Rokushiki en los sombreros de Paja (ojo: Spoilers)

[Falon]

Brook hace algo parecido al Soru cuando ataca con su espada. Además, corre lo bastante rápido como para andar sobre el agua...

El problema es que sólo muestra esa técnica en momentos puntuales, casi siempre luchando contra malotes del montón, y casi nunca en momentos puntuales. Debería demostrar más reflejos de guerrero, y ser capaz de usar su velocidad para esquivar y atacar, no sólo para correr.

Yo no aplicaris como Soru cuando Brook se mueve,el simplemente ya era muy rapido antes de morir y cuando su cuerpo se descompuso se volvio muchisimo mas ligero,y por ende mas rapido.

El Soru vendria a ser entrenar los musculos de las piernas para poder moverlas 10 veces mas rapido,pero Brook no tiene musculos Yohohohohohoho.

[Ashura_Style]

Buen tema, está perfectamente organizado, con toda la información que se necesita y que se podrá discutir más adelante con lo que salga en el manga.
Mas o menos estoy de acuerdo con las suposiciones echas en el primer post, aunque hay en un par de cosas que a mi parecer cambiaria. Creo que a Zoro, le pegaría más tener el tekkai que el rankyaku, que a mi parecer, el Pond Hou es lo mismo que el rankyaku pero con la espada. Algunos habeis dicho que el rankyaku podría potenciar esta técnica, pero yo creo que ya se está usando en esta. De no ser así, también podría haber aprendido esta técnica sin darse cuenta durante los 2 años de entrenamiento, suponiendo que la mejora de las técnicas de Zoro sean también en velocidad. Lo estoy diciendo porque el rankyaku se basa en la velocidad tal y cómo se dice en el primer post:

Rankyaku: La “pierna tormenta” es una de las técnicas del rokushiki puramente ofensivas, consiste en lanzar una corriente de aire resultante de mover con velocidad la pierna lo suficientemente fina y concentrada como para resultar cortante.

Creo que durante el entrenamiento con Mihawk (ojo, sólo suposición), Mihawk podría haverle enseñado a Zoro el arte de la concentración, que es la base principal para aprender el tekkai.
En resumen, yo creo que es probable que haya aprendido las 2 técnicas.

[Frost D Favian]

Justo el tipo de temas que me gustan...

En lo personal, la idea de que zoro aprenda el tekkai, me parece una excelente idea, ya que despues de varios golpes y cortes, su cuerpo se debe haber ido endureciendo, sin contar que sus músculos son extremandamente fuertes, no me sorprendería que en los 2 años de entrenamiento, haya tenido que concentrarse de tal manera que un corte que le vaya a llegar no le haga daño por el endurecimiento de su cuerpo...

Sanji...mi personaje preferido de los mugiwaras, el soru es pan comido para el, ahora que domina una versión del Geppou, y con eso tampoco seria raro ver un rankyaku, seguido de un Rankyaku de fuego...pero no me gustaría que aprendiera a endurecer el cuerpo al grado de tekkai, sus patadas ya son lo suficientemente duras y potentes como para romper un Tekkai...es mas, rompió el cuello del PX fácilmente, siendo que era mas duro que el tekkai que Blueno, pero bueno, si se alimento de la forma en que los Okama se alimentan y estuvo enfrentándose día y noche durante 2 años contra los 88 maestros Okamas (no recuerdo que esto haya salido en el manga)...pues que su cuerpo sea tan duro como el hierro, no me sorprendería tampoco -.-


Inspiration mode off

Chopper, antes de leer los comentarios, no veía posible ninguna tecnica del Rokushiki para el...PEEERO, encuentro totalmente posible la idea de que pueda modificar su cuerpo a disposición por el Semei Kitan, el mismo se dijo que era un mounstruo (casi muero de un infarto por la emoción cuando dijo eso)...por lo cual le tengo muchas expectativas

Usopp...su entrenamiento durante 2 años en ese archipielago, fue muy arduo, definitivamente...sorpresas nos va a traer, no tanto de ataques a distancia, sospecho que su cuerpo esta lo suficientemente fuerte para realizar alguna técnica...espero que sea Shigan, le viene, pero realmente no se si podrá lograrlo.

Brook...uff, me encantaría verlo haciendo el Kamie, por no haberlo visto no significa que no lo puede desarrollar...el soru parece que ya lo sabe hacer, solo que me gustaría que lo hicieran notar con algún nombre o algún comentario de.."ooo que rapido es el, tan rapido como el soru de los CP" o algo así ._.

Franky sin duda ahora es mucho mas duro que el tekkay de por si, recuerden que los PX eran extremadamente duros, y Franky aprendió la tecnología del creador de los PX...no va a necesitar una "tecnica" para lograr eso, y el resto...no le vienen.

Nami y Robin...ninguna de las tecnicas les vienen, pero no por eso no pueden duplicar las técnicas, como nami enterrando su báculo en el culo de algún malo a lo shigan ._. (es coña xD)...Robin como alguien bien dijo, puede que ahora haya aprendido a volar, y no necesite del Geppou, nami, con el Mirage Tempo, una version del Kamie engañando al enemigo...

Luffy...el que sospecho que ya tiene muchas de las tecnicas del Rokushiki...Soru, ya todos saben que el Gia Secando es su version de esta técnica...Kamie, como alguien dijo, el haki de observación le permite moverse tranquilamente como para evitar las lluvias de ataques, el cual es el fin de esa técnica...Tekkai, Gracias al haki de armadura, su cuerpo es mucho mas resistente que el hierro, Shigan...vamos, si ya tiene una gran velocidad, y un cuerpo duro, ya lo domina, otra cosa es que muestre un ataque con esas características...no suena mal que el snake shoot sea una versión de luffy del Shigan...el Rankyaku y el Geppou estan destinadas para Sanji, que luffy no los tenga, ayuda a que dependa de cosas externas para poder "volar"...

bueh...eso, espero que Zoro, Usopp, Chopper y Brook saquen las habilidades que dije, y que sanji saque un rankyaku de fuego

[Komaru]

Voy a renacer el tema XD

• Zoro (al igual que Mihawk) puede usar algo muy parecido al Rankyaku con sus espadas. Cuando luchó contra Kaku, el Rankyaku y sus espadazos a distáncia se veían iguales.
• Sanji descubrió el Geppou y lo llamó "Sky Walk", además de que puede usarlo también para ir muy rápido bajo el agua y seguramente correr por la superfície de esta, con lo que le llamo "Blue Walk", aunque es la misma técnica.
• Estoy bastante convencido que Chopper aprendió el susodicho Semei Kikkan. Antes del Time Skip, Chopper necesitaba de "Rumble Ball" para cambiar a sus distintas formas, mientras que tras el Time Skip, puede cambiar siempre que quiera a cualquiera de ellas sin necesidad de "Rumble Ball" y solo necesita una "Rumble Ball" para acceder a su Monster Point, que es una alteración de su Zoan debido a dicha "Rumble Ball".

• Es decir, Chopper aprendió a usar el Semei Kikkan mejor que Lucci, aunque no llega a dominar tan perfectamente su cuerpo como Kumadori. Chopper puede crear híbridos mucho más distintos según sus gustos.
  Gracias al Semei Kikkan, Lucci podía pasar de un Leopardo musculoso (poder) a un Leopardo más delgado y dinámico (velocidad). Chopper puede cambiar a una bola de pelo (puede que controlando el crecimiento de pelo), puede cambiar su forma a una de pura fuerza monstruosa (Heavy Point), a un pequeño artista marcial, con el que se ha basado la forma con los aldeanos donde estuvo entrenando (Kung Fu Point), o a un remodelado Horn Point, que es la mezcla del antiguo Horn y Jumping Point.

TEORÍAS:

• Luffy quizás use el Shigan. El Snake shot es un ataque en el que fusiona la flexibilidad y elasticidad de su brazo con unos poderosos dedos que perforan al enemigo como si fueran dientes de serpiente. Quizás esos "dientes" de serpiente sea su Shigan. Esto es solo una teoría.

• Además, creo que la Vulcanización de Luffy se debe a la fusión del Haki Armadura + Tekkai.
  Lo teoricé hace un tiempo: http://www.pirateking.es/foro/viewtopic ... n+#p797586

• Respecto a Sanji, además del confirmado Geppou, quizás pueda tener 1 o 2 técnicas más bajo la manga.
  La primera sería el Soru, que le pega a más que a nadie. Quizás no sea exactamente el Soru y sea únicamente su velocidad debido al entrenamiento de sus piernas, pero cuando Tashigi estuvo en peligro ante Vergo, llegó rápido de narices. Lo dejo como posible.
  La segunda sería la posibilidad de que utilizara el Rankyaku. Siendo una técnica de piernas le quedaría genial y quizás podría, en vez de lanzar ese ataque cortante, proyectar sus llamas para así tener un ataque a distancia.

No veo a nadie más usando técnicas del Rokushiki.
Kamie no se lo veo a NADIE. Con el Haki de Observación, que es mucho mejor y permite predecir y esquivar con facilidad, no veo necesario dicha habilidad.
Lo mismo con el Tekkai, que a excepción de mi teoría sobre Luffy, el Haki de Armamento ya hace una función parecida (incluso mejor).

EN RESUMEN:

• Luffy: Shigan, "Tekkai" y "Soru".
• Zoro: Rankyaku.
• Sanji: Geppou, "Soru" y "Rankyaku".
• Nami: -
• Usopp: -
• Chopper: Semei Kikkan.
• Robin: -
• Franky: -
• Brook: -
• "Jinbe": -

Las comilllas son para las habilidades que teorizo que podrían tener.
El Soru es complicado puesto que es simplemente velocidad y es difícil de identificar si un personaje simplemente es rápido o si todo personaje que sea muy rápido significa que haya aprendido por su cuenta el Soru.

[Seven-Up]

Al ver este tema sin responder desde hace ya dos años, que se dice pronto, creé un tema al respecto, pero gracias a Markoala, solucionamos eso e intentaremos entre todos revivir este n_n. Bueno, al grano:

Luffy - Soru (Gia Sekando)/ Tekkai (Busoshoku no Haki)/ Shigan (Sus movimientos muchas veces son similares)/ Kami-e (Con el Haki de Observación, se mueve de la misma forma)
Zoro - Rankyaku (Pound Hou)/ Tekkai (Según el CP9, con un entrenamiento diario es posible, si bien es cierto que Zoro no entrena cómo ellos, con su resistencia puede lograr algo similar y puede que Mihawk le ayudar con esto (Y con ayuda de Haki también, si lo desarrolla a ese nivel, lograría algo similar o mejor))
Sanji - Geppou (Sky Walk)/ Rankyaku (No veo inconvenientes a que aprenda esto, le iría bien y, además, ya puede lanzar bolas de fuego(Poêle à Frire: Spectre), por lo que no sería difícil hacer un Rankyaku, quizás incluso combinado con fuego)/ Soru (Hay que patear repetidamente el suelo muy rápido, quizás le sería posible)/ Tekkai (Tiene buena resistencia, si desarrolla un buen nivel de Haki Armadura, lo puede llegar a lograr)
Chopper - Semeii Kikkan (Cambios sin Rumble, a lo Lucci)/ Shigan (Esos golpetazos con las pezuñas es la mejor imitación de esto que he visto en mucho tiempo, si es prácticamente lo mismo ;P)
Franky - Tekkai (Su cuerpo es metálico, es... Casi lo mismo, también muy parecido a lo que hacía Jabura)/ Shigan (Disparar con los dedos, seguro le será posible, aunque no es lo mismo :O)
Robin - Shigan (Quizás logre hacer algo parecido con su habilidad)
Brook - Soru (Su velocidad es diabólica, es el más rápido de la tripulación, superado por Luffy Second Gear tan sólo)/ Rankyaku (Recordemos que su sombra en Ryuuma usaba sus ataques y algunos se ''proyectaban'' a lo Pound Hou, quizás logre aumentar sus habilidades y hacerlo también, puede que incluso de hielo :O)/Kami-e (Eso de ser cómo el papel, su peso le permitiría esquivar ataques, de forma similar)
Usopp - Roku Ou Gan (Recordemos, Luffy dijo: ''Eso ha sido cómo un Dial de Impacto de los de la isla del cielo, aunque mucho más fuerte'', pues bien, su Impact Wolf debe tener una potencia similar)
Nami - Kami-e (Recuerden que puede usar espectros, no es lo mismo, pero el Kami-e consiste en no ser golpeado y puede básicamente ser igual de útil)

Edit: Para Jinbe, si se une... No se me ocurre nada, quizás... Shigan (Eso que hace de lanzar gotas de agua) y Tekkai (Fijo controla Haki Armadura, que viene a ser lo mismo ;P)

[gilbert93]

De momento al unico que se le ha visto una tecnica que es igual a las de rokushiki es a sanji, quiza el gear second de luffy se parezca al soru pero nada mas. No creo que nadie mas aprenda alguna tecnica de rokushiki.

[wolfpiratek]

Basándonos en lo que dijo Kaos hay un orden para aprender el Rokushiki ya que la mayoría de las habilidades están basadas en otras, por un lado estaría las habilidades de velocidad que se basarían en movimiento rápido (Soru, Gepou y Rankyaku) por otro estarían las habilidades de control corporal (Kamie y Tekkai) y finalmente una ultima que tiene ambas que seria el Shigan, el haki de armadura seria un versión de otra forma del Tekkai

De la banda Luffy ha desarrollado el Soru, poseería el Kamie al ser de goma y habrá desarrollado el Tekkai y el Shigan al tener el haki.

Zoro en un principio solo tendría el Tekkai al tener únicamente el haki de armadura, aunque el Rankyaku seria una forma muy perfeccionada de sus ataques a distancia.

Sanji seria el que mas tendría, Ha demostrado el Geppou y al tener haki seria como si tuviese tekkai, al haber entrenado dos años las piernas es lógico pensar que tenga el Soru y quizá desarrolle el Rankyaku, ademas al tener haki tendrá un versión de piernas de el Shigan.

Sobre Chopper al controlar el Seimei Kikkan como mínimo desarrollara el Kamie y el Tekkai, aunque estaría bien que desarrollara el resto de las técnicas también.

[Flames to dust]

Como por poder, si Oda-sama quisiera, podría poner a todos los mugiwara con las seis formas me centraré en algo en concreto, y acerca de Zoro para concretar aún más.
Su ataque: "Ichi Gorira, Ni Gorira", ¿podría verse obviando la obviedad de dicho ataque y centrándonos en el Rokushiki, como un posible Seimei Kikan? No digo que ahora pudiera ser capaz de desarrollar una musculatura digna de un 'Mister Olympia' pero, bueno, no lo digo...

Nos leemos.

[Gromio D Gonz]

Los mugiwara no van a aprender técnicas del Rokushiki, estas técnicas solo las aprenden los miembros del GM (y la Marina). En todo caso aprenderán técnicas o movimientos similares, pero solo eso, técnicas que se parecen pero no las técnicas en sí.

Por ej. el Sky Walk de Sanji es como el Geppou, el corte a distancia de Zoro se parece al Rankyaku, y el control de su cuerpo de Chopper se parece al Semei Kikan, y así podríamos seguir...

Si quieren pensar que los Mugiwaras van a ponerse a estudiar lo mismo que el CP9 pues perfecto,
pero en realidad el Rokushiki son técnicas que se le enseñan en escuelas a los miembros del Gob. Mundial, tenganlo en cuenta.

Además, el Tekai, con la aparición del Haki de Armadura y "Haki Negro", no creo que vuelva a aparecer.

[Gia Secando]

Los mugiwara no van a aprender técnicas del Rokushiki, estas técnicas solo las aprenden los miembros del GM (y la Marina). En todo caso aprenderán técnicas o movimientos similares, pero solo eso, técnicas que se parecen pero no las técnicas en sí.

Quedó bastante claro que sí aprendían las técnicas en sí. El Sky Walk es el Geppou en toda regla, así como en el estado de Gear Second Luffy puede realizar el Soru, algo confirmado por el mismo CP9. Vamos que Luffy intentó imitar el Soru al conocer al CP9 y lo logró gracias al Gear Second, que le da el plus necesario a cuerpo y que ellos obtuvieron mediante entrenamiento diario. La única diferencia es que Sanji le cambia le nombre, puesto que le pone nombres propios a todo lo que hace xD, y en el caso de Luffy, omite el nombre, no le puso ninguno nuevo ni le llama como el original, simplemente lo hace.

No es raro que las aprendan puesto que son de las técnicas más simples en ejecución del Rokushiki, hasta otros podrían aprenderlas por sí solo practicando (teniendo la aptitud y capacidad claro). Sólo deben mover rápidos sus piernas varias veces en el mismo sitio, en tierra o en aire.

Lo extraño es que Sanji no haga el Soru pudiendo hacer el Geppou. Puede que se deba a que el Soru utilice un movimiento de piernas aún más rápido que el Geppou para mantenerse en el aire, y no lo logre aún. O lo más simple, que Oda haya decidido que no para que así no se repita con Luffy, y de paso la habilidad que adquiere con el Gear Second de moverse rápido siga siendo única en la banda. Yo opina que Sanji debería ser capaz de hacerlo (aunque prefiera que no lo haga por lo último mencionado), sus piernas son mucho más aptas que las de Luffy. Quizás es sólo que no lo ha intentado, o bien no sabe cómo hacerlo, de manera que tampoco sepa cómo hacer el Geppou, realizándolo naturalmente hasta el día de hoy (como vimos la primera vez que lo usó no parecía planeada). Es una posibilidad.

[Komaru]

Es obvio que sí que las usan. Una cosa es que no las llamen igual, pero es lo mismo. Los CP-X y los Marines las aprenden por qué se las enseñan. Es como ir a la escuela. Eso no significa que entrenando no se puedan aprender solas y obviamente al aprender una técnica por tí mismo te inventas el nombre, pero alguien tuvo que inventarlas en un principio...

Lo extraño es que Sanji no haga el Soru pudiendo hacer el Geppou. Puede que se deba a que el Soru utilice un movimiento de piernas aún más rápido que el Geppou para mantenerse en el aire, y no lo logre aún. O lo más simple, que Oda haya decidido que no para que así no se repita con Luffy, y de paso la habilidad que adquiere con el Gear Second de moverse rápido siga siendo única en la banda. Yo opino que Sanji debería ser capaz de hacerlo (aunque prefiera que no lo haga por lo último mencionado), sus piernas son mucho más aptas que las de Luffy. Quizás es sólo que no lo ha intentado, o bien no sabe cómo hacerlo, de manera que tampoco sepa cómo hacer el Geppou, realizándolo naturalmente hasta el día de hoy (como vimos la primera vez que lo usó no parecía planeada). Es una posibilidad.

Pues yo creo que si que tiene Soru. Cuando Tashigi es apunto de ser golpeada por Vergo, Sanji aparece en un segundo ahí mismo. Desaparece del lado de los demás Mugis y ya ni lo ven.
Además de que aparece usando Geppou, pero yo juraría que eso era Soru. Quizás no lo sepa usar como Luffy con el Gear Second, que si quiere hacerlo lo hace, pero en situaciones en las que, por ejemeplo está en peligro una dama, Sanji es capaz de usarlo.

[Yavim]

No sé si lo habréis dicho, pero a Robin le vendría DE PERLAS el Shigan.

De hecho, me da igual que ningún mugiwara aprenda más técnicas del Rokushiki, pero el Shigan en Robin sería algo muy digno de ver, le daría mucho poder. Se lo merece, pobre Robin.

[Lake]

A mi me gustaría que lufy descubria el shingan pero con su dedos y los dispara seria algo como Gomu-Gomu no Shotgun

[Gromio D Gonz]

Los mugiwara no van a aprender técnicas del Rokushiki, estas técnicas solo las aprenden los miembros del GM (y la Marina). En todo caso aprenderán técnicas o movimientos similares, pero solo eso, técnicas que se parecen pero no las técnicas en sí.

Quedó bastante claro que sí aprendían las técnicas en sí. El Sky Walk es el Geppou en toda regla, así como en el estado de Gear Second Luffy puede realizar el Soru, algo confirmado por el mismo CP9. Vamos que Luffy intentó imitar el Soru al conocer al CP9 y lo logró gracias al Gear Second, que le da el plus necesario a cuerpo y que ellos obtuvieron mediante entrenamiento diario. La única diferencia es que Sanji le cambia le nombre, puesto que le pone nombres propios a todo lo que hace xD, y en el caso de Luffy, omite el nombre, no le puso ninguno nuevo ni le llama como el original, simplemente lo hace..

Más que aprender las tecnicas del Rokushiki lo que yo veo es que aprenden técnicas muy similares. Con Sanji obviamente copió el Geppou, pero no creo que a eso se le pueda llamar Rokushiki ya que estas técnicas son del GM, podrán copiarlas, pero el objetivo de los usuarios de Rokushiki es dominar las 6, lo cual no es el caso de los Mugiwara.

Los mugiwara van por libre, y estas tecnicas están controladas, preparadas para enseñarse de determinada manera tras muchos años, pero obviamente si hasta Coby las puede aprender los Mugiwara no necesitan un maestro para copiarlas, ya que las presenciaron en E.L.

Aparte de Sanji que claramente lo copió, Luffy no hace Soru, el G. second es superior a este y es algo exclusivo en él, el resto no lo aprenden, en todo caso sus técnicas se parecerán.
Tampoco es algo tan serio como para discutir.

[Komaru]

Los mugiwara no van a aprender técnicas del Rokushiki, estas técnicas solo las aprenden los miembros del GM (y la Marina). En todo caso aprenderán técnicas o movimientos similares, pero solo eso, técnicas que se parecen pero no las técnicas en sí.

Quedó bastante claro que sí aprendían las técnicas en sí. El Sky Walk es el Geppou en toda regla, así como en el estado de Gear Second Luffy puede realizar el Soru, algo confirmado por el mismo CP9. Vamos que Luffy intentó imitar el Soru al conocer al CP9 y lo logró gracias al Gear Second, que le da el plus necesario a cuerpo y que ellos obtuvieron mediante entrenamiento diario. La única diferencia es que Sanji le cambia le nombre, puesto que le pone nombres propios a todo lo que hace xD, y en el caso de Luffy, omite el nombre, no le puso ninguno nuevo ni le llama como el original, simplemente lo hace..

Más que aprender las tecnicas del Rokushiki lo que yo veo es que aprenden técnicas muy similares. Con Sanji obviamente copió el Geppou, pero no creo que a eso se le pueda llamar Rokushiki ya que estas técnicas son del GM, podrán copiarlas, pero el objetivo de los usuarios de Rokushiki es dominar las 6, lo cual no es el caso de los Mugiwara.

Los mugiwara van por libre, y estas tecnicas están controladas, preparadas para enseñarse de determinada manera tras muchos años, pero obviamente si hasta Coby las puede aprender los Mugiwara no necesitan un maestro para copiarlas, ya que las presenciaron en E.L.

Aparte de Sanji que claramente lo copió, Luffy no hace Soru, el G. second es superior a este y es algo exclusivo en él, el resto no lo aprenden, en todo caso sus técnicas se parecerán.
Tampoco es algo tan serio como para discutir.

Que no, que es lo mismo.

En primer lugar, Sanji de copiar el Geppou nada, a parte que no tenía a nadie quién le enseñara, él mismo dijo que un día, después de tanto correr, quiso desear tanto escapar que empezó a correr por el aire sin darse cuenta.
Es algo que él mismo descubrió, por eso se inventó un nombre para ello, aunque es evidente que ES el Geppou y él lo sabe.

Las técnicas tuvieron un origen. Son habilidades que mediante entrenamiento se perfeccionan y se completan. El Gobierno Mundial y los Marines agruparon esas técnicas en lo que ellos llaman "El Rokushiki", les dieron nombres a esas técnicas y se pusieron a enseñárselas a la gente, como si fuera una escuela, pero eso no quiere decir que otras personas no puedan descubrir esas técnicas sin que se las enseñen, simplemente que si te dicen como hacerlo lo aprendes más rápida y fácilmente.

Un ejemplo: En el cole te enseñan que la fórmula para calcular el área de un círculo es "Pi · radio^2". Si te lo dicen es muy fácil, ya sabes como calcularla, pero hubo un tiempo en el que alguien descubrió esa fórmula y si alguien cualquiera estudia mucho el círculo puede llegar a esa conclusión, aunque obviamente sea mucho más difícil.
Pues es lo mismo.

PD: Estando en el tema del Rokushiki en los mugis, sí creo que sea algo en lo que debatirse sin problema alguno xd