Spoilers 1.189: “Rey del Mundo”

[Aizen20]

Por que Robin se va llevar a Chopper a la biblioteca? No me quedo claro para que.

Para traducir lo que dice el búho Biblo, probablemente.

Se viene lore significativo.

Si es así, bienvenido sea ese lore.

[PonnyWood]

que puta chapa nos acaba de meter en este capítulo sobre espadas que ni nos van ni nos vienen. Que más da si la espada se llama Gram o Ramón. Hace 1 capítulo estas espadas eran irrelevantes reliquias cubiertas de óxido.
Ahora qué? Son todas espadas mágicas? Se supone que me tengo que preguntar ahora si son más mágicas que Enma? Porque la verdad es que yo no me enganché a One Piece porque hubiera espadas mágicas, me la suda absolutamente

A ti te la puede sudar pero a otra persona no, no todo el mundo lee el mismo manga por las mismas razones... Y porque a ti no te guste, no tienen porqué joderse los que si les gusta.

Hay que pasar de esta gente... Son los mismos que luego hacen fanfics de sus mangas favoritos (dragón ball) con situaciones explicando lore que se quedó en el olvido... Para una obra que se toma su tiempo en explicar todo lo que está a su alcance se quejan... En fin.

[Esmir]

Yo creo que todo es más simple: el omen es simplemente parte de las habilidades de su fruta del diablo.

Técnicamente, esto es lo más probable, sin embargo, que no haya ninguna confirmación de que Imu juegue con otro sistema de poder, no cambia que a nivel experiencial, el hecho de que de la nada aparezcan el Omen, el Maki, las armas legendarias (así resulten ser manifestaciones de una fruta del diablo o del Haki) se sientan como tan ajenas y desconectadas de todo lo establecido.

Aunque, supongo que este malestar podría disminuir si Oda define e integra mejor estos elementos.

Uuuuu que en los muguis van de sobrados por todos lados vaya mierda no hay tensión.
Uuuuu vaya mierda estamos en elbaph y los caballeros de dios no valen para nada por qué los muguis van de sobrados y no hay tensión.
Ahora que llega el supuesto boss final y como no os gusta a todo el mundo pues se crea toda esa tensión y peligro y encima vaya mierda por qué Luffy está perdiendo uuuuu que pena, vaya tela hijo.

No son la misma crítica. Una cosa es la falta de tensión (problema estructural bastante antiguo) y otra cosa es la “tensión” mal ejecutada (Imu vs. Luffy).

[goshtom]

Yo creo que todo es más simple: el omen es simplemente parte de las habilidades de su fruta del diablo.

Técnicamente, esto es lo más probable, sin embargo, que no haya ninguna confirmación de que Imu juegue con otro sistema de poder, no cambia que a nivel experiencial, el hecho de que de la nada aparezcan el Omen, el Maki, las armas legendarias (así resulten ser manifestaciones de una fruta del diablo o del Haki) se sientan como tan ajenos y desconectados de todo lo establecido.

Aunque, supongo que este malestar podría disminuir si Oda define e integra mejor estos elementos.

Uuuuu que en los muguis van de sobrados por todos lados vaya mierda no hay tensión.
Uuuuu vaya mierda estamos en elbaph y los caballeros de dios no valen para nada por qué los muguis van de sobrados y no hay tensión.
Ahora que llega el supuesto boss final y como no os gusta a todo el mundo pues se crea toda esa tensión y peligro y encima vaya mierda por qué Luffy está perdiendo uuuuu que pena, vaya tela hijo.

No son la misma crítica. Una cosa es la falta de tensión (problema estructural bastante antiguo) y otra cosa es la “tensión” mal ejecutada (Imu vs. Luffy).

Te encuentro toda la razón, el punto es que si investigamos, hay todos los indicios de que Oda planeaba introducir elementos aún más mágicas que las akuma desde el principio. Si mal no recuerdo el villano de uno de los one shot originales de One Piece utilizaba magia, peeeero el problema es el de siempre, la obra se alargo tanto que sus ideas originales se desvariaron in extremis, es por eso que usuarios como Pillo se cabrean de que una obra con diversas interpretaciones políticas han derivado en una simple lucha entre el bien y el mal

[Vaporeon]

Haceros el cuerpo de que los 19 reyes sufrieran el domi reversi y por eso traicionaron a joyboy.

O sea, Imu hizo un pacto con el diablo, obtuvo su poder, y gracias a eso uso el domi para poner en contra a todos los reyes, es muy raro que TODOS se unan en contra de uno, aquí hay gato encerrado y ahora con el domi es bastante evidente.

[Batvictor]

Haki del rey nivel ultra instinto rosa y espadas mágicas. Que bien.

Me acabo de leer el capítulo.

Me ha gustado como el barco atropella a Loki xd justamente antes de decir que no le habían derrotado.

No me ha gustado la conversación entre shanks y los gigantes:

"Ese tío es muy poderoso sabéis ? Es muy poderoso. Su nivel de poder es tan poderoso que se sale d elas gráficas. Yo no me creía lo poderoso que era hasta que sentí su poder. Es muy mucho poderoso"

Ay...

Por cierto lo de loki diciendo: me pase años buscando al rey del mundo y no lo encontré.
De verdad? En serio Oda? Osea... Loki nunca pensó en subir a marijoa y buscarlo allí?
Agggg...

[Bloquerto]

Haceros el cuerpo de que los 19 reyes sufrieran el domi reversi y por eso traicionaron a joyboy.

O sea, Imu hizo un pacto con el diablo, obtuvo su poder, y gracias a eso uso el domi para poner en contra a todos los reyes, es muy raro que TODOS se unan en contra de uno, aquí hay gato encerrado y ahora con el domi es bastante evidente.

No creo que Imu haya hecho un pacto con el diablo, más bien, él mismo es el diablo que hace contratos con los humanos. Lo más probable es que su fruta del diablo sea del tipo zoan y la personalidad de la criatura (en este caso, el diablo) tiene mucha influencia en él.

Eso sí, concuerdo con que seguramente los 19 reyes de la Alianza decidieron hacer contratos con Imu y eso podría explicar las habilidades mágicas de sus armas (posiblemente potenciados con omen).

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Por cierto lo de loki diciendo: me pase años buscando al rey del mundo y no lo encontré.
De verdad? En serio Oda? Osea... Loki nunca pensó en subir a marijoa y buscarlo allí?
Agggg...

De acuerdo con esto.

No tiene sentido que Loki nunca pensará en subir a Tierra Santa para enfrentarse a Imu porque en este mismo capítulo él llega a la conclusión de que su enemigo es el Rey del Mundo del Gobierno Mundial y debería saber de sobra que ese gobierno se encuentra en Mary Geoise.

Creo que ahora mismo se desconoce cuanto tiempo estuvo fuera de Elbaph en esta misión como para confirmar si es cagada de Oda o no. En cualquier caso, la justificación de que no se hayan enfrentado será que Shanks lo derrotó y encadenó al árbol Adán.

[Goukan]

Creo que ahora mismo se desconoce cuanto tiempo estuvo fuera de Elbaph en esta misión como para confirmar si es cagada de Oda o no. En cualquier caso, la justificación de que no se hayan enfrentado será que Shanks lo derrotó y encadenó al árbol Adán.

Harald murió hace 14 años desde el presente, que es cuando Loki se hace a la mar con los soldados que sobrevivieron al incidente del castillo. Shanks le derrota en alta mar y lo devuelve a Elbaph donde lo encadenan al árbol Adam hace 6 años desde el presente (mismo año en el que Shanks empieza a ser considerado un Emperador).

Loki estuvo navegando durante 8 años y al parecer lo único que hizo fue tomar el testigo de su padre y asaltar barcos del Gobierno Mundial en mares con niebla, según dice Imu en el 1178:

Spoiler: Mostrar

Gunko (Imu): Hace unos años… se avistó en el mar un barco de la “tribu de gigantes”
cuyo capitán era sumamente GIGANTESCO…
Sin embargo, se movían ocultándose dentro de una densa niebla,
atacando exclusivamente al “Gobierno Mundial” mientras permanecían “identificados”…

Gunko (Imu): Por otra parte, en el mismo periodo…
¡¡Circulaban rumores muy convincentes
sobre testimonios de avistamientos de una criatura voladora gigante…!!

Gunko (Imu): Ya veo, ahora todo encaja…

Todo ello una excusa bastante pobre para justificar que Loki no llamara tanto la atención y que el Gobierno Mundial no se enterara de que tiene la fruta del Nidhogg que tanto interesa a Imu, dicho sea de paso. xd

[Jon Snow]

Lo digo sobre todo porque, narrativamente, Luffy parece ser la última esperanza contra Imu

Yo me adhiero bastante a la teoría de que será Barbanegra quien mate a Imu.

Los piratas de Barbanegra ya le dijeron a Saturn que querían "el mundo" y unos cuantos capítulos más tarde el propio Imu fue definido como "el mundo" por Rocks.

Todo el asunto del clan Davy, de Rocks, de Eris y quién sabe de qué más cosas, dota a Barbanegra de una conexión especial con Imu que Luffy, por mucho que represente simbólicamente a Joy Boy/Nika, no tiene.



Recordemos las fotos del peluche de Imu que hizo Oda; una era con unos esqueletos, otra con la guitarra de Brook y otra con un tiburón a punto de ser engullido, que bien podría ser esto último una representación de Davy Jones y del destino de Imu.

Barbanegra, además, tiene algo que los demás no tienen: el plan de Rocks.

Haceros el cuerpo de que los 19 reyes sufrieran el domi reversi y por eso traicionaron a joyboy.

Podría ser, pero hay un relato que no encaja, ya que Sommers (perdón, Super Sommers) le dice a Zoro que los 20 reyes postraron en el Trono Vacío sus espadas como símbolo de igualdad, como voto de que nadie debería sentarse en el Trono Vacío.

Además, en este capítulo pasa una cosa muy curiosa, y es que parece que Imu no sabe qué arma va a ser invocada de su hagoromo con ojos, lo cual podría indicar que el hagoromo tiene conciencia (o conciencias) propia, de la misma forma que cuando usa las llamas de Maki, estas están vivas.

Parece evidente que algo extrañísimo y siniestro pasó con los 20 reyes.

[Kumadori CP9]

Haceros el cuerpo de que los 19 reyes sufrieran el domi reversi y por eso traicionaron a joyboy.

O sea, Imu hizo un pacto con el diablo, obtuvo su poder, y gracias a eso uso el domi para poner en contra a todos los reyes, es muy raro que TODOS se unan en contra de uno, aquí hay gato encerrado y ahora con el domi es bastante evidente.

Lo dudo bastante, teniendo en cuenta que huele muy fuerte a que cinco de esos reyes eran el actual Gorosei (y Saturn)

Quizás a unos cuantos sí... pero vamos, no creo que haga falta ninguna intervención satánica para que unos reyes que querían el control del mundo (seguramente unos por poder, y otros autojustificándose con que así funcionaría mejor) quisieran acabar con alguien que quería liberar al mundo.

De hecho enfatizan mucho que la familia Nefertari es especial porque renunció al poder en favor del pueblo... ya no tendría nada de especial si nos dicen que todos los demás eran buenos pero cayeron bajo el control de Imu.

[Batvictor]

Haceros el cuerpo de que los 19 reyes sufrieran el domi reversi y por eso traicionaron a joyboy.

O sea, Imu hizo un pacto con el diablo, obtuvo su poder, y gracias a eso uso el domi para poner en contra a todos los reyes, es muy raro que TODOS se unan en contra de uno, aquí hay gato encerrado y ahora con el domi es bastante evidente.

Lo dudo bastante, teniendo en cuenta que huele muy fuerte a que cinco de esos reyes eran el actual Gorosei (y Saturn)

Quizás a unos cuantos sí... pero vamos, no creo que haga falta ninguna intervención satánica para que unos reyes que querían el control del mundo (seguramente unos por poder, y otros autojustificándose con que así funcionaría mejor) quisieran acabar con alguien que quería liberar al mundo.

De hecho enfatizan mucho que la familia Nefertari es especial porque renunció al poder en favor del pueblo... ya no tendría nada de especial si nos dicen que todos los demás eran buenos pero cayeron bajo el control de Imu.

Pero imu entrega el mal y la corrupción es el máximo poder o algo asi dijo

[Grouchox]

que puta chapa nos acaba de meter en este capítulo sobre espadas que ni nos van ni nos vienen. Que más da si la espada se llama Gram o Ramón. Hace 1 capítulo estas espadas eran irrelevantes reliquias cubiertas de óxido.
Ahora qué? Son todas espadas mágicas? Se supone que me tengo que preguntar ahora si son más mágicas que Enma? Porque la verdad es que yo no me enganché a One Piece porque hubiera espadas mágicas, me la suda absolutamente

A ti te la puede sudar pero a otra persona no, no todo el mundo lee el mismo manga por las mismas razones... Y porque a ti no te guste, no tienen porqué joderse los que si les gusta.

Lo que yo no entiendo es por qué alguien se ha tragado 1188 capítulos de un manga de piratas sobre los sueños y la libertad, cuando en realidad quería leer un manga de powerscaling de espadas mágicas y luchas de dioses edgy

[PonnyWood]

que puta chapa nos acaba de meter en este capítulo sobre espadas que ni nos van ni nos vienen. Que más da si la espada se llama Gram o Ramón. Hace 1 capítulo estas espadas eran irrelevantes reliquias cubiertas de óxido.
Ahora qué? Son todas espadas mágicas? Se supone que me tengo que preguntar ahora si son más mágicas que Enma? Porque la verdad es que yo no me enganché a One Piece porque hubiera espadas mágicas, me la suda absolutamente

A ti te la puede sudar pero a otra persona no, no todo el mundo lee el mismo manga por las mismas razones... Y porque a ti no te guste, no tienen porqué joderse los que si les gusta.

Lo que yo no entiendo es por qué alguien se ha tragado 1188 capítulos de un manga de piratas sobre los sueños y la libertad, cuando en realidad quería leer un manga de powerscaling de espadas mágicas y luchas de dioses edgy

Pues por qué sigue yendo de eso, cuando todo vuelva a su cauce aplico lo mismo que los españoles que iban con Portugal o Francia por Cristiano o Mbappe. Ya no habrá sitio en el barco cuando queráis subiros

[San]

PRIMER MUNDO
Mundo tecnológico, avanzado, tb de esclavitud y se crean las frutas, las armas ancestrales y se juega con la genética para tener esclavos más eficientes y en otros casos supongo que gente más poderosa. Hay algunas que destacan, consideradas hoy dia dioses y entre las frutas y las armas ancestrales se lía tan gorda que el mundo se va a la mierda, se inunda y la gente se dispersa a lo waterworld.

SEGUNDO MUNDO
Mundo postapocalíptico, 800/900 años antes de la historia. El primer mundo se fue recomponiendo, donde manda Davy D Jones, el entonces rey del mundo.
Un joven Joyboy, probablemente emparentado con la familia real, sale al mar y se convierte en el primer pirata, y su aventura termina con un montón de nakamas, uno de ellos Imu Nerona.
Encuentran algo en un lugar especial (Imu no debería saber su localización) relacionado con el primer mundo, algo que probablemente lograría recomponer de algún modo el mundo.

En ese mundo hay multitud de razas/tribus, que no son más que los descendientes de los esclavos modificados del primer mundo.

Terminan oponiéndose a Davy D Jones, ambos con sus frutas y un poder bastante grande terminan derrotándolo. Como todos son superguais se crea entre todos los países un sistema de gobierno másmenos democrático, y se deja un trono vacío.

Joyboy tiene la intención de seguir con el plan para unificar el mundo, pero Imu Nerona tiene otra idea y empiezan a enemistarse, además Imu empeiza a ser corrompido por su fruta, debido a que es una zoan y de una naturaleza oscura.

Finalmente Imu Nerona a través de sus poderes, pactos, corrupción y toda esta mierda, corrompe y convence al resto de reyes, a excepción de Lily, de oponerse a Joyboy. Un poco a lo Sauron con los Nazgul.

Lily (agente encubierta en la corte de Imu, ahora Rey) y Joyboy, con los nakamas que les quedan fieles a ellos (los D), traman un plan a la larga para en un futuro poder detener a Imu Nerona y restaurar el mundo. Imu y Joyboy se enfrentan, pero al final Joyboy cae porque Imu había almacenado demasiado poder y aliados y quizás con alguna traición mediante. Imu queda seriamente herido y probablemente por ese motivo no puede salir largas temporadas de su palacio. Quizás el propio poder de la maldad centrado en mariejoise lo mantiene vivo, por ello matiene el status de ese atajo de inútiles que son los tenryubitos y fomenta su crueldad.

Imu recupera los poneglyfs, pero Lily que posee la pawpaw los esparce por el mundo.

TERCER MUNDO
Va pasando el tiempo y los D van reencarnando, almenos sus voluntades, y pasados 800 años Roger, el joyboy de su época encuentra el OnePiece siguiendo los Road Poineglyffs esparcidos por el mundo por Lily, el y sus Nakamas aprenden sobre lo que pasó, también entendiendo que para que el plan de Joyboy suceda deben encontrarse en un punto del tiempo las voluntades de los nakamas de Joyboy o almenos de los fieles. Por ello, desmonta la banda, tiene un hijo con la esperanza que sea el próximo joyboy y se entrega a la marina para favorecer la aparición de su sucesor a su debido tiempo, ya que sabe que el nacimiento de Shirahoshi también es cercano.
Le cuenta todo a Shanks y le encomienda la misión de ir encajando las piezas, como pro ejemplo que le llegara a Ace la Gomu gomu.

También mencionar que hay un tercer vértice en esta historia y es que la voluntad de Davy D Jones también reencarnó y está activo en esta época, de manera que la hsitoria de desarrollará entre Imu (Gobierno mundial), Luffy (Joyboy y su plan) y Teach (el heredero del segundo mundo derrocado por Joyboy e Imu).

[Esmir]

A mí no me molesta tanto que Loki, pese a buscar venganza, se haya pasado 8 años bajo perfil porque Oda necesitaba ocultar su fruta. Es un pretexto muy flojo, pero podría tolerarlo. Sin embargo, algo que me molesta mucho es esta forma tan atropellada que tiene Oda de llenar los vacíos cronológicos. Me explico.

Oda tenía fijada la muerte de Harald hace 14 años, también la captura de Loki hace 6 años, pero parece que los 8 años que separan un evento de otro, eran un vacío que necesitaba rellenarse con cualquier cosa que fuera coherente con el evento A (muerte de Harald) y el evento C (captura de Loki). Es decir, los 8 años en el mar de momento no parecen tener una función narrativa, sino que sirven porque toca conectar un evento con otro.

Como soy consciente de que esto puede resultar un pelín abstracto, lo voy a ilustrar con un ejemplo similar pero más sencillo de entender: el baile de Oden. Cuando Oden regresó a su país tras la muerte de Roger, aún faltaban 5 años para su propia muerte, por lo que Oda debió llenar ese vacío con algo, y es ahí donde Oden se pasó 5 años actuando literalmente como estúpido porque no quedaba de otra. Esto, para mí, hace que la cronología se sienta artificial.

Si menciono todo esto no es tanto por el caso de Loki. Siento que a más crece One Piece y más se expande su línea cronológica, más vacíos aparecen y con ello la necesidad de rellenarlos de alguna forma. Sé que debe ser complejo escribir una historia tan densa cronológicamente y que cada evento calce a la perfección, pero igual es parte del trabajo de Oda hacerlo. Que ojo, siempre voy a agradecer que Oda al menos intenta mantener una cronológica consistente (lo cual es de por sí ya sorprendente) pero la mayoría del tiempo lo hace con justificaciones bastante flojas para mí, como el parto de Rouge, la amnesia de Sabo o el baile de Oden que mencione antes.