¿Si o no al matrimonio gay?
- Crikrien
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Quisiera dejar claro algo, que quizás se me puede haber malinterpretado con la sexualidad infantil, en ningún caso estoy comparto las relaciones entre niños y adultos, y lo cierto es que no sé como postularme ante relaciones de niños con niños sin manipulación externa ni abusos. Me gustaría dejarlo claro por si se duda, ya que a veces puede que mi discurso en cuanto a la sexualidad sea muy ambiguo. Sostengo que para mí existe algo innamisible que es el abuso sexual, donde una parte obliga a la otra, y al igual, cuando una de las partes abusa aprovechandose del desconocimiento de la otra parte, también me resulta denigrante. No edito mi post, porque ya era una parrafada muy larga.
Edit: También me gustaría como dicen por ahí abajo, decir que es comprensible que este tema no deba darse más bola (el de la pedofilia o las relaciones infantiles), porque en ningún caso tiene absolutamente nada que ver con una orientación sexual o el propio matrimonio entre dos ciudadanos. Por eso estoy editando y no poniendo otro mensaje, para no ensuciar más el tema con un tema que no viene a cuento en absoluto.
Edit: También me gustaría como dicen por ahí abajo, decir que es comprensible que este tema no deba darse más bola (el de la pedofilia o las relaciones infantiles), porque en ningún caso tiene absolutamente nada que ver con una orientación sexual o el propio matrimonio entre dos ciudadanos. Por eso estoy editando y no poniendo otro mensaje, para no ensuciar más el tema con un tema que no viene a cuento en absoluto.
Última edición por Crikrien el Jue Ene 13, 2011 9:08 pm, editado 1 vez en total.
España es la Rusia del sur, sólo así se entiende que haya tanto zumbado.
- Ms All Sunday
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Quería dejar este tema argumentando sin ejemplos, pero creo que sin ellos no sé argumentar. Tengo una amiga que sufrió abusos de pequeña, y yo creo que su intento de suicidio a los 10 años no fue un acondicionamiento moral influido por la sociedad actual.Pirata del Sol escribió:Yo creo que esos traumas, esas sensaciones que aparecen a una edad ya más adulta, se producen debido a un acondicionamiento moral, influido por la sociedad actual. Si se da la imagen de algo repulsivo, sucio, asqueroso, inmoral, enfermizo... en unas relaciones sexuales a tan temprana edad; como el logico, el afectado se va a sentir mal ya que "le adjudica" esas sensaciones a ese momento. Si por el contrario hubiese un grupo social, en el que la pederastia fuese algo normal, y las personas creciesen con eso como algo normal, quizas, el trauma post-coito fuese infimo, o directamente nulo.
Aún así lo veo bastante... inhumano.
Crikrien escribió:Quisiera dejar claro algo, que quizás se me puede haber malinterpretado con la sexualidad infantil, en ningún caso estoy comparto las relaciones entre niños y adultos, y lo cierto es que no sé como postularme ante relaciones de niños con niños sin manipulación externa ni abusos. Me gustaría dejarlo claro por si se duda, ya que a veces puede que mi discurso en cuanto a la sexualidad sea muy ambiguo. Sostengo que para mí existe algo innamisible que es el abuso sexual, donde una parte obliga a la otra, y al igual, cuando una de las partes abusa aprovechandose del desconocimiento de la otra parte, también me resulta denigrante. No edito mi post, porque ya era una parrafada muy larga.
Hijo, a ver qué día no malinterpreto un post tuyo xD
- Ser_Soy_Ser
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Offtopicazo, pero tiene que ver con lo que se está tratando: hubo en la Francia de los cambios del 78 un interesante debate de radio sobre el tema de la sexualidad en los niños, se ha hecho famoso por ser uno de los pocos documentos mediáticos en tratar la polémica de forma abierta: http://es.wikipedia.org/wiki/La_ley_del_pudor
- Duiken
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
En muchas cosas coincidimos en forma de pensar, y es en la parte en la que la gente suele escandalizarse. Yo creo que es porque la mayoría de gente piensa subjetivamente y cuando yo o tú o quien sea hablamos objetivamente se creen que estamos a favor o que nos gusta lo que decimos (y más en un foro donde al no haber entonación, ritmo ni gestos cada uno puede entender las cosas casi como quiere).Crikrien escribió:Quisiera dejar claro algo, que quizás se me puede haber malinterpretado con la sexualidad infantil, en ningún caso estoy comparto las relaciones entre niños y adultos, y lo cierto es que no sé como postularme ante relaciones de niños con niños sin manipulación externa ni abusos. Me gustaría dejarlo claro por si se duda, ya que a veces puede que mi discurso en cuanto a la sexualidad sea muy ambiguo. Sostengo que para mí existe algo innamisible que es el abuso sexual, donde una parte obliga a la otra, y al igual, cuando una de las partes abusa aprovechandose del desconocimiento de la otra parte, también me resulta denigrante. No edito mi post, porque ya era una parrafada muy larga.
Yo estoy a favor de hablar por separado sobre abusos sexuales y sexo de mutuo acuerdo (en el caso de zoofilia no siempre es abuso, hay animales muy salidos...). Sobre pedofília... no me gusta hablar, no porque me hayan inculcado que esté mal (porque ni con mis padres ni profesores suelo hablar de estas cosas) sino porque con los años uno absorbe unos conocimientos y aprende a pensar, reflexiona y saca conclusiones, y yo he llegado a la conclusión de que es asqueroso y denigrante, propio de un ser retorcido y malicioso.
PD:¿Cómo podemos desviar la conversación hasta "aquí" siendo el tema de discusión la aceptación (o no) del matrimonio homosexual? Reflexionad

- Pirata del sol
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Ahora, a parte de homofobo y fumador, tambien soy pederasta. Menuda imagen estoy dando.Ms All Sunday escribió:Quería dejar este tema argumentando sin ejemplos, pero creo que sin ellos no sé argumentar. Tengo una amiga que sufrió abusos de pequeña, y yo creo que su intento de suicidio a los 10 años no fue un acondicionamiento moral influido por la sociedad actual.Pirata del Sol escribió:Yo creo que esos traumas, esas sensaciones que aparecen a una edad ya más adulta, se producen debido a un acondicionamiento moral, influido por la sociedad actual. Si se da la imagen de algo repulsivo, sucio, asqueroso, inmoral, enfermizo... en unas relaciones sexuales a tan temprana edad; como el logico, el afectado se va a sentir mal ya que "le adjudica" esas sensaciones a ese momento. Si por el contrario hubiese un grupo social, en el que la pederastia fuese algo normal, y las personas creciesen con eso como algo normal, quizas, el trauma post-coito fuese infimo, o directamente nulo.
Aún así lo veo bastante... inhumano.
Pero para hablar de esto, mejor que se cree un tema a parte, ya que nos estamos yendo demasiado.
PD: ¿Alguien que ve "doujins lolicon" es un pederasta? ¿Se le puede meter en el mismo saco que a un pedofilo? No me contesteis, esperad a que se cree un tema y dejad de desviar este xD
- wolfpiratek
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
En cuanto al tema yo estoy a favor, es un derecho que los homosexuales como personas deberian de tener, porque se entiende que no es un problema sino un hecho creo que equipararia el no dejar casarse o adoptar a un homosexual a no dejar que se case o tenga hijos un negro, en el pasado se llegaba hacer por odio y miedo pero que ahora que sabemos que son personas normales seria una aberracion pues con el tema lo mismo.
A mi ver incluso el propio hecho de estar en contra no seria respetable porque seria estar en contra de los homosexuales y como creo que un gay no se hace sino que nace seria como estar en contra de una persona por el eche de ser diferente, se puede estar en contra de la propia esencia de una persona, a mi ver no se puede estar en contra de los actos de la misma si estos perjudican o afectan a otra persona (en lo cual el matrimonio por lo menos no afecta a las demas personas vamos que si se casan al resto de la gente le pica un pie, en el tema de la adopcion si que se puede esgrimir la escusa de que puede afectar al niño pero segun tengo entendido no ocurren esto y en cualquier caso creo que si un niño no puede tener un padre y una madre que podria ser lo ideal pero en el mundo real ocurre cada vez menos que tenga dos padres o dos madres no es un problema algunos solo tienen una madre o padre y otros ni eso) si cada persona se pusiese en contra de otro por el hecho de ser como es esto seria el acabose que si tu eres moreno, que si tu eres bajito etc, y al final por cualquier tonteria te liarias a tortas con el vecino y solo porque el vecino era bizco o lo que le pasase al hombre.
A mi ver incluso el propio hecho de estar en contra no seria respetable porque seria estar en contra de los homosexuales y como creo que un gay no se hace sino que nace seria como estar en contra de una persona por el eche de ser diferente, se puede estar en contra de la propia esencia de una persona, a mi ver no se puede estar en contra de los actos de la misma si estos perjudican o afectan a otra persona (en lo cual el matrimonio por lo menos no afecta a las demas personas vamos que si se casan al resto de la gente le pica un pie, en el tema de la adopcion si que se puede esgrimir la escusa de que puede afectar al niño pero segun tengo entendido no ocurren esto y en cualquier caso creo que si un niño no puede tener un padre y una madre que podria ser lo ideal pero en el mundo real ocurre cada vez menos que tenga dos padres o dos madres no es un problema algunos solo tienen una madre o padre y otros ni eso) si cada persona se pusiese en contra de otro por el hecho de ser como es esto seria el acabose que si tu eres moreno, que si tu eres bajito etc, y al final por cualquier tonteria te liarias a tortas con el vecino y solo porque el vecino era bizco o lo que le pasase al hombre.

- Ms All Sunday
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Pirata del sol escribió:Ahora, a parte de homofobo y fumador, tambien soy pederasta. Menuda imagen estoy dando.Ms All Sunday escribió:Quería dejar este tema argumentando sin ejemplos, pero creo que sin ellos no sé argumentar. Tengo una amiga que sufrió abusos de pequeña, y yo creo que su intento de suicidio a los 10 años no fue un acondicionamiento moral influido por la sociedad actual.Pirata del Sol escribió:Yo creo que esos traumas, esas sensaciones que aparecen a una edad ya más adulta, se producen debido a un acondicionamiento moral, influido por la sociedad actual. Si se da la imagen de algo repulsivo, sucio, asqueroso, inmoral, enfermizo... en unas relaciones sexuales a tan temprana edad; como el logico, el afectado se va a sentir mal ya que "le adjudica" esas sensaciones a ese momento. Si por el contrario hubiese un grupo social, en el que la pederastia fuese algo normal, y las personas creciesen con eso como algo normal, quizas, el trauma post-coito fuese infimo, o directamente nulo.
Aún así lo veo bastante... inhumano.
Pero para hablar de esto, mejor que se cree un tema a parte, ya que nos estamos yendo demasiado.
PD: ¿Alguien que ve "doujins lolicon" es un pederasta? ¿Se le puede meter en el mismo saco que a un pedofilo? No me contesteis, esperad a que se cree un tema y dejad de desviar este xD
Aquí nadie te ha dicho pederasta, eh, que sólo es tu opinión xD
Bueno, la del ejemplo de antes es lesbiana...Duiken escribió:PD:¿Cómo podemos desviar la conversación hasta "aquí" siendo el tema de discusión la aceptación (o no) del matrimonio homosexual? Reflexionad
- T.T.C.
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
El caso es que a mi me parece una falta de respeto (a parte de un off†opic en toda regla) el ni si quiera mencionar la pedofília en un post sobre homosexualidad y homoparentalidad. Por favor, no mezclemos churras con merinas que luego la gente tiene ideas confusas acerca de estos temas.

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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Yo no me mojo... me da iwal ke se casen o no.... no me parece una amenaza ke se casen dos homosexsuales... ademas se sabe ke muxas de las personas ke estan en contra son por causas religiosas... eso es una gilipollez... como lo de prohibir los condones... por favor.. hasta ke punto de incibilizacion estamos llegando?!? 


Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Yo no me mojo tampoco, la verdad es que no me importa que se casen aunque... por lo civil. No soy religioso ni nada pero ¡Joder! la iglesia ya les ha excomulgado por ser gays ¿No? Entonces ¿que sentido tiene ir una iglesia catolica casarte? O eres retrasado o lo haces por joder. Por eso no me parece "normal" que se casen en una iglesia catolica.



Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Eso dile a Pirata del Sol que no para de tirar:T.T.C. escribió:El caso es que a mi me parece una falta de respeto (a parte de un off†opic en toda regla) el ni si quiera mencionar la pedofília en un post sobre homosexualidad y homoparentalidad. Por favor, no mezclemos churras con merinas que luego la gente tiene ideas confusas acerca de estos temas.
Ser_Soy_Ser escribió:una de esas pelotas mal lanzadas que acaban en un tejado extraño.

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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Pues yo estoy a favor ya que hay que dejarlos ser libre a mi no me afectaria en nada que se casaran una pareja de homosexuales, lo malo es que la iglesia la mayoria de las personas que van en su mayoria son personas ya grandes que los educaron de una forma muy diferente a todos nosotros y por eso para ellos esta muy mal, aunque deberia romper ese tipo de tabus que tienen.
- T.T.C.
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Creeme, dudo que ninguna pareja homosexual tenga la más mínima intención de casarse por la iglesia. Tampoco es que fueran a poder hacerlo...Gol D Nash escribió:Yo no me mojo tampoco, la verdad es que no me importa que se casen aunque... por lo civil. No soy religioso ni nada pero ¡Joder! la iglesia ya les ha excomulgado por ser gays ¿No? Entonces ¿que sentido tiene ir una iglesia catolica casarte? O eres retrasado o lo haces por joder. Por eso no me parece "normal" que se casen en una iglesia catolica.

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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Digo sin dudarlo que si, Si se quieren ¿Por que no van a poder casarse? No le veo sentido, así que voto a que Sí, tienen los mismo derechos.
- ikki13
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Re: ¿Si o no al matrimonio gay?
Es evidente que sí XD Si la gente quiere libertad que empiece aceptando a los demás. La homosexualidad solo es una condición sexual diferente y ya esta. No se le ha de dar más importancia. Mismo la Constitución habla de la igualdad entre todos los ciudadanos españoles, por lo tanto estar en desacuerdo sería una contradicción a las propias normas fundamentales de este país XD
Sabiendo que la mayoría de los que pueden estar en contra es por motivos religiosos deja más claro el poco respeto al prójimo. Yo como no creo en ninguna religión (normal, no quiero vivir engañado XD) pues aun veo más clara mi postura. Los que crean en Dios... pues nose, se supone que el envia un mensaje de paz y de harmonía, no aceptar a los demás no sería contradecirlo? Pues la iglesia lo hace (y en muchas otras cosas... miremos la Ciudad del Vaticano... muy ''auestera'' si señor XD). Aunque bueno, viendo los casos de pederastia de estas (que no son pocos)... nose como podrían tener la poca vergüenza de oponerse XD
Pero bueno, es un simple matriomonio, algo que no afecta a nadie, solo a los 2 que se quieran casar XD Que has de ser muy homófobo para estar en contra, porque no te afecta NADA.
PD: Y también creo que el casamiento ha de ser por lo civil, más que nada porque encuentro muy hipócrita (y tener ganas de buscar conflictos) casarse por la iglesia sabiendo que no estan de acuerdo con eso.
Sabiendo que la mayoría de los que pueden estar en contra es por motivos religiosos deja más claro el poco respeto al prójimo. Yo como no creo en ninguna religión (normal, no quiero vivir engañado XD) pues aun veo más clara mi postura. Los que crean en Dios... pues nose, se supone que el envia un mensaje de paz y de harmonía, no aceptar a los demás no sería contradecirlo? Pues la iglesia lo hace (y en muchas otras cosas... miremos la Ciudad del Vaticano... muy ''auestera'' si señor XD). Aunque bueno, viendo los casos de pederastia de estas (que no son pocos)... nose como podrían tener la poca vergüenza de oponerse XD
Pero bueno, es un simple matriomonio, algo que no afecta a nadie, solo a los 2 que se quieran casar XD Que has de ser muy homófobo para estar en contra, porque no te afecta NADA.
PD: Y también creo que el casamiento ha de ser por lo civil, más que nada porque encuentro muy hipócrita (y tener ganas de buscar conflictos) casarse por la iglesia sabiendo que no estan de acuerdo con eso.

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