lo publicaste porque esto sí esta sustentado del manga.
Avatar de Usuario
LuxorHeart
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2561
Registrado: Vie Oct 18, 2019 1:11 am
Ubicación: Envigado Nights
Edad: 35
Género:
Contactar:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por LuxorHeart »

Capitan Pillo escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 10:03 am La gracia que va a ser, cuando Usopp también tenga haki del rey
A estas alturas, todos tienen Haki del Rey.
Imagen
Avatar de Usuario
Sinbad
Teniente Comandante
Teniente Comandante
Mensajes: 2442
Registrado: Lun Oct 05, 2015 11:17 pm
Ubicación: Europa
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Sinbad »

Bloquerto escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 3:51 am
Kemurin escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 1:16 pm
Spoiler: Mostrar
Sinbad escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 10:38 am Ahora resulta que Enma ya no solo absorve el haki de armadura del usuario para hacer corte más potentes. También tiene la habilidad de dar más haki y absorver el haki del rey.

La pelicula que se montan algunos en su cabeza.
Sinbad escribió: ↑Mié Jul 09, 2025 12:52 pm
Y eso es claro. Pero que Zoro esté desplegando haki del rey sin saber que lo está haciendo, no significa que Enma sea el que absorva el haki del rey. Cuando en el manga en ningún momento Oda dice que Enma puede hacer eso. Dijeron expecificamente el haki de armadura. Lo que se está debatiendo acá es eso.
Esto es una concepción errónea, en parte, fruto a la confusión del momento por el uso de nuevas denominaciones durante estos desarrollos: Enma siempre ha "absorbido"/"liberado"/"rezumado" el Haki —en general, no un tipo concreto— del usuario.

Así es como lo explica brevemente Hitetsu/Sukiyaki en el 955:
Hitetsu: ¡¡Libera el “Ryuuou” del portador por su cuenta,
“corta” más de lo necesario…!!
El origen de la confusión recae fundamentalmente en la (mala) interpretación de que el Ryūō es la forma en la que en Wano denominan al Busōshoku debido a la asociación del nombre durante el entrenamiento de Luffy con la aplicación en emisión éste (y a que por aquel entonces el Haōshoku no tenía el desarrollo de aplicación en cuerpo/armas)... Y ello a pesar de que capítulos atrás (940) ya se había definido por boca de Hyougoro: simplemente, Ryūō = Haki.
Hyou: Lo que llamáis Ambición,
AQUELLO en Wanokuni lo llamamos “Ryuuou”.

Lo he comentado alguna que otra vez; detrás de muchos de los malentendidos y sobrentendidos que tenemos alrededor del tema "Haki" se encuentran los abusos del lenguaje que hacemos de la, ya de por sí, confusa/ambigua terminología que emplea Oda...
¡Muchas gracias por la explicación! Todo esta muy bien argumentado y ojala esto sirva para reducir las interminables peleas de siempre que por lo que veo parece estar funcionando ya que nadie te ha contradicho desde que lo publicaste porque esto sí esta sustentado del manga.
Aunque no estoy todo de acuerdo, estoy satisfecho con este razonamiento. Gracias :ok:
Imagen( ͡° ͜ʖ ͡°)
Imagen
Avatar de Usuario
Monet vobiscum
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5647
Registrado: Sab Oct 31, 2015 11:27 am
Edad: 30
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Monet vobiscum »

Que Gaban comente esto y la reaccion de Zoro me da que pensar que solo lo sabe porque lo vio cuando Zoro uso a Enma contra el. Lo cual sumado a que Enma tiene el haki de Oden (dicho por Kaido) puede que los mas haters tiren por ahi... Aunque yo no.

A partir de ahora el Haki de Enma es el propio de Zoro, probablemente el de Oden se agotara en mitad de la pelea contra King cuando Zoro perdio el control (las reservas de Haki de Oden se gastaron) y tuvo que suplirlo con su Haki. - Ahora bien, Enma chupo haki del rey de zoro... y el no se dio cuenta.

Entonces se puede asumir que TODOS TIENEN HAKI DEL REY, pero su dificultad, los que solo consiguen unos pocos... es lograr hacerlo salir por cuenta propia. - Si le dieran la espada a Sanji, esta también rezumaria Haki del Rey (de Sanji)... mismo para los demás.
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
SergioF
Contraalmirante
Contraalmirante
Mensajes: 3920
Registrado: Dom Sep 22, 2013 1:39 am
Ubicación: Whole Cake
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por SergioF »

Monet vobiscum escribió: ↑Vie Jul 11, 2025 1:12 am Entonces se puede asumir que TODOS TIENEN HAKI DEL REY, pero su dificultad, los que solo consiguen unos pocos... es lograr hacerlo salir por cuenta propia. - Si le dieran la espada a Sanji, esta también rezumaria Haki del Rey (de Sanji)... mismo para los demás.
El haki del rey sigue siendo algo excepcional al alcance de unos pocos. Puede desarrollarse pero primero hay que nacer con él.

En el caso de Enma, la espada "drena" el haki de armadura, lo que fuerza al portador a liberar más haki de lo normal para poder controlarla y no acabar consumido. Si el usuario también tiene haki del rey latente (como Zoro) esa liberación puede forzar que se manifieste, pero no es que cualquiera que use a Enma desarrolle ese haki.
Última edición por SergioF el Vie Jul 11, 2025 2:33 am, editado 1 vez en total.
Imagen
Avatar de Usuario
Monet vobiscum
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5647
Registrado: Sab Oct 31, 2015 11:27 am
Edad: 30
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Monet vobiscum »

SergioF escribió: ↑Vie Jul 11, 2025 2:29 am
Monet vobiscum escribió: ↑Vie Jul 11, 2025 1:12 am Entonces se puede asumir que TODOS TIENEN HAKI DEL REY, pero su dificultad, los que solo consiguen unos pocos... es lograr hacerlo salir por cuenta propia. - Si le dieran la espada a Sanji, esta también rezumaria Haki del Rey (de Sanji)... mismo para los demás.
El haki del rey sigue siendo algo excepcional al alcance de unos pocos. Puede desarrollarse pero primero hay que nacer con él.

En el caso de Enma, la espada "drena" el haki de armadura, lo que fuerza al portador a liberar más haki de lo normal para poder controlarla y no acabar consumido. Pero si el usuario también tiene haki del rey latente (como Zoro) esa liberación puede forzar que se manifieste.
Del Haki aun no sabemos mucho, solo que es "escaso". Y sobre Enma, ya lo comentaron arriba a raiz de las traducciones, no sabemos si es el bushoku solamente o tambien del Rey, tendria mas sentido qeu fueran ambos para que Kaido notara la presencia de Oden... Al igual que Im noto la de JoyBoy en el nudo.
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
SergioF
Contraalmirante
Contraalmirante
Mensajes: 3920
Registrado: Dom Sep 22, 2013 1:39 am
Ubicación: Whole Cake
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por SergioF »

Monet vobiscum escribió: ↑Vie Jul 11, 2025 2:33 am Del Haki aun no sabemos mucho, solo que es "escaso". Y sobre Enma, ya lo comentaron arriba a raiz de las traducciones, no sabemos si es el bushoku solamente o tambien del Rey, tendria mas sentido qeu fueran ambos para que Kaido notara la presencia de Oden... Al igual que Im noto la de JoyBoy en el nudo.
En caso de que Enma absorba haki en general (cosa que también me parece posible) en la práctica ocurre lo mismo: la espada te fuerza a desplegar más haki de lo normal y eso te hace mejorar lo que ya tienes y manifestar lo que tenias latente.
Imagen
Avatar de Usuario
Monet vobiscum
Almirante de la Flota
Almirante de la Flota
Mensajes: 5647
Registrado: Sab Oct 31, 2015 11:27 am
Edad: 30
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por Monet vobiscum »

SergioF escribió: ↑Vie Jul 11, 2025 2:38 am
Monet vobiscum escribió: ↑Vie Jul 11, 2025 2:33 am Del Haki aun no sabemos mucho, solo que es "escaso". Y sobre Enma, ya lo comentaron arriba a raiz de las traducciones, no sabemos si es el bushoku solamente o tambien del Rey, tendria mas sentido qeu fueran ambos para que Kaido notara la presencia de Oden... Al igual que Im noto la de JoyBoy en el nudo.
En caso de que Enma absorba haki en general (cosa que también me parece posible) en la práctica ocurre lo mismo: la espada te fuerza a desplegar más haki de lo normal y eso te hace mejorar lo que ya tienes y manifestar lo que tenias latente.
Sí... pero el hecho de tenerlo latente no es algo nuevo (todos lo tienen latente, todos "podrian usar" Haki), el caso es que la persona pueda usarlo a voluntad. No como Luffy al principio noqueando randoms en un momento extremo, si no con proposito.

Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
SergioF
Contraalmirante
Contraalmirante
Mensajes: 3920
Registrado: Dom Sep 22, 2013 1:39 am
Ubicación: Whole Cake
Género:

Re: Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

Mensaje por SergioF »

Monet vobiscum escribió: ↑Vie Jul 11, 2025 1:05 pm Sí... pero el hecho de tenerlo latente no es algo nuevo (todos lo tienen latente, todos "podrian usar" Haki), el caso es que la persona pueda usarlo a voluntad. No como Luffy al principio noqueando randoms en un momento extremo, si no con proposito.
Si hablamos de haki del rey (como mencionaste antes) no, no hay indicios de que cualquier personaje pueda tenerlo latente, es algo con lo que nacen unos pocos. Si le das a Enma a Sanji y este aprende a manejarla mejorará bastante su haki, pero si no nació con HH no tendrá HH.
Imagen
Responder