Nivel de Mihawk Forever (VI en adelante)

[One Pirate]

No se tio, aqui lo veo usandolo de cuelgaropa y apoyada como si nada en la silla xD

Spoiler: Mostrar

Por emplearla así no le va a hacer ninguna mella a su Kokuto. El lo sabe, ella lo sabe, todos los saben.

Cómo se disfrutan esas escenas

[hedone]

El narrador existe para agregar información. Si tienes 7 personajes diciendo "Ese es Mihawk, el espadachín más fuerte, el que hundió la flota de Krieg, el que los persiguió desde el Grand Line, el que quiere vencer Zoro", el cuadrito que sigue, repitiendo lo ya dicho, no es el narrador. Precisamente es una de las excepciones muy concretas.

Ya sabía yo que una pregunta de tres líneas... Te la planteo resumida:
¿Qué tipo de cartela prefieres, la que escribe el narrador omnisciente o la que presenta hechos objetivos de la historia?

Si te ves con ganas, puedes responder también a esta pregunta:
¿Qué cartela ha aparecido en el manga (tanto de narración como de descripción) mostrando como objetivos hechos que no lo eran?
Y te propongo una: La del narrador diciendo "a Kaido se le conoce como la criatura más fuerte del mundo". Por si encuentras diferencias con las múltiples cartelas en las que Oda nombra a Mihawk como el espadachín más fuerte (dentro del manga y en las hojas de presentación que abren los tomos).

Que por cierto, no se que tiene que ver eso sobre lo que tantas veces he dicho sobre que la narrativa ya ha jodido a Mijardo precisamente por ser el objetivo de Zoro, un personaje secundario.

Entiendo que, por el hecho de que Mihawk esté condenado a ser derrotado por alguien que no es Luffy (no sé a quién más considerar protagonista si el primer personaje en unirse a los mugis, que ocupa siempre puestos altísimos en los tops de popularidad y al que el propio Oda considera protagonista, junto con el resto de mugis, es un secundario), ya no puede tener una narrativa o un trasfondo mínimamente complejos. Entiendo, por lo tanto, que personajes derrotados en flashbacks (Rocks, Harald, Fisher Tiger, Oden) tampoco eran aptos para tener una buena narrativa. Tampoco personajes como Ace, Shirohige o Bigmom, incluso King (primer lunarian conocido) o Queen (padre de Franky, otro secundario). Ni hablemos ya de Senor Pink.
Eso creo que lo entiendo. Lo que no entiendo es qué relación tiene eso con que un personaje sea más fuerte que el del pelo en escala de grises.

[Capitan Pillo]

No, no lo has entendido

[hedone]

Siempre es mejor una huida a tiempo

[Lompiero]

Ya sabía yo que una pregunta de tres líneas... Te la planteo resumida:

Y luego reclamas respeto

¿Qué tipo de cartela prefieres, la que escribe el narrador omnisciente o la que presenta hechos objetivos de la historia?

Me da igual

Si te ves con ganas, puedes responder también a esta pregunta:
¿Qué cartela ha aparecido en el manga (tanto de narración como de descripción) mostrando como objetivos hechos que no lo eran?

Ah pues, veamos. Según casi todos (o tal vez todos) los defensores de mijardo (y otros no tanto), esto es falso:

Spoiler: Mostrar

Otro caso es Kaido:

Spoiler: Mostrar

Cuyo apodo de "Criatura más fuerte" dejó de tener sentido mucho antes de lo previsto. Ya que Loki venció a Harald 1v1, un Harald que empataba con Rocks, alguien que el propio Kaido puso por encima suyo.

Y te propongo una: La del narrador diciendo "a Kaido se le conoce como la criatura más fuerte del mundo". Por si encuentras diferencias con las múltiples cartelas en las que Oda nombra a Mihawk como el espadachín más fuerte (dentro del manga y en las hojas de presentación que abren los tomos).

La de Kaido no es igual, pero ya te respondí arriba. Aunque cabe aclarar la diferencia, el narrador describe 5 detalles de Kaido no revelados hasta el momento. El de Mihawk es literalmente esto:

Spoiler: Mostrar

Repetir en un cuadrito lo que Zeff acaba de decir en la página anterior no es muy narradoresco (nótese el sarcasmo).

[Capitan Pillo]

Siempre es mejor una huida a tiempo

Como Mijardo?

Lompiero no hay dudar Mijardo sea el espadachín más fuerte de su tiempo, lo que hay que dudar es si en un mundo donde unos tablones de madera que separan dos niveles de una casa han matado más gente, es en realidad tan la hostia como esta gente piensa?
Es más, hay que temblar realmente en el momento en que Oda declare a alguien como el mejor tirador del mundo. Porque de momento las pistolas tienen el mayor bodycount de la serie.

[hedone]

Vamos, que el único caso que no es canon es el de Mihawk
La de Kaido no es igual sencillamente porque dice "La gente lo conoce como", al contrario de lo que pasa con Shirohige y Mihawk, no te vayas por las ramas.

[Lompiero]

Lompiero no hay dudar Mijardo sea el espadachín más fuerte de su tiempo, lo que hay que dudar es si en un mundo donde unos tablones de madera que separan dos niveles de una casa han matado más gente, es en realidad tan la hostia como esta gente piensa?
Es más, hay que temblar realmente en el momento en que Oda declare a alguien como el mejor tirador del mundo. Porque de momento las pistolas tienen el mayor bodycount de la serie.

Es que como espadachín seguramente sea el mejor, el problema es la definición de espadachín que sus fans le dan diciendo que todo personaje con espada es espadachín y por tanto Mihawk es más fuerte a pesar de haber hecho nada en casi 30 años de serie.

No se que tan sorprendente será un personaje que si se pelea con Buggy, sería lo mismo que enfrentar dos metapods. Pero a ellos les gusta y en un mundo libre, gustos son gustos, XD.

Vamos, que el único caso que no es canon es el de Mihawk
La de Kaido no es igual sencillamente porque dice "La gente lo conoce como", al contrario de lo que pasa con Shirohige y Mihawk, no te vayas por las ramas.

Aquí el único que se ha ido por las ramas eres tú. ¿Quién huye ahora? Mihawk estaría orgulloso

Hasta donde recuerdo, mi discusión original contigo era sobre el nepotismo, pero como siempre, todo termina en "El cuadrito está ahí, ¿Por qué Oda mentiría?" Y no sé Rick, solo sé que le han quitado validez (tanto el fandom como el propio Oda, dependiendo del caso) a todos los recuadritos, menos al de Mihawk según ustedes.

[Batvictor]

Tendrías que dar gracias que Oda se está guardando tanto a mihawk. No le vaya a pasar como a Kaido.

[hedone]

Hasta donde recuerdo, mi discusión original contigo era sobre el nepotismo, pero como siempre, todo termina en "El cuadrito está ahí, ¿Por qué Oda mentiría?" Y no sé Rick, solo sé que le han quitado validez (tanto el fandom como el propio Oda, dependiendo del caso) a todos los recuadritos, menos al de Mihawk según ustedes.

Si Oda le ha quitado a Shirohige validez como el más fuerte del mundo, apaga y vámonos. Pero no sigamos, Lompiero, concluyamos que el linaje Roronoa está lleno de guerreros poderosísimos y criminales de renombre, que Zoro está donde está por nepotismo (Kitetsu regalada, Wado Ichimonji regalada, Sushui regalada y Enma regalada + entrenamiento gratuito de dos años con un espadachín del nivel de Vista) y que las cartelas de One Piece pueden o no dar información objetiva a voluntad del fandom, que es el encargado de quitarles validez. Tómalo como una ofrenda de paz y que tengas un feliz año nuevo

[Batvictor]

Una cosa segura.
Mihawk no podría contra *SPAM*

[Lompiero]

Si Oda le ha quitado a Shirohige validez como el más fuerte del mundo, apaga y vámonos. Pero no sigamos, Lompiero, concluyamos que el linaje Roronoa está lleno de guerreros poderosísimos y criminales de renombre, que Zoro está donde está por nepotismo (Kitetsu regalada, Wado Ichimonji regalada, Sushui regalada y Enma regalada + entrenamiento gratuito de dos años con un espadachín del nivel de Vista) y que las cartelas de One Piece pueden o no dar información objetiva a voluntad del fandom, que es el encargado de quitarles validez. Tómalo como una ofrenda de paz y que tengas un feliz año nuevo

Eres tú el que le quita validez a Shiro diciendo cosas como:

Bueno, narrador>Garp. Y Mihawk, Luffy, Kid, Zoro, Law, etc>Buggy. Y, por lo visto, Ochoku>Teach en el momento de la batalla de la venganza, ya que necesitó ayuda para derrotarlo tiempo después. Y tenemos a Sengoku diciendo en MF que habían hecho enfadar al hombre más poderoso del mundo, cuando Shirohige no podría haber hecho nada contra cualquier otro Yonkou en ese momento. En fin, cositas.

Apago y me voy, no problemo

Tómalo como una ofrenda de paz y que tengas un feliz año nuevo

Igualmente, feliz año

[Monet vobiscum]

Una cosa segura.
Mihawk no podría contra *SPAM*

¿Pero y si *SPAM* estuviera a menos de 5 metros de una espada?

[Batvictor]

Una cosa segura.
Mihawk no podría contra *SPAM*

¿Pero y si *SPAM* estuviera a menos de 5 metros de una espada?

Entonces *SPAM* cogeria la espada y se convertiría en el mejor espadachín del mundo.

[hedone]

Eres tú el que le quita validez a Shiro diciendo cosas como:

Bueno, narrador>Garp. Y Mihawk, Luffy, Kid, Zoro, Law, etc>Buggy. Y, por lo visto, Ochoku>Teach en el momento de la batalla de la venganza, ya que necesitó ayuda para derrotarlo tiempo después. Y tenemos a Sengoku diciendo en MF que habían hecho enfadar al hombre más poderoso del mundo, cuando Shirohige no podría haber hecho nada contra cualquier otro Yonkou en ese momento. En fin, cositas.

Te contesto a esto porque está fuera del tema de Mihawk y me parece interesante. Es más, creo que debería haber un tema a parte para hablar de esto.
En ese comentario estoy hablando de Shirohige durante Marineford. Ya que te has molestado en volver tan atrás, me he molestado en revisar las apariciones de Shirohige hasta ese momento. Si no me he saltado nada, estas son:
Rockstar se reúne con Shirohige: Shirohige está intubado y descansado, se le presenta como el hombre más fuerte del mundo (capítulo 234)
Shanks se reúne con Shirohige: No hay cartela de presentación, Shirohige está intubado y descansado, lanza un único ataque contra Shanks en el que utiliza haki del rey a voluntad (capítulo 434).
Shirohige llega a Marineford (Problema del argumento que te di entonces): No hay cartela de presentación. Sengoku dice (traducción de H-Samba) "este hombre tiene el poder de destruir el mundo (en obvia referencia a la gura gura)". No dice" es el hombre más poderoso del mundo", como mencioné en su momento (capítulo 552).
Batalla de Marineford--> Shirohige provoca unos tsunamis (golpeando al aire), evita un ataque con poca intención de Akainu, derrota a un vicealmirante gigante. Su siguiente acción es ser apuñalado por Squardo. Inmediatamente después, Crocodile le afea que está débil y Marco comenta que se su salud está empeorando, que él debería haber sido capaz de esquivar eso y recuerda al propio Shirohige empeñado en quitarse las vías, mientras otros personajes le recomiendan que no lo haga (capítulo 563).

No sé la cronología exacta (u oficial) que siguen estos capítulos pero, según he leído, pueden haber pasado entre 3 y 6 meses entre la primera presentación de Shirohige y la batalla de Marineford.

Por tanto, no. Mantengo al 100% que la cartela presentaba un hecho objetivamente cierto en la primera aparición de Shirohige y que, sin embargo, su salud empeoró hasta el punto de no poder usar haki de observación o del rey a voluntad durante los 200 capítulos posteriores.