Spoilers 1.196: “El amor que anhela la muerte no tiene ningún valor”

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Bicornio
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Bicornio »

Gugo escribió: ↑Jue Oct 15, 2026 10:14 pm El punto débil de sanji son las mujeres y siempre lo fueron no ivankov, y ni las mujeres porque no la golpea porque no quiere ni porque no pueda
No, que sea un caliente que anda babeando por las mujeres es una cosa, lo de Sanji de no golpear a las mujeres se le llama ser criado con valores, cosa que hizo Zeff.

Y ahora hablando del amor propio con el que comenzará a valorarse más el propio Sanji a si mismo, espero una evolución en cuanto a dejar de andar de caliente y babeando por cada mujer guapa que se le cruza por enfrente. Sería parte de la evolución del personaje.
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Kumadori CP9
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Kumadori CP9 »

Sentimientos encontrados con el capítulo.

Un capítulo que profundiza en Sanji para mí siempre es bien... sólo que tengo la duda de si es coherente.

Dicen que el gran problema de Sanji es la autoestima... lo cual no tengo muy claro si es coherente con lo que llevamos viendo en tantos años de serie.

Hablamos de un tipo que siempre se quería poner por encima de Zoro... que se puso de apodo "El príncipe", que tiraba los tejos a todas las chicas creyéndose que podía ligárselas... parece discutible que tuviera problemas de autoestima

Por otro lado...

Tenemos sus traumas infantiles con su familia que siempre le trató como basura, y durante mucho tiempo se creyó que lo era.

No es raro que todos esos traumas se traduzca en agresividad contra otros hombres y necesidad de aparentar superioridad para no ser herido.

Con el tiempo se volvió fuerte y se enfrentó a su familia... pero tantos años de traumas no desaparecen de un día para otro. Puede mandar a la mierda a su familia y que le quede en su interior algo del daño que hicieron.

Luego tenemos su obsesión con las mujeres: eso nace de la educación caballerosa/ machista / condescendiente de Zeff... y del hecho de ser un salido.

Ahí si que podríamos entender que hay una cierta falta de autoestima si tenemos en cuenta que no sólo intenta ligar con las chicas , sino que las coloca automáticamente por encima de el, convirtiéndose en su felpudo. Si alguna alguna vez correspondiera su cortejo sin duda se sentiría siempre en deuda con ella... muy insano.

Son muchos elementos que unir, y queda un poco pastiche... pero no se puede negar que tiene cierto sentido.

También podríamos decir que el momento en el que Sanji pidió ayuda a Robin contra Black María fue un primer paso en su lucha contra sus complejos. Fue la primera vez que confió en una mujer para salvar su vida en vez de sólo pensar en morirse él para protegerla como a una delicada flor, que la trató como a una compañera de armas en la que confía.

Así que podríamos estar en un momento de evolución de Sanji, y que no sólo aprenda el haki del Rey (que eso se veía venir) sino que además deje de ser tan arrastrado contra las mujeres.

Aunque claro... sería arriesgado que perdiera su running gag cómico... ¿Podría seguir siendo igual de salido pero menos patético?

Además evolucionar en este sentido puede ser el paso que necesite para tener una relación de verdad con Pudding, sin el riesgo de estar constantemente babeando por otras chicas.


En resumen... Oda puede salir de todo esto muy bien o muy mal.
¿Actuaremos así si One Piece no acaba como queremos? https://www.youtube.com/watch?v=wldCKLv ... C3%B3patas
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por VergoSan »

Sanji no va a cambiar en su actitud con las mujeres...salvo que hayan obligado a Oda a ello por aquello de que hoy en día tal. Pero vamos, yo creo que esos rasgos los va a conservar.
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Eltroll John
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Eltroll John »

algunos nos quejamos cuando el autor se saca algo de las nalgas sin ningún sustento y tenemos que ser nosotros los que estemos buscando explicaciones, pero cuando el autor ya esta buscando desarrollarlo que sentido tiene insistir ? :? Obviamente todo esto Oda no lo tenia planeado desde el principio de los tiempos pero lo ha intentado hilar decentemente tomando distintos elementos que conforman al personaje incluso dando respuestas a asuntos que se han dicho por este foro sobre el porque sanji no mostró indicios de este haki, no creo que Oda nos esté leyendo pero en este capitulo deja claro que el autor lo ha pensado al verse en la necesidad de explicarlo como lo ha hecho.

Aunque aun hay quienes quieren simplificar la situación diciendo que el despertar (o mas bien desbloquear) el haki de rey en sanji se debe a una platica con ivankov, en realidad la situación la propicio el mismo Killingham al hacer que sanji recuerde a su capitán, a su padre, y finalmente enfrentarlo a su mayor miedo lo cual es que conozcan su debilidad, por eso el mismo sanji se sorprende y literalmente lo dice preguntándose porque sale ivankov y no los mierdas de su familia lo que hace que tenga esos recuerdos, y finalmente llegar a la conclusión de que la visión de que tiene sanji no le servirá para proteger a otros o ayudar a su capitán, cada paso se lo ha hecho ver Killingham y el autor así estructuro el capitulo, es que no puede ser mas literal y aun así son incapaces de ver lo que Oda esta diciendo :gota:
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por shirohige doffy »

A mí el capítulo y su explicación me encantó, y sabéis que fui el primero en detestar el haki del rey para Sanji, pero he quedado satisfecho con la explicación de Oda durante estos dos últimos capítulos.
No obstante, espero que está evolución de Sanji continúe hasta el final del manga, y de verdad apreciemos una evolución en el carácter del personaje. Por ejemplo, chopped no ha evolucionado en toda la serie, sigue siendo el mismo que el del principio respecto a personalidad, y Zoro desde el salto temporal igual. Me gustaría que Sanji a partir de ahora esquive más los ataques, sea menos arrastrado con las mujeres y dejé de tener los traumas de su familia.
Es menester tocar las apariencias con la mano para dar lugar al desengaño.
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por 15enlaquiniela »

Capítulo bonito, muy bonito.

Qué bien le viene a un personaje como Sanji la profundidad, los matices, el porqué de un gag que le ha acompañado toda la serie pero que ocultaba una emoción mucho más densa y desgarradora. No sé si el Haki del Conquistador tendrá que ver con la confianza y la conexión con el "uno", pero desde luego que explorar la verdadera personalidad de Sanji es un acierto enorme. Con Zoro, sin embargo, se ha quedado en algo más plano, una pena.

Y qué bien le sienta Ivankov a cualquier capítulo de One Piece.
Hey Luffy! Could One Piece just be a laugh tale?
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Esmir »

Jon Snow escribió: ↑Jue Oct 15, 2026 4:46 pm
Maxi TS escribió: ↑Jue Oct 15, 2026 12:47 pm -Supera su trauma -> poderes físicos de gratis
-Supera su trauma otra vez -> poderes mágicos de gratis
-Supera su trauma, ahora es personal -> poderes cósmicos de gratis
-Supera su tabaquismo, die another day -> poderes multiversales de gratis

Joder, que razón tienen los Letrados Piece, que bien escrito está este personaje.
¿Y cómo supera su terrible trauma que ha pasado inadvertido al resto de nakamas que jamás lo han mencionado ever? Recordando un flashback de Ivankov de hace 2 años en donde le dice: "Tienes que tener amor propio y superar tu trauma".

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Terrible el secreto absolutamente TRAUMATIZANTE que conocía Ivankov, y que obviamente justifica que sea la mayor pesadilla de Sanji y que se olvidase de su entrenamiento justo hasta el día de hoy. Y es que resulta que Ivankov era consciente de que Sanji tenía BAJA AUTOESTIMA.

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Y Gaban, mirándole 3 segundos, también lo sabía. ¿Pero sus queridísimos nakamas? Pues obviamente no se hablan entre ellos.
No diría exactamente que el conflicto psicológico de Sanji apareció de la nada, porque la obra sí ha mostrado reiteradamente su tendencia al autosacrificio (Whole Cake) y sus dificultades para priorizar sus propios deseos (Baratie).

Donde sí que coincido contigo y veo un problema llamativo , es que no recuerdo una progresión suficientemente clara en la que esta tendencia al autosacrificio fuese desarrollándose como un conflicto psicológico específico, con sus consecuencias y tal, hasta desembocar en la necesidad de afrontarlo y superarlo. Es decir, sí que existen antecedentes compatibles con esta interpretación del autosacrificio (lo que tanta gente está sosteniendo), pero lo que no resulta igual de evidente es que la obra los hubiese desarrollado como facetas de un único conflicto pendiente de determinada resolución. O repito, no que yo recuerde.

Por esta razón, seré cauteloso y no me voy a aventurar a decir que Oda se ha sacado este conflicto de la nada, pero sí me parece pertinente preguntar hasta qué punto esta revelación está culminando algún tipo de desarrollo planteado con anterioridad (?), o si acsao será que Oda está más bien reorganizando retrospectivamente distintos comportamientos que Sanji había manifestado, para presentar ahora una evolución que no había dramatizado lo suficiente, que es un poco la sensación que me genera todo esto.
Lo siento, pero no tiene ningún sentido que Ace estuviese más deprimido y se odiase más a sí mismo que Sanji, pero tuviese Haki del Rey, y ahora en cambio Sanji tuviese que curarse de su depresión con una epifanía retroactiva para poder acceder a él y estar mentalmente equilibrado. Es decir, no puede ser que estar mentalmente equilibrado sea condición para acceder al Haki del Rey, cuando varios personajes que claramente no lo estaban y tenían problemas similares a Sanji, lo tenían igualmente.
Sobre esto otro, entiendo la crítica y me parece legítima. Si ahora se establece que la falta de amor propio bloqueaba la capacidad de Sanji para manifestar el Haki del Rey, cabría preguntarse cómo encaja esto con personajes como Ace, que teniendo conflictos importantes sobre su propio valor, pudieron manifestarlo.

Si bien se podría argumentar acá que cada caso es distinto y que una misma dificultad psicológica no tiene por qué afectar de igual manera ni universalmente a todos los personajes, igual tendríamos que precisar, por ejemplo, qué particularidad de Sanji está convirtiendo esa debilidad en un impedimento concreto, que no se da con Ace u otros personajes. Tarea por demás difícil si no lo explícita el autor.

Pero ya donde discrepo más contigo es en la parte donde sostienes que la raíz detrás de esto es que Oda escribe peor que ayer o que estropea las cosas al desarrollarlas. A mí me parece más plausible pensar simplemente, que la obra ha acumulado tantas tramas, personajes, reglas y conceptos, que cada nueva revelación o información debe integrarse en un ecosistema narrativo cada vez más difícil de administrar. Generando con ello toda una presión retrospectiva enorme. Que ojo, esto no es excusa para una ejecución deficiente, ni significa que todo esto sea fruto de algo inevitable, porque a fin de cuentas ha sido Oda quien a creado este elefante mastodóntico, sino que simplemente me parece una hipótesis más prudente que aseverar que ha perdido facultades como escritor.
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Eltroll John
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Eltroll John »

Bloquerto escribió: ↑Jue Oct 15, 2026 10:21 pm
Edit: Ya me he puesto al corriente, al menos con el flashback. Creo que lo interesante viene en los capítulos 588 y 589.
Spoiler: Mostrar
Cap. 588
Dadan: Ace…
Cómo es que no huiste…

Ace: …
Yo,
¡¡¡nunca huyo!!!
En ocasiones… se me sube la sangre a la cabeza… Me da miedo que si huyo…
Pueda perder algo importante en el proceso…
En ese momento…
A mi espalda,
estaba Luffy.
No estoy seguro… pero creo que fue eso.

Dadan: …

Garp: Incluso ante un gran ejercito con el que no tenía ninguna posibilidad de ganar,
Roger se mantenía firme, jamás huyo.

Dadan: ¿Acaso ansiaba la muerte? Huir es parte de toda batalla.

Garp: Así es, “nunca huyó”… Pero había un motivo para ello.
Cubriéndole las espaldas estaban sus nakamas, huir les podría en peligro. Por eso mismo…
No es que “nunca huyese”… más bien mantenía al enemigo siempre ante sus ojos para defender a su nakamas… “no les dejaba huir”.
¡¡En momentos así Roger se volvía un “demonio”!!
Sólo con tal de defender a sus nakamas,
fue capaz de derrotar ejércitos de países enteros.

Dadan: …

Garp: No hay duda, se volvía violento y malhumorado cuando enloquecía.
Pero sus acciones siempre fueron puras y justas, como las de un niño.
Puede que sea porque se crió con las mismas dificultades que Ace.
Su mayor temor era perder a aquellos que amaba…
Es por eso, que pese a llevar una vida tan imprudente, se convirtió en el “Rey de los Piratas”.
Puede que para el mundo haya sido alguien infame, pero sus nakamas le guardaban la mayor confianza.
Ni siquiera un oficial como yo puede odiarle… ese es el motivo por el que me hice cargo de Ace…
Cap. 589
Luffy: ¡¡Te lo suplico…!!
…Ace.
¡¡¡No te mueras…!!!

Ace: ¡¡Idiota, de qué estás hablando!!
¡¡¡Deberías preocuparte por ti primero!!!
¡¡¡Eres mucho más débil que yo!!!
¡¡¡Ten esto bien presente, Luffy!!!
¡¡¡No voy a morir!!!


Luffy: ¡¡¡…!!!
… ¡¡¡Hum…!!!

Ace: Sabo me pidió lo mismo…
¡Te lo prometo! ¡¡Nunca moriré!!
¡Cómo iba a morir dejando al debilucho de mi hermano pequeño valerse por su cuenta!

Luffy: ¡¡…!! ¡¡Hum… Hum…!!

Ace: No soy muy espabilado, por lo que no tengo mucha idea de qué mato a Sabo.
… ¡¡Pero debe ser algo que se opone a esa idea de “libertad”…!! Sabo debió morir aferrándose a su libertad.
Hemos compartido el sakazuki con Sabo.

Luffy: …

Ace: ¡¡¡Y seguimos con vida!!!
Escucha esto, Luffy.
Ambos,
¡¡¡debemos vivir nuestras vidas sin ningún derroche de “arrepentimiento”!!!

Nota traducción: La camiseta de Ace dice “Tierra salvaje”.

Luffy: ¡¡Hum…!!

Sabo: Los hombres nobles… no son realmente nobles hasta alcanzar los 18.
Por eso abandonaré este país cuando cumpla los 17.

Ace: ¡¡Partiremos a la mar a toda costa!! ¡¡Nos iremos lejos de este país!!
¡¡¡Siendo más libres que nadie!!!
¡¡No hay duda de que encontraremos muchos enemigos a nuestro paso, incluso nuestro abuelo!! ¡¡Pero correremos el riesgo!!

¡¡Partiremos a los 17!!
Entonces,
¡¡¡seremos piratas!!!
En la cita del 588 Garp hace la comparación de Roger con su hijo Ace para darnos a entender que Ace, así como Roger, creía firmemente en sí mismo y su poder para enfrentarse a oponentes contra los que no tenía ninguna oportunidad cuando se trataba de proteger a sus nakama, llegando a convertirse en un demonio. Al menos, eso fue lo que ocurrió cuando despertó el haki del rey en todo ese incidente con Blue Jam y sus piratas.
Luego, en el 589 Ace dice que vivirá sin arrepentimientos y aquí ya es un poco debatible pues en el 574 Ace se llama a sí mismo bueno para nada pero, de nuevo, repite que vivió sin arrepentimientos.

Cap. 574
Ace: Solo tengo… un remordimiento…
No poder llevar a ver… tu sueño hecho realidad…
Hah.
…Pero lo sé.
¡¡¡Estoy seguro de que lo lograrás…!!!
¡¡¡A fin de cuentas eres mi hermano…!!!
…Tal y como… nos prometimos entonces…
¡¡No tengo remordimientos… de como he llevado mi vida…!!

Luffy: …¡¡No!! ¡¡Mientes!!

Ace: Hah… hah… ¡¡No miento…!!
…Es lo que siempre he deseado.
…No era la fama o un "renombre"…
…sólo quería una respuesta,
a la pregunta "de si merezco haber nacido".
…Hah… Mi voz… se está apagando…
…Luffy, quiero que escuches lo que voy a decir…
Quiero que después de esto… se lo cuentes al resto…

asi es exactamente como se presentó con ace, y es la misma situación que se presenta ahora con sanji, es que lo dice literalmente en este capitulo: para proteger a otros, y aun así son incapaces de verlo, pero yo ya no les digo nada directamente porque si se los hago ver resulta que soy el peor ser humano de este mundo :roll: :gota: :lol: , si no lo quieren ver pues no pasa nada
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Danguer20 »

Solo puntualizar algo, no es lo mismo baja autoestima que depresión, son cosas muy diferentes, el conflicto de Sanji está bien, tampoco Oda va a profundizar en esto, e insisto, está mejor llevado que lo de Gohan y su paso al SS2.
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Jon Snow
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Jon Snow »

Esmir escribió: ↑Vie Oct 16, 2026 12:06 pm Pero ya donde discrepo más contigo es en la parte donde sostienes que la raíz detrás de esto es que Oda escribe peor que ayer o que estropea las cosas al desarrollarlas. A mí me parece más plausible pensar simplemente, que la obra ha acumulado tantas tramas, personajes, reglas y conceptos, que cada nueva revelación o información debe integrarse en un ecosistema narrativo cada vez más difícil de administrar. Generando con ello toda una presión retrospectiva enorme. Que ojo, esto no es excusa para una ejecución deficiente, ni significa que todo esto sea fruto de algo inevitable, porque a fin de cuentas ha sido Oda quien a creado este elefante mastodóntico, sino que simplemente me parece una hipótesis más prudente que aseverar que ha perdido facultades como escritor.
A mí me parece evidente que ha perdido facultades a todos los niveles, a nivel de escritura y de dibujo especialmente.

One Piece era más trascendental, elegante y coherente en el pasado. Y precisamente que Oda no haya sabido ponerle freno y buscar encajes escrupulosamente perfectos a los apartados nuevos que va incorporando, es una muestra en sí misma de que su nivel de escritura, por una razón u otra (o ambas), ha decaído.

Muchas veces, menos es más y la sencillez es la mejor arma. Cuanto más se quieren explicar las cosas y cuantas más tramas se quieren añadir, la tendencia a caer en la entropía y acabar desvirtuando algo que ya funcionaba aumenta exponencialmente.

Pero One Piece es un lugar en el que no hay tiempo; cada semana había que sacar un capítulo nuevo y no había espacio material para pensar las cosas con la mesura y la anticipación necesarias, así que Oda ha ido dando rienda suelta a su vena creativa e inventando nuevas cosas que le hiciesen la obra más interesante. Y ha funcionado increíblemente bien durante muchísimos años, pero es evidente que ya hemos pasado un punto de no retorno en el que la perfección que tenía One Piece se perdió por el camino.

Yo hace ya muchísimo tiempo que no veo una trama o una escena que digas: "¡Wow!, qué bien escrito está esto". Hay cosas que están moderadamente bien planteadas, pero vivimos más de las teorías de lo que pueda llegar a pasar que de la realidad de lo que está pasando.

Y con esto no quiero decir que la serie sea una mierda, ni muchísimo menos. Pero cuando oigo por ahí cosas como "One Piece es la historia más grande jamás contada", pues evidentemente le exiges un nivel acorde a esas afirmaciones, que obviamente no tiene. O sin ir más lejos, se está poniendo este capítulo de Sanji como si fuese una locura narrativa cuando me parece que está bien y poco más.

One Piece fue increíble durante un tiempo, y ahora simplemente está bien, que ya es mucho.
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Dofla_372 »

15enlaquiniela escribió: ↑Vie Oct 16, 2026 11:55 am Capítulo bonito, muy bonito.

Qué bien le viene a un personaje como Sanji la profundidad, los matices, el porqué de un gag que le ha acompañado toda la serie pero que ocultaba una emoción mucho más densa y desgarradora. No sé si el Haki del Conquistador tendrá que ver con la confianza y la conexión con el "uno", pero desde luego que explorar la verdadera personalidad de Sanji es un acierto enorme. Con Zoro, sin embargo, se ha quedado en algo más plano, una pena.

Y qué bien le sienta Ivankov a cualquier capítulo de One Piece.
Es que es esto. Habrá incoherencias, pero con lo bien que ha entrado el capítulo, a mi no me importa pasarlas por alto.
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por goshtom »

Jon Snow escribió: ↑Vie Oct 16, 2026 12:50 pm
Esmir escribió: ↑Vie Oct 16, 2026 12:06 pm Pero ya donde discrepo más contigo es en la parte donde sostienes que la raíz detrás de esto es que Oda escribe peor que ayer o que estropea las cosas al desarrollarlas. A mí me parece más plausible pensar simplemente, que la obra ha acumulado tantas tramas, personajes, reglas y conceptos, que cada nueva revelación o información debe integrarse en un ecosistema narrativo cada vez más difícil de administrar. Generando con ello toda una presión retrospectiva enorme. Que ojo, esto no es excusa para una ejecución deficiente, ni significa que todo esto sea fruto de algo inevitable, porque a fin de cuentas ha sido Oda quien a creado este elefante mastodóntico, sino que simplemente me parece una hipótesis más prudente que aseverar que ha perdido facultades como escritor.
A mí me parece evidente que ha perdido facultades a todos los niveles, a nivel de escritura y de dibujo especialmente.

One Piece era más trascendental, elegante y coherente en el pasado. Y precisamente que Oda no haya sabido ponerle freno y buscar encajes escrupulosamente perfectos a los apartados nuevos que va incorporando, es una muestra en sí misma de que su nivel de escritura, por una razón u otra (o ambas), ha decaído.

Muchas veces, menos es más y la sencillez es la mejor arma. Cuanto más se quieren explicar las cosas y cuantas más tramas se quieren añadir, la tendencia a caer en la entropía y acabar desvirtuando algo que ya funcionaba aumenta exponencialmente.

Pero One Piece es un lugar en el que no hay tiempo; cada semana había que sacar un capítulo nuevo y no había espacio material para pensar las cosas con la mesura y la anticipación necesarias, así que Oda ha ido dando rienda suelta a su vena creativa e inventando nuevas cosas que le hiciesen la obra más interesante. Y ha funcionado increíblemente bien durante muchísimos años, pero es evidente que ya hemos pasado un punto de no retorno en el que la perfección que tenía One Piece se perdió por el camino.

Yo hace ya muchísimo tiempo que no veo una trama o una escena que digas: "¡Wow!, qué bien escrito está esto". Hay cosas que están moderadamente bien planteadas, pero vivimos más de las teorías de lo que pueda llegar a pasar que de la realidad de lo que está pasando.

Y con esto no quiero decir que la serie sea una mierda, ni muchísimo menos. Pero cuando oigo por ahí cosas como "One Piece es la historia más grande jamás contada", pues evidentemente le exiges un nivel acorde a esas afirmaciones, que obviamente no tiene. O sin ir más lejos, se está poniendo este capítulo de Sanji como si fuese una locura narrativa cuando me parece que está bien y poco más.

One Piece fue increíble durante un tiempo, y ahora simplemente está bien, que ya es mucho.

El asunto es que actualmente a One Piece le hace falta tener arcos cortos, tras el salto temporal solo se tiene a Zou y no es excusa el número actual de tripulantes porque ahí tenemos lo que fueron Isla Gyojin y Punk Hazard.


Por otro lado veo mucho comparativa entre Sanji y Ace, pero que yo recuerde a Ace solo le vimos el Haki del conquistador una vez de niño de forma inconsciente, no he leído su novela, así que desconozco si ahí sale algo sobre otras veces en que lo haya manifestado
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Batvictor »

Gigantes: al menos el incendio de la biblioteca ya fue apagado

Sanji en el próximo capítulo:
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Esmir
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por Esmir »

Jon Snow escribió: ↑Vie Oct 16, 2026 12:50 pm
Esmir escribió: ↑Vie Oct 16, 2026 12:06 pm Pero ya donde discrepo más contigo es en la parte donde sostienes que la raíz detrás de esto es que Oda escribe peor que ayer o que estropea las cosas al desarrollarlas. A mí me parece más plausible pensar simplemente, que la obra ha acumulado tantas tramas, personajes, reglas y conceptos, que cada nueva revelación o información debe integrarse en un ecosistema narrativo cada vez más difícil de administrar. Generando con ello toda una presión retrospectiva enorme. Que ojo, esto no es excusa para una ejecución deficiente, ni significa que todo esto sea fruto de algo inevitable, porque a fin de cuentas ha sido Oda quien a creado este elefante mastodóntico, sino que simplemente me parece una hipótesis más prudente que aseverar que ha perdido facultades como escritor.
A mí me parece evidente que ha perdido facultades a todos los niveles, a nivel de escritura y de dibujo especialmente.

One Piece era más trascendental, elegante y coherente en el pasado. Y precisamente que Oda no haya sabido ponerle freno y buscar encajes escrupulosamente perfectos a los apartados nuevos que va incorporando, es una muestra en sí misma de que su nivel de escritura, por una razón u otra (o ambas), ha decaído.

Muchas veces, menos es más y la sencillez es la mejor arma. Cuanto más se quieren explicar las cosas y cuantas más tramas se quieren añadir, la tendencia a caer en la entropía y acabar desvirtuando algo que ya funcionaba aumenta exponencialmente.

Pero One Piece es un lugar en el que no hay tiempo; cada semana había que sacar un capítulo nuevo y no había espacio material para pensar las cosas con la mesura y la anticipación necesarias, así que Oda ha ido dando rienda suelta a su vena creativa e inventando nuevas cosas que le hiciesen la obra más interesante. Y ha funcionado increíblemente bien durante muchísimos años, pero es evidente que ya hemos pasado un punto de no retorno en el que la perfección que tenía One Piece se perdió por el camino.

Yo hace ya muchísimo tiempo que no veo una trama o una escena que digas: "¡Wow!, qué bien escrito está esto". Hay cosas que están moderadamente bien planteadas, pero vivimos más de las teorías de lo que pueda llegar a pasar que de la realidad de lo que está pasando.

Y con esto no quiero decir que la serie sea una mierda, ni muchísimo menos. Pero cuando oigo por ahí cosas como "One Piece es la historia más grande jamás contada", pues evidentemente le exiges un nivel acorde a esas afirmaciones, que obviamente no tiene. O sin ir más lejos, se está poniendo este capítulo de Sanji como si fuese una locura narrativa cuando me parece que está bien y poco más.

One Piece fue increíble durante un tiempo, y ahora simplemente está bien, que ya es mucho.
Lo del dibujo no lo discuto, pero aunque me duela especialmente, no me ensañó mucho con esto porque es casi imposible sostener un nivel impoluto en 30 años de publicación semanal ininterrumpida. Más tomando en cuenta que hablamos de un trabajo infernal. En este sentido, bastante bien lo hace Oda dentro de lo que cabe, sobretodo cuando tiene tiempo entre descansos. Además, por suerte aún no ha perdido el toque de darle a las escenas más importantes, muchas veces el dibujo que amerita (Imu llegando a Elbaph por decir algo).

Sobre la escritura, sigo sin ver que la expansividad sea un defecto de escritor en términos generales, porque si bien es cierto que Oda en algún momento debió detenerse (aquí su error), es plausible que él no visualizara esto como un defecto, como tampoco lo percibimos nosotros durante muchísimos años, hasta que no empezó a ser un problema. De hecho, si te lo planteas bajo otras circunstancias, el mundo de One Piece pudo ser igual de denso y estar perfectamente escrito al mismo tiempo, pero su medio de producción dificulta bastante esta tarea. Si esto fuese una obra literaria, por ejemplo, habría quizás más tiempo y espacio a razonar mejor cada trama.

Además, siento que eso que tú llamas perfección, no es otra cosa que un periodo bastante temprano donde todo era nuevo y nada estaba perfilado. Después de 1000 capítulos, Oda se enfrenta al reto de cerrar satisfactoriamente todo lo planteado.

Sobre lo que dices de que hace tiempo que no sientes una escena que este magistralmente escrita, creo que tienes razón, pero con dos salvedades:

1. Estructura narrativa cíclica. Algo bueno repetido durante mil capítulos, deja de tener el mismo impacto, da igual lo bien escrito o ejecutado que este. Y a mí me parece que Oda sufre particularmente de este mal. Por ejemplo, es bastante bueno creando todo un universo arquitectónico rico en tramas, personajes y lore, pero repite las mismas estructuras narrativas para los conflictos, cayendo casi que inadvertidamente en los mismos lugares comunes.

2. Ecosistema narrativo. Creo que lo que ha hecho Ivankov en este capítulo, es similar que su mensaje sobre los milagros dirigido a Bon Kure en Impel Down. ¿Pero por qué aquello se sentía genial y esto de Sanji no tanto, pese a compartir misma esencia? Porque lo de Bon Kure tenía dos ventajas: la primera ya te la he dicho, que es la novedad que hoy ya no impacta igual. Y la segunda y más importante y objetiva, es que aquello ocurrió en un contexto donde la densidad de la obra no era tanta como ahora, donde Oda tiene más que administrar y gestionar, no dándole a Sanji el suficiente espacio para que lo suyo tenga una escritura satisfactoriamente impecable.

Dicho esto, no quiero que se me interprete como que Oda carece de responsabilidad o no puede en efecto, estar tomando peores decisiones que ayer, sino que quiero señalar que esto es un asunto mucho más complejo y multifactorial (y no necesariamente por las razones que he citado yo). Por lo que en vez de pensar que Oda escribe peor porque ha perdido facultades narrativas, yo diría más bien que Oda está enfrentando mayores dificultades para integrar nuevas revelaciones y tramas debido a la complejidad acumulada dentro de su obra. Acumulación que creció inadvertidamente sin que fuese un problema de escritura, hasta que se volvió un problema que sus capacidades como escritor ya no pueden manejar sin tanto problema.

En cuanto a esa perfección que achacas al One Piece temprano, pienso un poco distinto, porque para mí, la obra siempre ha tenido problemas de ritmo, conveniencias argumentales, repeticiones, ejecuciones deficientes, resoluciones discutibles, etc. Ya que esos problemas hubiesen sido menos visibles o menos números no significa que no existieran. Además que el contexto de lectura era otro (muchos leímos casi toda la primera mitad de más chicos, sin interrupciones, sin foros críticos).

Ya en el temita de la gente que lo flipa con One Piece no me voy a meter. Cada cual es libre de amar o detestar la obra tanto como le apetezca. A mí me interesa más lo que se puede discutir de manera crítica y analítica, no tanto para defender o criticar la obra, sino para entender mejor por qué algo funciona o no.
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PonnyWood
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Re: Spoilers 1.196

Mensaje por PonnyWood »

Para mí capitulazo, la charla de Ivankov con Sanji me ha hecho llorar, me lo he llevado demasiado a lo personal por qué yo he vivido lo que es que me importe una mierda que se metan conmigo o lo que me pase a mí, siempre que mis amigos y familia estuvieran bien... La frase clave "No puedes querer a nadie de verdad si no te quieres primero a ti mismo"... Es una frase que se escucha en todos lados, te dice tu familia constantemente, profesores, pero creedme cuando digo que es una frase que no se le da ningun valor o se da por hecho que tiene que ser así hasta que lo vives en tus propias carnes.
A mí me ha tocado en lo personal este capítulo, para mí, un 10. Y los que no lo valoráis, pues entiendo que seáis fans de Zoro la verdad :lol: :lol: Es coña :lol:
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