Spoilers 1.172: “La Elbaph que anhelaba”

[Kakarlos]

Este foro se esta convirtiendo en un nido de redichos bastante perturbador, podéis empezar a hablar normal por favor? Hay veces que me hacéis sentir hasta inculto por que dejo hasta de recordar que coño estoy leyendo..

[Jon Snow]

Eso no es un retcon.

Pero cómo no va a ser retcon crear un personaje, y a posteriori, decidir cambiar literalmente toda la personalidad, la identidad y el rol de ese personaje para que te sirva en otro contexto completamente distinto al que habías creado, que en principio no iba a ser más que un enemigo secundario y ya. Y esto reconocido por Oda, que no me lo estoy inventando yo.

Otra cosa es que la excusa que usó Oda para justificar ese retcon y el momento en el que lo ejecuta sea más o menos llevadero, pero es un retcon como la copa de un pino.

Cuando tu serie lleva 25 años y está todo el pescado vendido y toca ir limpiando y cerrando la pescadería, no puedes venir a sacar pescados del cubo de basura diciendo que vas a seguir abierto 3 horas más.

Es bastante fácil suponer que One Piece va a durar, mínimo, 5 años más. Imu apareció (físicamente) en la historia hace 7 años y medio, si One Piece acabase en 2031, la existencia de Imu en el manga sería aproximadamente de casi un 40% del tiempo total de existencia del manga (13 años de 34).

Sacar pescados del cubo de la basura cuando vas a cerrar es Kaguya, que en un manga de 15 años, te aparece en los últimos 3 meses.

Yo entiendo tus quejas sobre que Imu puede reconfigurar e incluso romper, a priori, muchas cosas respecto al GM, pero aún le doy el beneficio de la duda a Oda y esperaré a ver cómo lo desarrolla antes de decidir si su visión era buena o no.

Ya he comentado otras veces por donde creo yo que puede ir realmente esa visión respecto al verdadero rol de Nika e Imu en la historia. Si tengo razón y la cosa va por esos derroteros y se ejecuta razonablemente bien, para mí puede mercer bastante la pena.

[Monet vobiscum]

El autor no escribe para escolares japoneses, y aunque así fuera... asumir que lo máximo que sus mentes pueden soportar es cocomelon es una falta de respeto a ellos por tu parte. En genera las personas son mucho más inteligentes de lo que uno se imagina, más aún si se les motiva y les dan cosas en las que usar sus cerebros y no esta todo masticado.

En definitiva, argumentar "es para niños pequeños, no tiene profundidad" es una enorme gilipollez. Pues puedes -y de hecho ya lo ha hecho en el pasado- obras, tramas y temas profundos, algunos más acertados y directos que otros, pero no puedes negar que a lo largo de los años no haya habido.

Mira, tienes el concepto basicote de "El racismo es malo" de Isla Gyojin, al cual Oda le da una vuelta y te explica como LA SOCIEDAD en la que se vive es la que genera a estos racistas, aún sin sufrir en sus carnes el motivo de tener odio. Un tema más profundo que quedarse en lo primero.

Monet, pero es Pillo quien siempre degrada One Piece a una obra para escolares en el sentido más despectivo posible, cada vez que se la intenta analizar de forma que le es desfavorable.

Pero si Pillo es el primero en decir lo contrario... Un ejemplo claro es cuando comenta la similitud de Ennies Lobby con la Guerra de Irak, de Spandine y Spandam como Bush y Bush Jr. y la persecución de un gobierno que pretende ocultar sus verguenzas para consolidar su poder y hegemonía a lo largo de mundo.

De hecho, Pillo lo que dice es lo contrario... Que los que pretenden ver que One Piece no tiene profundidad son unos ilusos e ignorantes que no son capaces de ver más allá del "Jeje, tipo de goma se estira la pilila... jeje" e ignoran el trasfondo, la crítica social, las referencias a la vida real, el mundo que ha creado Oda y la profundidad de la obra.

[Sushi]

No me entero de nada Killo.

Yo vengo aquí a ver a Nami en bikini, ardillas con sensores, y frutas que hacen que seas un Outlet andante.

De hecho veo a Gunko con forma Im con alas cuernos y tridente, y es que le daba igual eh??

Nos estamos perdiendo en un mar de ideas subjetivas y apreciaciones que se acercan a un simposio de termodinámica, con el fin de...no sé...dar cátedra? Es que no se...aquí nadie se pone dos calcetines en el mismo pie por la mañana porque no le da la cabeza ese día?

Máximo respeto a qué cada uno de su opinión y la exprese como le salga, ahora que todavía se puede.

Y por añadir algo del manga: Sommers tiene una cara de que va a palmar con alguien muy inferior por lo arrogante que se está mostrando, se viene Dios Usopp.

[juananhouse]

Lo de Vivi yo no lo consideraria retcon, mas que nada porque no habia nada construido con el personaje.

A parte de que desde que se nos presenta a Vivi hasta que sabemos que es una princesa son unos 7 capitulos. Ya me diras tu que retrocontinuidad puede ver en un personaje sin explorar en tan pocos capitulos y que no cambia nada de lo que esta establecido en la historia hasta ese momento.

Retrocontinuidad es que Luffy la este liando cada dos sagas con una fruta de goma y que mas de 700 capitulos despues, en la recta final, sepamos que hay un dios maligno controlandolo todo, que teme esa fruta y que no ha hecho nada por impedir el avance del pirata.

[Eltroll John]

pues yo no sé que tanto paso por aquí los últimos días, pero al parecer Dofla salvo un poco el ambiente del tema hablando de aspectos relacionados al capitulo, bien ahí, siempre se puede contar contigo

[Capitan Pillo]

Eso no es un retcon.

Pero cómo no va a ser retcon crear un personaje, y a posteriori, decidir cambiar literalmente toda la personalidad, la identidad y el rol de ese personaje para que te sirva en otro contexto completamente distinto al que habías creado, que en principio no iba a ser más que un enemigo secundario y ya. Y esto reconocido por Oda, que no me lo estoy inventando yo.

Personaje nuevo del que no sabemos nada aparece y en 7 caps descubrimos que no es quien dice ser. Si, si, es un retcon.
Debe ser un retcon también lo de Kuro, que al principio parece un mayordomo y luego resulta que es un pirata.
Lo has entendido super bien, además es comparable con decir que tras 25 años de historia, ahora estamos ante una serie nueva con un mensaje totalmente opuesto. Y que no encaja con nada de lo escrito, si no es desdiciéndose.
Totalmente igual y comparable, si señor.

Es bastante fácil suponer que One Piece va a durar, mínimo, 5 años más. Imu apareció (físicamente) en la historia hace 7 años y medio, si One Piece acabase en 2031, la existencia de Imu en el manga sería aproximadamente de casi un 40% del tiempo total de existencia del manga (13 años de 34).

Vaya hombre, ojala en el post no haya dicho ya que da igual que Funesto Malvadon vaya a estar otros 10 años. Entro cuando ya no se permitía hacer semejantes cambios en la historia, mal y estropeando lo anterior.
Pero si está mucho tiempo lo arregla por alguna razón.

En la hora 5 del señor de los anillos podrían haber metido cyborgs del futuro enviados a destruir el anillo. Que total nos quedan 4 horas de producto.
Y en Satantango a la hora 6 que salga Godzilla destruyendo el pueblo, y las próximas 10 horas vayan de detenerlo.

[Eltroll John]

No estoy tan al tanto pero vengo un rato al día, y vuelvo hasta el siguiente solo para ver el escenario; que si alguien ya menciono a otro forero (ni siquiera con mala intención) y este forero lo manda la mierda, que si la IA, que si la trama contingente de conexión temática con circularidad histórica de tesitura reiterativa a posteori nos indica que imu es lo mejor que le ha pasado a one piece xd, y bueno las obvias respuestas a decirle que no tiene ningún sentido lo que acaba de decir y después vuelve la respuesta de otros que dicen que tienen algo personal por responderle (como si responder comentarios fuera algo malo, si estando en un foro publico ) No cambien nunca

[Capitan Pillo]

Veeeeeeeeeeeeeeeeeeeenga, vamos a hablar del complejo e interesante cap de esta semana:

Os habéis fijado que nos han resumido lo que pasó antes del flashback? Son las cosas que transcurrieron antes de empezar el flashback, efectivamente, lo son. Es una información que teníamos pero que nos han recordado, por si alguien había olvidado algo de esa información.

[Kakarlos]

Veeeeeeeeeeeeeeeeeeeenga, vamos a hablar del complejo e interesante cap de esta semana:

Os habéis fijado que nos han resumido lo que pasó antes del flashback? Son las cosas que transcurrieron antes de empezar el flashback, efectivamente, lo son. Es una información que teníamos pero que nos han recordado, por si alguien había olvidado algo de esa información.

Lo que no queremos es leer a los mismos usuarios hacer monólogos, sea del tema que sea, y largos como torres. Si no hay nada que hablar o prácticamente nada del capítulo existen muchos post en este foro mas allá del Spoilers.

Hay gente que tiene pocas horas para entrar y cuando ve que hay nuevos mensajes se ilusiona con que hay algo nuevo y al final son los mismos discutiendo su vida XD.

[Capitan Pillo]

Veeeeeeeeeeeeeeeeeeeenga, vamos a hablar del complejo e interesante cap de esta semana:

Os habéis fijado que nos han resumido lo que pasó antes del flashback? Son las cosas que transcurrieron antes de empezar el flashback, efectivamente, lo son. Es una información que teníamos pero que nos han recordado, por si alguien había olvidado algo de esa información.

Lo que no queremos es leer a los mismos usuarios hacer monólogos, sea del tema que sea, y largos como torres. Si no hay nada que hablar o prácticamente nada del capítulo existen muchos post en este foro mas allá del Spoilers.

Hay gente que tiene pocas horas para entrar y cuando ve que hay nuevos mensajes se ilusiona con que hay algo nuevo y al final son los mismos discutiendo su vida XD.

Vale perdonad, a partir de ahora os preguntaremos exactamente de qué queréis hablar, de la forma en que exactamente queréis hablar.

[One Pirate]

Así que el rumor era cierto!

* En realidad a Imu no se le puede culpar por no preocuparse por la fruta en si. Llevaba más de 800 años sin ser despertada por nadie.

Ahora bien, que un pirata de la peor generación, que golpea a un Tenryubitto, que quema la bandera del Gobierno, que tiene a la única superviviente de Ohara en su tripulación (hasta Elbaph era la única) , que ficha al único que posee los Planos de un Arma Ancestral, que derrota a dos Shichibukai ( y se alía con otros dos ) nieto de Garp e hijo del jefe revolucionario....

Pues no sé qué más tiene que hacer para saber que ese chico con la Gomu estaría mejor muerto. Imu pecó de confiado. Pero Luffy por si sólo ya había hecho todo lo posible para ser el principal objetivo de la Marina. No era necesaria para ese fin, la Nika Nika.

Guernika, contigo empezó todo.

[El prota34]

Yo vengo aquí a ver a Nami en bikini,

Máximo respeto a qué cada uno de su opinión y la exprese como le salga, ahora que todavía se puede.

Y por añadir algo del manga: Sommers tiene una cara de que va a palmar con alguien muy inferior por lo arrogante que se está mostrando, se viene Dios Usopp.

Hasta que logro leer algo coherente felicidades!
El Dios Usopp, tienes toda la razón. Porque Ussop siempre piensa en la biblia como diría flanders de los Simpson. Usopp no tiene sueños como los niños. Eso sería como con Perona, necesitamos eso para que los gigas le adoran como.paso en dresrosa. En fin mi opinión.saludos.

[Batvictor]

Queréis que hablemos del capítulo? Ok.


Porque me da la sensación que la subtrama de los niños se ha ido de madre de manera absurda?
Es que me parece ya inverosímil.
Con lo sencillo de resolver.

Es que no me creo que no se pueda arreglar tirando troncos o una valla o una cuerda o destruyendo el barco o... Yo que se, metiendolos en un circuito cerrado. Que la gente en elbaf es gigante. Pueden tirar cualquier cosa.

Ya se que la solución a las señales de gunko no va a ser creativa, sólo será haki. Pero vamos.

Así que el rumor era cierto!

No chico no, que eso no tiene que ver con el Capítulo
NOOOOOOOOOOOOOOO!

[Eltroll John]

Veeeeeeeeeeeeeeeeeeeenga, vamos a hablar del complejo e interesante cap de esta semana:

Os habéis fijado que nos han resumido lo que pasó antes del flashback? Son las cosas que transcurrieron antes de empezar el flashback, efectivamente, lo son. Es una información que teníamos pero que nos han recordado, por si alguien había olvidado algo de esa información.

Lo que no queremos es leer a los mismos usuarios hacer monólogos, sea del tema que sea, y largos como torres. Si no hay nada que hablar o prácticamente nada del capítulo existen muchos post en este foro mas allá del Spoilers.

Hay gente que tiene pocas horas para entrar y cuando ve que hay nuevos mensajes se ilusiona con que hay algo nuevo y al final son los mismos discutiendo su vida XD.

Vale perdonad, a partir de ahora os preguntaremos exactamente de qué queréis hablar, de la forma en que exactamente queréis hablar.

A ver que también se puede abrir un tema para hablar de la complejidad y/o simpleza de la obra hasta donde sé eso no está prohibido y nadie se los impide, pero que viene un moderador a decirles que os centréis en lo que va el tema y pasáis completamente de él, cuando menos es algo gracioso. O al menos a mi así me lo parece, o tu me vas a decir de lo que me puedo reír
Vale perdonad, a partir de ahora os preguntaré exactamente de que me puedo reír

A ver, amigos, es una crítica subrepticia a que uno de los nuevos moderadores me ha borrado un mensaje (bastante gracioso, por cierto). Una referencia a Los Simpson, una de tantísimas que, hasta ahora, ningún moderador me había cortado. El mensaje está expresado así (haciendo referencia a la serie, como ha hecho Villain en el post anterior) para sortear esta sorprendente censura. En fin, ahora ya lo sabéis... Si no me borran también este mensaje.

Si... está bien elaborado pero el de villain es más gracioso