sanji y zoro, igual de fuertes???

[zero1908]

hola

O Boa que si bien es fuerte no ha estado tanto tiempo en los shichibukais.

No veo por qué el hecho de que haya estado menos tiempo en el Shichibukai la pone por debajo de Doflamingo.

Ahora en serio, es cierto que los mugis no van a tope hasta que los combates no avanzan, pero eso también puede aplicarse a los enemigos a los que se enfrentan, incluido Doflamingo.

Estoy de acuerdo.

el problema es que a sanji no solo fue humillado, fue salvado y a diferencias de otras veces no existió una excusa para tal derrota, en one piece nadie empieza a tope y por lo mismo si te derrotan como a sanji quiere decir que no le sacaste lo máximo a tu rival.

zero deja de desviar el tema y responde a lo que dijeron de tus tochos

por lo demás la mitad de los enfrentamiento de sanji que has puesto so escorias sin mucha fama.

mientras que zoro.

mr1 un tipo que se transformaba en cualquier cosa con filo hasta taladros y de una dureza como el acero y eso es un estilo normal

Igual que el tio que era Mr2...Si bien no era famoso era una persona trasendental en baroque Works...Solo piensa que Galdino vencia a gente con 42 millones de Berries y este le tenia a Mr2...Y este le valio poco a Sanji si no fuera porque copiaba la cara de Nami...Por ser acero no deja de ser un espadachin.


T-bone famoso capitán que partio un mostruo marino y que partía barcos como quien partía un bistec

Luffy mero iniciar la serie noqueo a un Mountruo marino...Lo mismo si crees que T-Bone equivale a TODOS los que se cargo Sanji en el tren...Que incluye agentes a monton a Jerry y a Wanse.


ohm el sacerdote mas fuerte de enel y al único que nadie le había sobrevivido a su prueba, dominaba haki y tenia una espada que podía seguirte.

Chopper se cargo a un Sacerdote...Si tenia haki, si tanto como cualquier otro skipean con MANTRA...Pero confundes, Sanji lucho en un territorio que no le favorecia en lo absoluto...Tenia que saltar para moverse entre sus burbujas ademas de que Satori de por si base de chistes burbujas y "mantra" troleaba a luffy un poco...Eso le hace debil?

...Por cierto Satori tenia Impact Dials que funcionan igual que el Rokugan pero en meno manera...Y Sanji los soporto.


Ryuma el cadáver de un legendario samurái y culla pelea dejo a franky boqui abierto

Es importante que Brook o Franky se inpresionen?...Si Abaslom usaba Bazokas, podia vorverse invisible y tenia en su cuerpo implataciones animales y era el segundo de Moriah...Es un oponente fuerte y mucho mas diverso...Si dices que es debil, un tio asi es lo mismo que decir que los Zoans son debiles pues tienen el mismo moduis operandi.

PDT: Si notas las peleas de Sanji son mas en "solitario", mejor dicho no hay publico frente a ellos..Jabra, Kurobi en el agua, Abaslom "nami dormida"...Eso no explica nada, que por impresionarse Luffy y Robin lo hicieron cuando vieron a Sanji usando Geppou en Isla Gyojin. Y estos deben ser mas dificiles de impresionar.


kaku dios esto si que un tio que cortaba cosas con los pies con sus espada y perforaba piedras con su nariz y eso no es un estilo diferente, por dios que lees

Sigue siendo un "espadachin" por cortar cosas con los pies...TODO el Cp9 lo hacia...Lo que Kaku hizo con su nariz en Arabasta Miss Merry Chistmas se lo hizo a Ussop. Y no le hace debil.

hatchan: tenia 8 putas espadas y no pudo tocar a un zoro medio muerto y estaba al nivel de Kurobbi

TENIA 8 espadas?...Ves que con eso muestra lo mucho que te encanta exagerar...Tenia 6...A menos que usara espadas en los pies.

Kurobi era el tio que tenia un nivle 40 de Karate Gyojin no era un cualquiera y mas aun Sanji lo soporto en Agua lo suficiente.

estos son rivales con fama y peso

Los unicos realmente importantes son Mr1 y Kaku.


chao

No dejan de ser "espadachines"...Si exceptuamos a Monet, no hay un solo enemigo al que Zoro se haya enfrentado que no sea "espadachin", no puedes decir que hay versatilidad en una persona cuya experiencia radica en luchar SOLAMENTE con gente con espadas. Sanji a luchado con Luchadores cuerpo a cuerpo, con mas usuarios de frutas, y con gente que usa armas de fuego, incluso con Wadatsumi un tio "gigante".

De hecho ya que te gusta tanto el comentario del "Mantra" de Ohm:

Antes del Time-Skip en una pelea "REAL" y completa:

Cuenta que Zoro a vencido a 2 personas con akuma no mis.

Sanji a 3 usuarios de akuma no mis.

Pero eso al igual que Ohm y su mantra no se pueden considerar un argumento de validez.

PDT: Por responder a los Tochos lo puedo hacer con Ichubujin incluso con kawada...Contigo tio si dices cosas como que Mr.1 tenia mejor "defensa" que cualquier miembro del Cp9, contigo no se razona por mas esfuerzo se haga o incluso cuando cuentas cosas como: que Zoro diga que se muevan a otra parte de Eniess Lobby como razon coherente.

[dragoncitomalo]

hola

mr1 un tipo que se transformaba en cualquier cosa con filo hasta taladros y de una dureza como el acero y eso es un estilo normal

Igual que el tio que era Mr2...Si bien no era famoso era una persona trasendental en baroque Works...Solo piensa que Galdino vencia a gente con 42 millones de Berries y este le tenia a Mr2...Y este le valio poco a Sanji si no fuera porque copiaba la cara de Nami...Por ser acero no deja de ser un espadachin.
Y si gladino podía matar a tipos de 42 millones que era capas de hacer mr1 que tenia mejor rango, que era famoso por matar. Y lo de copiar a nami eso te habla del nivel de licha de mr2 MISERABLE, aunque sea uno de mis favoritos.

T-bone famoso capitán que partio un mostruo marino y que partía barcos como quien partía un bistec

Luffy mero iniciar la serie noqueo a un Mountruo marino...Lo mismo si crees que T-Bone equivale a TODOS los que se cargo Sanji en el tren...Que incluye agentes a monton a Jerry y a Wanse.

Has visto el tamaño del que partio en medio del mar, te lo presento y me dices. si dices que sanji es increíble por liquidar a un Bananawani jajajaja

Spoiler: Mostrar

franky y ussop ayudaron a sanji y por lo demás zoro se pelo el solito dos vagones con esos perdedores.

Spoiler: Mostrar

ohm el sacerdote mas fuerte de enel y al único que nadie le había sobrevivido a su prueba, dominaba haki y tenia una espada que podía seguirte.

Chopper se cargo a un Sacerdote...Si tenia haki, si tanto como cualquier otro skipean con MANTRA...Pero confundes, Sanji lucho en un territorio que no le favorecia en lo absoluto...Tenia que saltar para moverse entre sus burbujas ademas de que Satori de por si base de chistes burbujas y "mantra" troleaba a luffy un poco...Eso le hace debil?
...Por cierto Satori tenia Impact Dials que funcionan igual que el Rokugan pero en meno manera...Y Sanji los soporto.

Zoro lucho en el escenario de ohm al cual Nadie le había sobrevivido, NADIE y te lo repito NADIE. Y el solo sin luffy ni usoop a Satori le habían sobrevivido y era uno de los mas débiles, si tomamos la escala de sobrevivencia que da oda, solo superior a Gedatsu que derroto chopper con MUCHA SUERTE ve el manga, y ohm tenia una espada que te perseguía, así que aun con todo lo que tenia satori ya otros le habían sobrevivido a ohm NADIE.

Ryuma el cadáver de un legendario samurái y cuya pelea dejo a franky boqui abierto

Es importante que Brook o Franky se inpresionen?...Si Abaslom usaba Bazokas, podia vorverse invisible y tenia en su cuerpo implataciones animales y era el segundo de Moriah...Es un oponente fuerte y mucho mas diverso...Si dices que es debil, un tio asi es lo mismo que decir que los Zoans son debiles pues tienen el mismo moduis operandi.

Si que es importante o franky es un debilucho? Para impresionarlo hay que demostrar un poder impresionante, nunca se menciona quien es el segundo de moria asi que metete ese dato por el…. Era ta mierdica que nami se lo despacho de un golpe, si de un golpe.

PDT: Si notas las peleas de Sanji son mas en "solitario", mejor dicho no hay publico frente a ellos..Jabra, Kurobi en el agua, Abaslom "nami dormida"...Eso no explica nada, que por impresionarse Luffy y Robin lo hicieron cuando vieron a Sanji usando Geppou en Isla Gyojin. Y estos deben ser mas dificiles de impresionar.

Punto uno no pongas algo que fue un comentario a impresiones con la de franky por como etas destruyendo la torre ve esas caras o si quieres te las coloco.

Spoiler: Mostrar

por lo demás y porque oda no le da su momento de gloria de este tipo dímelo.

kaku dios esto si que un tio que cortaba cosas con los pies con sus espada y perforaba piedras con su nariz y eso no es un estilo diferente, por dios que lees

Sigue siendo un "espadachin" por cortar cosas con los pies...TODO el Cp9 lo hacia...Lo que Kaku hizo con su nariz en Arabasta Miss Merry Chistmas se lo hizo a Ussop. Y no le hace debil.

Y este comentario dice algo, pero dire algo solo kaku se faenaba edificios completos.

TENIA 8 espadas?...Ves que con eso muestra lo mucho que te encanta exagerar...Tenia 6...A menos que usara espadas en los pies.

Kurobi era el tio que tenia un nivle 40 de Karate Gyojin no era un cualquiera y mas aun Sanji lo soporto en Agua lo suficiente

Lo edite antes de tu respuesta, pero sorry.

No habias dicho que lo había vencido en el agua jajajajajajajaja, a no ser que diga lo contrario el manga tenían el mismo nivel que hatchan y zoro estaba medio muerto y aun así ni lo toco.

Los unicos realmente importantes son Mr1 y Kaku

t-bone era un capitán famoso lo conocían y como te mostre se faeno a algo mas grande que un Bananawani.
ohm principal sacerdote de enel te guste o no

No dejan de ser "espadachines"...Si exceptuamos a Monet, no hay un solo enemigo al que Zoro se haya enfrentado que no sea "espadachin", no puedes decir que hay versatilidad en una persona cuya experiencia radica en luchar SOLAMENTE con gente con espadas. Sanji a luchado con Luchadores cuerpo a cuerpo, con mas usuarios de frutas, y con gente que usa armas de fuego, incluso con Wadatsumi un tio "gigante".

De hecho ya que te gusta tanto el comentario del "Mantra" de Ohm:

Antes del Time-Skip en una pelea "REAL" y completa:

Cuenta que Zoro a vencido a 2 personas con akuma no mis.

Sanji a 3 usuarios de akuma no mis.

Pero eso al igual que Ohm y su mantra no se pueden considerar un argumento de validez.
Te lo repito ohm era el mas fuerte de sus sacerdotes y zoro lo venció en su escenario y solo.
PDT: Por responder a los Tochos lo puedo hacer con Ichubujin incluso con kawada...Contigo tio si dices cosas como que Mr.1 tenia mejor "defensa" que cualquier miembro del Cp9, contigo no se razona por mas esfuerzo se haga o incluso cuando cuentas cosas como: que Zoro diga que se muevan a otra parte de Eniess Lobby como razon coherente

y porque ohm no es valido porque no conviene contarlo por sanji, usaba haki y era el sacerdote mas fuerte y sanji nesecito la ayuda de luffy y usoop y zoro derroto a ohm el solo SOLO y de un golpe.

Y te lo repito en que parte del manga se dice que el tekkai es superior al acero DIMELO y me retractare, solo dice que son hombres de hierro y punto, y hierro es menos duro que el acero, ahora que con su cualidades físicas aguanten mas si sumamos el tekkai es otra cosa pero no será mas duro que el acero el tekkai por ende cortable por zoro.

Zoro guio al grupo te guste o no eso puso celoso a sanji te guste o no? O acaso no limpio el camino a nami y a chopper y sanji se enojo, no ideo como saltar el primero porto de Eniess Lobby con el tren, cuando la franky familia no pudo hacerlo, estoy mintiendo acaso, eso paso en el manga.

Zoro a vencido a:
Hatchan (goyin) medio muerto y sin que le pudiera dar un puto golpe.
100 Agentes de Baroque Works, el solo.
Mr. 5 y Miss Valentine el solo dos akuma no mi o me equivoco? A Mr 5 dos veces
Mr. 1 otra akuma o van tres que lastima jajajajajajaja
Braham uno de los principales guerrero de shandia y un Pistolero
Ohm principal sacerdote de enel lo derroto el solito.
T-Bone famoso capitán corto un enorme monstruo, mas grande que un Bananawani que recalcas.
Kaku otra akuma ya van 4 jajajajajajajajajajajaja
Ryuma un zombi, el solito.
Humandrillus un ejercito de ellos el solo antes de entrenar y sumamente herido.
Rey Neptune un goyin
Hyozou otro goyin.
Monet otra akuma y una logia pero si quieres no lo cuentes jajajaja seria la 5, pero dejémoslo en 4 akuma.
o si quieres cuanto a Hody, pero para que, si se salvo con las pastillas y bajo él agua

PD: entonces respóndeles a los otros usuarios.
chao

[zero1908]

hola

mr1 un tipo que se transformaba en cualquier cosa con filo hasta taladros y de una dureza como el acero y eso es un estilo normal

Igual que el tio que era Mr2...Si bien no era famoso era una persona trasendental en baroque Works...Solo piensa que Galdino vencia a gente con 42 millones de Berries y este le tenia a Mr2...Y este le valio poco a Sanji si no fuera porque copiaba la cara de Nami...Por ser acero no deja de ser un espadachin.
Y si gladino podía matar a tipos de 42 millones que era capas de hacer mr1 que tenia mejor rango, que era famoso por matar. Y lo de copiar a nami eso te habla del nivel de licha de mr2 MISERABLE, aunque sea uno de mis favoritos.

T-bone famoso capitán que partio un mostruo marino y que partía barcos como quien partía un bistec

Luffy mero iniciar la serie noqueo a un Mountruo marino...Lo mismo si crees que T-Bone equivale a TODOS los que se cargo Sanji en el tren...Que incluye agentes a monton a Jerry y a Wanse.

Has visto el tamaño del que partio en medio del mar, te lo presento y me dices. si dices que sanji es increíble por liquidar a un Bananawani jajajaja

Empecemos con algo simple. EL TIEMPO, no es lo mismo comparar lo que se hizo hace 3 sagas con un hecho actual...Asi como los Animales y los objetos no son especialemnte una buena base de referencia, simplemente hay que pensar en Luffy o mejor aun en Sanji en East Blue doblegaba y hacia temer a Moohmoo:



Aqui vemos a Sanji golpeando a Mohmoo y haciendole temer de atacarle...Y era un ser ENORME,



Eso me recuerda que de por si en este vídeo se muestra a Sanji y a Zoro cargandose a unos dinosaurios como si nada.

http://www.youtube.com/watch?v=ZvknKcNDJF4#t=1093


En definitiva hay mil y una cosas que le han hecho los mugiwaras a otros animales que superan lo que hizo T-Bone y muchos tiempo antes. Mas no encuetro mucha validez en hacer cosas a "animales u objetos"...En especial a Animales a simple vista Shanks seria un mierdas si calificamos en base a "dañar animales", si pierde un brazo contra un simple rey marino.

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franky y ussop ayudaron a sanji y por lo demás zoro se pelo el solito dos vagones con esos perdedores.

Spoiler: Mostrar

Jerry y Wanze...Recuerdalos que eran agentes fuertes de los Cps mas aun en este vídeo vemos a Sanji luchando contra varios "espadachines" y le importa poco que nada, Jerry era un tio de 5 metros y Wanze tenia un estilo particularmente bueno contra luchadores cuerpo a cuerpo y mas aun no fue hasta el 3er bagon que Franky y Ussop aparecieron.

http://www.youtube.com/watch?v=YqKtpwZBzyE




Mas aun tener mas "fanservice" no necesariamente te hace ser mas fuerte.

ohm el sacerdote mas fuerte de enel y al único que nadie le había sobrevivido a su prueba, dominaba haki y tenia una espada que podía seguirte.

Chopper se cargo a un Sacerdote...Si tenia haki, si tanto como cualquier otro skipean con MANTRA...Pero confundes, Sanji lucho en un territorio que no le favorecia en lo absoluto...Tenia que saltar para moverse entre sus burbujas ademas de que Satori de por si base de chistes burbujas y "mantra" troleaba a luffy un poco...Eso le hace debil?
...Por cierto Satori tenia Impact Dials que funcionan igual que el Rokugan pero en meno manera...Y Sanji los soporto.

Zoro lucho en el escenario de ohm al cual Nadie le había sobrevivido, NADIE y te lo repito NADIE.

Vemos que no entiendes la palabra ESCENARIO, repito ESCENARIO...Te lo busco de un diccioanario:

Conjunto de circunstancias que se consideran el entorno de una persona o suceso:
este fue el escenario de nuestro encuentro.

Me refiero a lo siguiente mientras Sanji tenia que luchar con alguien encima una "burbuja", alguien que le duro una patada bien dada cuando pudo darle bien, en un ESCENARIO, un lugar, un conjunto de siruaciones que no le ayudaban en nada.

Zoro lucho en un ESCENARIO NEUTRAL, no había burbujas en el aire o hilos que te detendrian solo Ohm y Zoro en una jaula de hierro y a luchar sea dicho, nada mas y oye eso es un ESCENARIO NEUTRAL y la razon basica de que la prueva tenga un 0% de posiblidades de fallo es porque NADIE en Skipea que se molestaba en oponerse a Enel era realmente fuerte para vencer a Algun sacerdote, si ves las OTRAS PRUEBAS no radican tanto en vencer al Sacedote de turno sino en "sobrevivir".

Mas aun la prueba de Satori radica en TODO EL BARCO, osea una persona fisica no puede realizar una prueba que radica en que:

La Prueba de las Bolas (玉の試練, Tama no Shiren ?) es administrado por el sacerdote Satori de la selva errante. La tasa de supervivencia de esta prueba es de 10%. Esta prueba tiene muchas esferas de nubes llamadas "bolas sorpresa", que contienen trucos al azar, como serpientes y explosiones. La Ruta de Vía Láctea es la única manera de salir de allí y sólo mediante el uso de un barco. Este es la primera de las dos pruebas que están bien

Ves la diferencia, una es una prueba GRUPAL y en un barco la otra un enfrentamiento neto. No podemos llamar a uno mas dificil que el otro si tienen realizaciones diferentes.





Y el solo sin luffy ni usoop a Satori le habían sobrevivido y era uno de los mas débiles, si tomamos la escala de sobrevivencia que da oda, solo superior a Gedatsu que derroto chopper con MUCHA SUERTE ve el manga, y ohm tenia una espada que te perseguía, así que aun con todo lo que tenia satori ya otros le habían sobrevivido a ohm NADIE.

La de Satori era una PRUEVA GRUPAL usando un barco cuya prioridad EN EL BARCO es escapar y la de Ohm un enfrentamiento neto del cual no puedes escapar...

Mas aun una "Prueba" no es razon de fuerza del Sacerdote, esta prueba debia ser mas dificil pero Gedatsu era incompetente.

La Prueba del Pantano (沼の試練, Numa no Shiren ?) está dirigido por Gedatsu, y su tasa de supervivencia es del 50%, pero sólo debido a la incompetencia de este último. De lo contrario, sería del 5%

Mas aun con esto no digo que Ohm no era el Sacerdote mas fuerte, pues lo era, con esto digo que la prueba que tiene se basa simplemente en "una lucha" en un territorio neutral. Y muchas veces te veo calificando a los personajes como debiles por ser GRACIOSOS o destinados causar gracia, algo ironico pues Hatchan y Kaku son enemigos "simpaticos" y dan muchas veces mas risa que miedo.

Ryuma el cadáver de un legendario samurái y cuya pelea dejo a franky boqui abierto

Es importante que Brook o Franky se inpresionen?...Si Abaslom usaba Bazokas, podia vorverse invisible y tenia en su cuerpo implataciones animales y era el segundo de Moriah...Es un oponente fuerte y mucho mas diverso...Si dices que es debil, un tio asi es lo mismo que decir que los Zoans son debiles pues tienen el mismo moduis operandi.

Si que es importante o franky es un debilucho? Para impresionarlo hay que demostrar un poder impresionante, nunca se menciona quien es el segundo de moria asi que metete ese dato por el….

De hecho Franky no era muy fuerte que digamos, no llego a tener un nivel decente si no es hasta despues del TIme-Skip a lo demas tenia un nivel cercano al Luffy sin Gears...Que como que no es tanto para ese tiempo.

Era ta mierdica que nami se lo despacho de un golpe, si de un golpe.

Tenia el cuerpo de diferentes bestias... Entre ellos Leon, Elefante, Gorrila, leopardo


http://www.pobladores.com/data/poblador ... bsalom.jpg

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f464.html

Absalom: ¡¡…!!
Entiendo. ¡¡Voy a devolverte el favor de esa conexión y cabreo que dices tener!!
¡¡No son sólo las fauces de león…!!
¡¡¡Piel de elefante, 300 kilos de músculos condensados de osos y gorilas!!!
Las manos del Doctor Hogback,
trasplante tras trasplante, ¡¡¡han concentrado en mi cuerpo el poder de varias bestias…!!!
¡¡Las habilidades de la “Suke Suke no Mi” son algo secundario para mí!!
¡¡¡Garurururu…!!!

Vemos que corporalmente Abaslom nada tenia que envidiarle a Ryuma incluso vemos que tiene 700 libras de SOLO MUSCULO, a eso le contamos sus bazokkas, fuerza natural y habilidad, hacen a un enemigo digno, te guste o no este no era un cualquiera.

Si esa fuese una patada normal se habría hecho polvo la pierna, pero me la dio como si yo fuese una persona normal…

Solo hay que ver lo que dice, a Abaslom le dolio tanto ese golpe.


Otro tema es:

A lo mejor y digo sera que es una teoria muy muy muy poco probable quiza imposible pero la dire:

Si Nami hizo desmayar a Abaslom de un rayo era porque Sanji le debilito tanto que casi cualquier ataque semi decente lo derrotaba. A lo mejor digo yo es lo que sucede EN LA MAYORIA DE LAS PELEAS DE LOS SHONENS:

Ejemplo:

Este ataque fue el que uso luffy para acabar con Lucci y no se le acerca muchas de su mejores tecnicas:



Sin ser demagogo te digo que no es que esa tecnica al final fue LO QUE LE LLEVO A LA DERROTA, sino todos los golpes que recibio antes de Luffy, eso mismo paso con Absalom.

PDT: Si notas las peleas de Sanji son mas en "solitario", mejor dicho no hay publico frente a ellos..Jabra, Kurobi en el agua, Abaslom "nami dormida"...Eso no explica nada, que por impresionarse Luffy y Robin lo hicieron cuando vieron a Sanji usando Geppou en Isla Gyojin. Y estos deben ser mas dificiles de impresionar.

Punto uno no pongas algo que fue un comentario a impresiones con la de franky por como etas destruyendo la torre ve esas caras o si quieres te las coloco.

Spoiler: Mostrar

por lo demás y porque oda no le da su momento de gloria de este tipo dímelo.

Aqui ves a Luffy impresionandose al igual que Robin.


http://www.youtube.com/watch?v=pUviWOH2F-4

-Lo otro que dices sobre Oda...Es evidente Zoro tiene incluso mas momenos de fanservice que Luffy pero eso no le hacen mas fuerte de lo que es de hecho solo hace falta ver este tema y veras que ponen a Zoro en nivel Almirante...Y eso fue en 2012

http://www.pirateking.es/foro/viewtopic ... gos+marina

Estas no son necesariamente razones de valia de un personaje, la sobreestimacion esta siempre latente y en cuanto a que Oda no le da "los momentos a Sanji"...Es cosa de este, bien Sanji pudo haber conseguido una recompensa de al menos 50 millones si Bon Kure no pasaba ha convertirse en un aliado y mas el aumento seguro en Enies Lobby ser un Supernova...Pero no lo hizo, pero todo tiene su explicacion pues muchas de las acciones de Sanji que realmente fueron importante como entrar en el Tren o amenzar a Crocodile, tuvieron efecto pues este permanecio anonimo.

kaku dios esto si que un tio que cortaba cosas con los pies con sus espada y perforaba piedras con su nariz y eso no es un estilo diferente, por dios que lees

Sigue siendo un "espadachin" por cortar cosas con los pies...TODO el Cp9 lo hacia...Lo que Kaku hizo con su nariz en Arabasta Miss Merry Chistmas se lo hizo a Ussop. Y no le hace debil.

Y este comentario dice algo, pero dire algo solo kaku se faenaba edificios completos.

Ya que para que entiendas algo es mejor explicartelo usando a Zoro de ejemplo para que lo veas como algo correcto lo hare:

Zoro en Eniees Lobby no podia aparentemente cortar la Torre de Enies Lobby de un ataque pues se necesitaba un corte circular y largo y para Zoro a diferencia de como creeis su fuerte no son los ataques cortantes a distancia sino los atauqe de cerca...Zoro no puede cortar la torre de un ataque pero si puede vencer aunque con mucho esfuerzo a Kaku...Y usando un ataque a corta ditancia para rematar.

Ese mismo ejemplo le entra a Luffy y a Sanji no pueden Cortar la torre pero pueden vencer a Kaku, a fin de cuentas la importancia radica en si puedes vencer a tu oponente no si puedes desturi la roca al lado de este.


O me equivoco?...A simple ondas de energia cortante a larga distancia Zoro hubiera perdido facilemente contra Kaku pero uso un ataque a corta distancia se acerco y gano...Es un hecho que el fuerte de Zoro no es lanzar ondas a larga distancia sino acercarse y atacar.

TENIA 8 espadas?...Ves que con eso muestra lo mucho que te encanta exagerar...Tenia 6...A menos que usara espadas en los pies.

Kurobi era el tio que tenia un nivle 40 de Karate Gyojin no era un cualquiera y mas aun Sanji lo soporto en Agua lo suficiente

Lo edite antes de tu respuesta, pero sorry.

No habias dicho que lo había vencido en el agua jajajajajajajaja, a no ser que diga lo contrario el manga tenían el mismo nivel que hatchan y zoro estaba medio muerto y aun así ni lo toco.

Fue en las primeras Sagas equivocarse de algo que hace tanto tiempo viste no te hace un ignorante pero conocer hechos y entederlos de forma pesima mostrando un mal nivel de comprension lectora:

Captaste Mr. Tekkai es solo un Hierro...Y todos los Cp9 tienen peor defensa que Mr1...XD

Los unicos realmente importantes son Mr1 y Kaku

t-bone era un capitán famoso lo conocían y como te mostre se faeno a algo mas grande que un Bananawani.
ohm principal sacerdote de enel te guste o no

T-Bone...Era un Capitan de los fuertes...Mas no uno famoso, eso te lo has inventado tu y solo tu...Y lo del Bananwani te respondi en este mensaje cosas atras...Pasaron 2 sagas...Y Te guste o no ese Wanokuni era mucho mas pesado que la casa que Zoro levanto...

Ohm era el Sacerdote mas fuerte, si es obvio...Pero su prueva no era GRUPAL...Era un territorio neutro y sin trucos. La gente sobrevivio mas a la de Satori por ser una prueva que lo primordial es ESCAPAR y EN QUE SE USA UN BARCO...Pues era grupal.

No dejan de ser "espadachines"...Si exceptuamos a Monet, no hay un solo enemigo al que Zoro se haya enfrentado que no sea "espadachin", no puedes decir que hay versatilidad en una persona cuya experiencia radica en luchar SOLAMENTE con gente con espadas. Sanji a luchado con Luchadores cuerpo a cuerpo, con mas usuarios de frutas, y con gente que usa armas de fuego, incluso con Wadatsumi un tio "gigante".

De hecho ya que te gusta tanto el comentario del "Mantra" de Ohm:

Antes del Time-Skip en una pelea "REAL" y completa:

Cuenta que Zoro a vencido a 2 personas con akuma no mis.

Sanji a 3 usuarios de akuma no mis.

Pero eso al igual que Ohm y su mantra no se pueden considerar un argumento de validez.
Te lo repito ohm era el mas fuerte de sus sacerdotes y zoro lo venció en su escenario y solo.
PDT: Por responder a los Tochos lo puedo hacer con Ichubujin incluso con kawada...Contigo tio si dices cosas como que Mr.1 tenia mejor "defensa" que cualquier miembro del Cp9, contigo no se razona por mas esfuerzo se haga o incluso cuando cuentas cosas como: que Zoro diga que se muevan a otra parte de Eniess Lobby como razon coherente

y porque ohm no es valido porque no conviene contarlo por sanji, usaba haki y era el sacerdote mas fuerte y sanji nesecito la ayuda de luffy y usoop y zoro derroto a ohm el solo SOLO y de un golpe.

Si desde que PUDO DARLE BIEN...Si no puedes golpear a tu enemigo no importa si necesitas 1 o 10 golpes para ganarle...Zoro lucho en el suelo y Sanji en una puta burbuja obvio que necesite ayuda si no se podia mover bien...Y aun ais Satori fue derotado de una sola patada de Sanji que es lo mismo que dices con Ohm.

Y te lo repito en que parte del manga se dice que el tekkai es superior al acero DIMELO y me retractare, solo dice que son hombres de hierro y punto, y hierro es menos duro que el acero, ahora que con su cualidades físicas aguanten mas si sumamos el tekkai es otra cosa pero no será mas duro que el acero el tekkai por ende cortable por zoro.

Franky rompe el Tekkai de Fukuro con su mano de hierro...Pero a Lucci esa misma mano NO LE HACE NADA...

Entonces TODOS TIENEN EL NIVEL DEL HIERRO COMO TEKKAI...El manga mismo te dice que no es asi, hace falta que tengas una sola pisca de compresion lectora...Anda pero usare un ejemplo que seguro te molara:

El Cuerpo de Franky es de Acero y el de Zoro es de carne pero esta bien entrenado.


Resistencia corporal de Franky *cuerpo de acero* >>>>> Ressitencia Corporal de Zoro *cuerpo de carne*


Es el mismo razonamiento que estas haciendo pero te lo amplio... Se ve muy inteligente lo que digo, eso mismo pienso de tu comentario.

Por cierto joder tambien recuerpo que solo necesito una pistola y sera como que dominara el Shigan... Dragocitomalo Logic...

Zoro guio al grupo te guste o no eso puso celoso a sanji te guste o no?

Sanji penso en Abir la puerta de la Justicia...La diferencia es?

Asi... Lo que hizo Zoro no los salva de 5 vice.almirantes

Lo que hizo Sanji fue la razon del porque la banda no murio aquel dia y eso es muestra de mas inteligencia que decir que vayas para la Salida.

O acaso no limpio el camino a nami y a chopper y sanji se enojo, no ideo como saltar el primero porto de Eniess Lobby con el tren, cuando la franky familia no pudo hacerlo, estoy mintiendo acaso, eso paso en el manga.

Sanji supo que Robin mentia, amenazo Crocodile y abrio la puerta de la justicia incluso se colo en un Tren del gobierno...Muchas de esas cosas superan por mucho en inteligencia lo que hizo Sanji. D epor limpiar el camino?...Todos por igual soportaron a los capitanes del fin de Enies Lobby incluso Sanji en ultimos momentos y no abrio el camino nada.

Zoro a vencido a:
Hatchan (goyin) medio muerto y sin que le pudiera dar un puto golpe. Un Espadachin...Que se desangro en el agua
100 Agentes de Baroque Works, el solo. Ramdons...Si a Ramdons es un logro vencerles demosle un premio a Robin.
Mr. 5 y Miss Valentine el solo dos akuma no mi o me equivoco? A Mr 5 dos veces De hecho nunca lucho de verdad con Miss Valentine... Mira el Video:

http://www.youtube.com/watch?v=ZCsNEM84ek8

Nami y Vivi si.

Mr. 1 otra akuma o van tres que lastima jajajajajajaja Van 2
Braham uno de los principales guerrero de shandia y un Pistolero El unico no espadachin.
Ohm principal sacerdote de enel lo derroto el solito. Espadachin y te respond con anteriridad lo demas.
T-Bone famoso capitán corto un enorme monstruo, mas grande que un Bananawani que recalcas. Paso hace varias Sagas el Bananawani y de famoso nada...Era un Capitan de los fuerte...Lo famoso te lo has inventado tu .
Kaku otra akuma ya van 4 jajajajajajajajajajajaja Van 3
Ryuma un zombi, el solito. Espadachin
Humandrillus un ejercito de ellos el solo antes de entrenar y sumamente herido. Entoces crees que los vencio a todos en un dia...XD...Lo del Humandril con espada parecida a la de Mihawk es Relleno...Idem que los maestros Okamas eran personas mas fuertes y eran 99.
Rey Neptune un goyin Nisiquiera era recalcable poner al tio que le dolia la espada.
Hyozou otro goyin. Espadachin everywhare
Monet otra akuma y una logia pero si quieres no lo cuentes jajajaja seria la 5, pero dejémoslo en 4 akuma. Mencione que era ANTES DEL TIME-SKIP
o si quieres cuanto a Hody, pero para que, si se salvo con las pastillas y bajo él agua
Y luego Zoro se Ahogo y termino capturado...Ejem Ejem: Suer batalla

Si contamos hasta las peleas ridiculas y esuberantemente cortas cuenta que Mr 3, de una hostia obedecio a Sanji para que abriera la puerta y Zoro y los demas casi morian de no ser que Luffy los ayudo...Pero vale suguro dices que fue Guion.

http://www.youtube.com/watch?v=iK3mEkvIj9Q#t=766

Aqui vemos a Sanji doblegando de una hostia a mr.3...Ese mismo que casi se carga toda la banda...XD...Ese arguemento no es que sea muy valido pero fue lo mismo que el Zoro Vs Mr5...No son peleas realmente importante son 2 hostias y ya....Incluso asi Mr3 era bastante mas fuerte que Mr,5.




PD: entonces respóndeles a los otros usuarios.

Es que me canse de discutir por ahora...Aunque Obvio comprendo mas a Lock, Indomable e incluso Ichibujin...No porque de vez en cuanto se vean mas neutrales y no reduscan los exitos de Sanji incluso Imdomable que es fan de Zoro admite que el tema siempre estara con su % de duda pues todo puede pasar en One Piece sino porque en general con todos ellos se puede llegar a enteder si en ciertos caso, la otra parte que debate esta en ciertos caso en lo correcto...Joder solo hay que ver a Ichibujin cuando respondio las preguntas que dije...Si bien en algunos casos no concuerdo como que el Tekkai no depende del manejo de esta tecnica y solo de Doukiris...Pero me hago a entender con el asi como yo admito argumentos que si bien no favorecen mis posturas considero facibles.

Mi unica gran bronca es algunos digan que a Zoro le salga el demonio SIN EXPLICACION ALGUNA en la espalda y lo defiendan con que fue su espiritu, su estilo basado de los japoneses,ect...Cuando eso lo Explique con detalle que era un recurdo incluso un Cliche de los Shonen poner imagenes de animales atras de la espalda como haciendo una analogia o comparacion.

chao

Mas aun me soprende que alguien discuta que

Zoro toda su experiencia como "luchador" radica en luchar contra gente con espadas.

De hecho es algo que este mismo dice: A el solo le interesan los espadachines...Creo esa fue la frase pero eso no hace que siempre luche con el 2do al mando...Se por si hay cantidad de 2dos al mando de Bandas que no son espadachines...Marco, vergo, Abaslom, Ben Beckahan, Jango, Gin, Jinbei, killer, Mohji, Bepo...La lista es larga.

Es como por decir un ejemplo usando la medicina... Luchar contra espadachines viene siendo lo mismo que ser un gran cirujano....No es que un Cirujano con mucha experiencia no sepa encargarse de problemas menores de salud como gripes o fiebres...sino que su expericia laboral radica en ser bueno abriendo gente...Es lo mismo con Zoro no es que no vaya a vencer a gnte debil que no use espada pero el prefiere por mucho luchar con espadachines Por eso 2 personas de exactamente el mismo nivel de habilidades y poder EXACTOS, iguales en todo el sentido..la primera es un espadachin y la otra un pistolero o un luchador cuerpo a cuerpo... a Zoro le hace mas facil vencer al Espadachin pues conoce los estilos pues el los practica, tiene una experiencia alta luchando contra ellos pero contra el No-espadachin le seria mas dificil pues no es a lo que esta adaptado. Es por eso que digo que Sanji y en especial Luffy tiene mucha mas varsatilidad en sus estilos pues se enfrentan a enemigos que no tiene un patron de habilidades.

PDT: Algo que me sorprende es lo mucho que se infravaloda a Mr3 pero mas aun a Mr2...Si Daz Bones es el tio especialista en matar gente es algo curioso pues Robin decia serlo y no ha matado a nadie de forma confirmada incluso Spamdan sobrevivio, si es que a Oda le cuesta horrores amtar incluso a los Ramdons...XD...Pero Si Vemos Mr3 aseguraba vencer a personas de 42 millones de Berrys y temio al ver a Mr2 y de 3 patadas Sanji lo doblego como un crio el mismo que a base de chistes y velas de cumpleanos se hubiera cargado a toda la banda excepto Luffy...Y Mr2 hubiera perdido contrar Sanji de forma rapida sino fuera por que tenia una habilidad completamente subjetiva que solo afectaria a Sanji...Joder si esta blanco y en botella si a Sanji le ponian una recompensa en Arabasta hiba a ser de como poco 50 millones y con el seguro aumento de Eniess Loby hubiera sido supernova...En fin es lo ultimo que digo sobre la saga de Arabasta por ahora.


Por ahora me retiro del debate asi que a menos que quiera comentar una aclaracion de algun corto argumento ...Pero no esperen que responda.

[Indomable]

Un pequeño apunte Zero1908, Zoro si vence a Miss valentine, en whisky peak, mientras lucha con luffy, y les molestan, luffy gana de un puñetazo a Mr5 y Zoro a miss valentine.

Y es logico que Zoro luche contra espadachines y Sanji no... Oda pone a cada uno con su estilo de lucha... en el ejemplo de Zoro sería estúpido que queriendo ser el mejor espadachín, no luchara contra espadachines para mejorar...

Bueno, solo era un pequeño apunte, no tengo tiempo de más jaja
Matta ne!!

[dragoncitomalo]

hola

mr1 un tipo que se transformaba en cualquier cosa con filo hasta taladros y de una dureza como el acero y eso es un estilo normal

Igual que el tio que era Mr2...Si bien no era famoso era una persona trasendental en baroque Works...Solo piensa que Galdino vencia a gente con 42 millones de Berries y este le tenia a Mr2...Y este le valio poco a Sanji si no fuera porque copiaba la cara de Nami...Por ser acero no deja de ser un espadachin.
Y si gladino podía matar a tipos de 42 millones que era capas de hacer mr1 que tenia mejor rango, que era famoso por matar. Y lo de copiar a nami eso te habla del nivel de licha de mr2 MISERABLE, aunque sea uno de mis favoritos.

T-bone famoso capitán que partio un mostruo marino y que partía barcos como quien partía un bistec

Luffy mero iniciar la serie noqueo a un Mountruo marino...Lo mismo si crees que T-Bone equivale a TODOS los que se cargo Sanji en el tren...Que incluye agentes a monton a Jerry y a Wanse.

Has visto el tamaño del que partio en medio del mar, te lo presento y me dices. si dices que sanji es increíble por liquidar a un Bananawani jajajaja

Empecemos con algo simple. EL TIEMPO, no es lo mismo comparar lo que se hizo hace 3 sagas con un hecho actual...Asi como los Animales y los objetos no son especialemnte una buena base de referencia, simplemente hay que pensar en Luffy o mejor aun en Sanji en East Blue doblegaba y hacia temer a Moohmoo:



Aqui vemos a Sanji golpeando a Mohmoo y haciendole temer de atacarle...Y era un ser ENORME,



Eso me recuerda que de por si en este vídeo se muestra a Sanji y a Zoro cargandose a unos dinosaurios como si nada.

http://www.youtube.com/watch?v=ZvknKcNDJF4#t=1093


En definitiva hay mil y una cosas que le han hecho los mugiwaras a otros animales que superan lo que hizo T-Bone y muchos tiempo antes. Mas no encuetro mucha validez en hacer cosas a "animales u objetos"...En especial a Animales a simple vista Shanks seria un mierdas si calificamos en base a "dañar animales", si pierde un brazo contra un simple rey marino.

Spoiler: Mostrar

franky y ussop ayudaron a sanji y por lo demás zoro se pelo el solito dos vagones con esos perdedores.

Spoiler: Mostrar

Jerry y Wanze...Recuerdalos que eran agentes fuertes de los Cps mas aun en este vídeo vemos a Sanji luchando contra varios "espadachines" y le importa poco que nada, Jerry era un tio de 5 metros y Wanze tenia un estilo particularmente bueno contra luchadores cuerpo a cuerpo y mas aun no fue hasta el 3er bagon que Franky y Ussop aparecieron.

http://www.youtube.com/watch?v=YqKtpwZBzyE




Mas aun tener mas "fanservice" no necesariamente te hace ser mas fuerte.

ohm el sacerdote mas fuerte de enel y al único que nadie le había sobrevivido a su prueba, dominaba haki y tenia una espada que podía seguirte.

Chopper se cargo a un Sacerdote...Si tenia haki, si tanto como cualquier otro skipean con MANTRA...Pero confundes, Sanji lucho en un territorio que no le favorecia en lo absoluto...Tenia que saltar para moverse entre sus burbujas ademas de que Satori de por si base de chistes burbujas y "mantra" troleaba a luffy un poco...Eso le hace debil?
...Por cierto Satori tenia Impact Dials que funcionan igual que el Rokugan pero en meno manera...Y Sanji los soporto.

Zoro lucho en el escenario de ohm al cual Nadie le había sobrevivido, NADIE y te lo repito NADIE.

Vemos que no entiendes la palabra ESCENARIO, repito ESCENARIO...Te lo busco de un diccioanario:

Conjunto de circunstancias que se consideran el entorno de una persona o suceso:
este fue el escenario de nuestro encuentro.

Me refiero a lo siguiente mientras Sanji tenia que luchar con alguien encima una "burbuja", alguien que le duro una patada bien dada cuando pudo darle bien, en un ESCENARIO, un lugar, un conjunto de siruaciones que no le ayudaban en nada.

Zoro lucho en un ESCENARIO NEUTRAL, no había burbujas en el aire o hilos que te detendrian solo Ohm y Zoro en una jaula de hierro y a luchar sea dicho, nada mas y oye eso es un ESCENARIO NEUTRAL y la razon basica de que la prueva tenga un 0% de posiblidades de fallo es porque NADIE en Skipea que se molestaba en oponerse a Enel era realmente fuerte para vencer a Algun sacerdote, si ves las OTRAS PRUEBAS no radican tanto en vencer al Sacedote de turno sino en "sobrevivir".

Mas aun la prueba de Satori radica en TODO EL BARCO, osea una persona fisica no puede realizar una prueba que radica en que:

La Prueba de las Bolas (玉の試練, Tama no Shiren ?) es administrado por el sacerdote Satori de la selva errante. La tasa de supervivencia de esta prueba es de 10%. Esta prueba tiene muchas esferas de nubes llamadas "bolas sorpresa", que contienen trucos al azar, como serpientes y explosiones. La Ruta de Vía Láctea es la única manera de salir de allí y sólo mediante el uso de un barco. Este es la primera de las dos pruebas que están bien

Ves la diferencia, una es una prueba GRUPAL y en un barco la otra un enfrentamiento neto. No podemos llamar a uno mas dificil que el otro si tienen realizaciones diferentes.





Y el solo sin luffy ni usoop a Satori le habían sobrevivido y era uno de los mas débiles, si tomamos la escala de sobrevivencia que da oda, solo superior a Gedatsu que derroto chopper con MUCHA SUERTE ve el manga, y ohm tenia una espada que te perseguía, así que aun con todo lo que tenia satori ya otros le habían sobrevivido a ohm NADIE.

La de Satori era una PRUEVA GRUPAL usando un barco cuya prioridad EN EL BARCO es escapar y la de Ohm un enfrentamiento neto del cual no puedes escapar...

Mas aun una "Prueba" no es razon de fuerza del Sacerdote, esta prueba debia ser mas dificil pero Gedatsu era incompetente.

La Prueba del Pantano (沼の試練, Numa no Shiren ?) está dirigido por Gedatsu, y su tasa de supervivencia es del 50%, pero sólo debido a la incompetencia de este último. De lo contrario, sería del 5%

Mas aun con esto no digo que Ohm no era el Sacerdote mas fuerte, pues lo era, con esto digo que la prueba que tiene se basa simplemente en "una lucha" en un territorio neutral. Y muchas veces te veo calificando a los personajes como debiles por ser GRACIOSOS o destinados causar gracia, algo ironico pues Hatchan y Kaku son enemigos "simpaticos" y dan muchas veces mas risa que miedo.

Ryuma el cadáver de un legendario samurái y cuya pelea dejo a franky boqui abierto

Es importante que Brook o Franky se inpresionen?...Si Abaslom usaba Bazokas, podia vorverse invisible y tenia en su cuerpo implataciones animales y era el segundo de Moriah...Es un oponente fuerte y mucho mas diverso...Si dices que es debil, un tio asi es lo mismo que decir que los Zoans son debiles pues tienen el mismo moduis operandi.

Si que es importante o franky es un debilucho? Para impresionarlo hay que demostrar un poder impresionante, nunca se menciona quien es el segundo de moria asi que metete ese dato por el….

De hecho Franky no era muy fuerte que digamos, no llego a tener un nivel decente si no es hasta despues del TIme-Skip a lo demas tenia un nivel cercano al Luffy sin Gears...Que como que no es tanto para ese tiempo.

Era ta mierdica que nami se lo despacho de un golpe, si de un golpe.

Tenia el cuerpo de diferentes bestias... Entre ellos Leon, Elefante, Gorrila, leopardo


http://www.pobladores.com/data/poblador ... bsalom.jpg

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f464.html

Absalom: ¡¡…!!
Entiendo. ¡¡Voy a devolverte el favor de esa conexión y cabreo que dices tener!!
¡¡No son sólo las fauces de león…!!
¡¡¡Piel de elefante, 300 kilos de músculos condensados de osos y gorilas!!!
Las manos del Doctor Hogback,
trasplante tras trasplante, ¡¡¡han concentrado en mi cuerpo el poder de varias bestias…!!!
¡¡Las habilidades de la “Suke Suke no Mi” son algo secundario para mí!!
¡¡¡Garurururu…!!!

Vemos que corporalmente Abaslom nada tenia que envidiarle a Ryuma incluso vemos que tiene 700 libras de SOLO MUSCULO, a eso le contamos sus bazokkas, fuerza natural y habilidad, hacen a un enemigo digno, te guste o no este no era un cualquiera.

Si esa fuese una patada normal se habría hecho polvo la pierna, pero me la dio como si yo fuese una persona normal…

Solo hay que ver lo que dice, a Abaslom le dolio tanto ese golpe.


Otro tema es:

A lo mejor y digo sera que es una teoria muy muy muy poco probable quiza imposible pero la dire:

Si Nami hizo desmayar a Abaslom de un rayo era porque Sanji le debilito tanto que casi cualquier ataque semi decente lo derrotaba. A lo mejor digo yo es lo que sucede EN LA MAYORIA DE LAS PELEAS DE LOS SHONENS:

Ejemplo:

Este ataque fue el que uso luffy para acabar con Lucci y no se le acerca muchas de su mejores tecnicas:



Sin ser demagogo te digo que no es que esa tecnica al final fue LO QUE LE LLEVO A LA DERROTA, sino todos los golpes que recibio antes de Luffy, eso mismo paso con Absalom.

PDT: Si notas las peleas de Sanji son mas en "solitario", mejor dicho no hay publico frente a ellos..Jabra, Kurobi en el agua, Abaslom "nami dormida"...Eso no explica nada, que por impresionarse Luffy y Robin lo hicieron cuando vieron a Sanji usando Geppou en Isla Gyojin. Y estos deben ser mas dificiles de impresionar.

Punto uno no pongas algo que fue un comentario a impresiones con la de franky por como etas destruyendo la torre ve esas caras o si quieres te las coloco.

Spoiler: Mostrar

por lo demás y porque oda no le da su momento de gloria de este tipo dímelo.

Aqui ves a Luffy impresionandose al igual que Robin.


http://www.youtube.com/watch?v=pUviWOH2F-4

-Lo otro que dices sobre Oda...Es evidente Zoro tiene incluso mas momenos de fanservice que Luffy pero eso no le hacen mas fuerte de lo que es de hecho solo hace falta ver este tema y veras que ponen a Zoro en nivel Almirante...Y eso fue en 2012

http://www.pirateking.es/foro/viewtopic ... gos+marina

Estas no son necesariamente razones de valia de un personaje, la sobreestimacion esta siempre latente y en cuanto a que Oda no le da "los momentos a Sanji"...Es cosa de este, bien Sanji pudo haber conseguido una recompensa de al menos 50 millones si Bon Kure no pasaba ha convertirse en un aliado y mas el aumento seguro en Enies Lobby ser un Supernova...Pero no lo hizo, pero todo tiene su explicacion pues muchas de las acciones de Sanji que realmente fueron importante como entrar en el Tren o amenzar a Crocodile, tuvieron efecto pues este permanecio anonimo.

kaku dios esto si que un tio que cortaba cosas con los pies con sus espada y perforaba piedras con su nariz y eso no es un estilo diferente, por dios que lees

Sigue siendo un "espadachin" por cortar cosas con los pies...TODO el Cp9 lo hacia...Lo que Kaku hizo con su nariz en Arabasta Miss Merry Chistmas se lo hizo a Ussop. Y no le hace debil.

Y este comentario dice algo, pero dire algo solo kaku se faenaba edificios completos.

Ya que para que entiendas algo es mejor explicartelo usando a Zoro de ejemplo para que lo veas como algo correcto lo hare:

Zoro en Eniees Lobby no podia aparentemente cortar la Torre de Enies Lobby de un ataque pues se necesitaba un corte circular y largo y para Zoro a diferencia de como creeis su fuerte no son los ataques cortantes a distancia sino los atauqe de cerca...Zoro no puede cortar la torre de un ataque pero si puede vencer aunque con mucho esfuerzo a Kaku...Y usando un ataque a corta ditancia para rematar.

Ese mismo ejemplo le entra a Luffy y a Sanji no pueden Cortar la torre pero pueden vencer a Kaku, a fin de cuentas la importancia radica en si puedes vencer a tu oponente no si puedes desturi la roca al lado de este.


O me equivoco?...A simple ondas de energia cortante a larga distancia Zoro hubiera perdido facilemente contra Kaku pero uso un ataque a corta distancia se acerco y gano...Es un hecho que el fuerte de Zoro no es lanzar ondas a larga distancia sino acercarse y atacar.

TENIA 8 espadas?...Ves que con eso muestra lo mucho que te encanta exagerar...Tenia 6...A menos que usara espadas en los pies.

Kurobi era el tio que tenia un nivle 40 de Karate Gyojin no era un cualquiera y mas aun Sanji lo soporto en Agua lo suficiente

Lo edite antes de tu respuesta, pero sorry.

No habias dicho que lo había vencido en el agua jajajajajajajaja, a no ser que diga lo contrario el manga tenían el mismo nivel que hatchan y zoro estaba medio muerto y aun así ni lo toco.

Fue en las primeras Sagas equivocarse de algo que hace tanto tiempo viste no te hace un ignorante pero conocer hechos y entederlos de forma pesima mostrando un mal nivel de comprension lectora:

Captaste Mr. Tekkai es solo un Hierro...Y todos los Cp9 tienen peor defensa que Mr1...XD

Los unicos realmente importantes son Mr1 y Kaku

t-bone era un capitán famoso lo conocían y como te mostre se faeno a algo mas grande que un Bananawani.
ohm principal sacerdote de enel te guste o no

T-Bone...Era un Capitan de los fuertes...Mas no uno famoso, eso te lo has inventado tu y solo tu...Y lo del Bananwani te respondi en este mensaje cosas atras...Pasaron 2 sagas...Y Te guste o no ese Wanokuni era mucho mas pesado que la casa que Zoro levanto...

Ohm era el Sacerdote mas fuerte, si es obvio...Pero su prueva no era GRUPAL...Era un territorio neutro y sin trucos. La gente sobrevivio mas a la de Satori por ser una prueva que lo primordial es ESCAPAR y EN QUE SE USA UN BARCO...Pues era grupal.

No dejan de ser "espadachines"...Si exceptuamos a Monet, no hay un solo enemigo al que Zoro se haya enfrentado que no sea "espadachin", no puedes decir que hay versatilidad en una persona cuya experiencia radica en luchar SOLAMENTE con gente con espadas. Sanji a luchado con Luchadores cuerpo a cuerpo, con mas usuarios de frutas, y con gente que usa armas de fuego, incluso con Wadatsumi un tio "gigante".

De hecho ya que te gusta tanto el comentario del "Mantra" de Ohm:

Antes del Time-Skip en una pelea "REAL" y completa:

Cuenta que Zoro a vencido a 2 personas con akuma no mis.

Sanji a 3 usuarios de akuma no mis.

Pero eso al igual que Ohm y su mantra no se pueden considerar un argumento de validez.
Te lo repito ohm era el mas fuerte de sus sacerdotes y zoro lo venció en su escenario y solo.
PDT: Por responder a los Tochos lo puedo hacer con Ichubujin incluso con kawada...Contigo tio si dices cosas como que Mr.1 tenia mejor "defensa" que cualquier miembro del Cp9, contigo no se razona por mas esfuerzo se haga o incluso cuando cuentas cosas como: que Zoro diga que se muevan a otra parte de Eniess Lobby como razon coherente

y porque ohm no es valido porque no conviene contarlo por sanji, usaba haki y era el sacerdote mas fuerte y sanji nesecito la ayuda de luffy y usoop y zoro derroto a ohm el solo SOLO y de un golpe.

Si desde que PUDO DARLE BIEN...Si no puedes golpear a tu enemigo no importa si necesitas 1 o 10 golpes para ganarle...Zoro lucho en el suelo y Sanji en una puta burbuja obvio que necesite ayuda si no se podia mover bien...Y aun ais Satori fue derotado de una sola patada de Sanji que es lo mismo que dices con Ohm.

Y te lo repito en que parte del manga se dice que el tekkai es superior al acero DIMELO y me retractare, solo dice que son hombres de hierro y punto, y hierro es menos duro que el acero, ahora que con su cualidades físicas aguanten mas si sumamos el tekkai es otra cosa pero no será mas duro que el acero el tekkai por ende cortable por zoro.

Franky rompe el Tekkai de Fukuro con su mano de hierro...Pero a Lucci esa misma mano NO LE HACE NADA...

Entonces TODOS TIENEN EL NIVEL DEL HIERRO COMO TEKKAI...El manga mismo te dice que no es asi, hace falta que tengas una sola pisca de compresion lectora...Anda pero usare un ejemplo que seguro te molara:

El Cuerpo de Franky es de Acero y el de Zoro es de carne pero esta bien entrenado.


Resistencia corporal de Franky *cuerpo de acero* >>>>> Ressitencia Corporal de Zoro *cuerpo de carne*


Es el mismo razonamiento que estas haciendo pero te lo amplio... Se ve muy inteligente lo que digo, eso mismo pienso de tu comentario.

Por cierto joder tambien recuerpo que solo necesito una pistola y sera como que dominara el Shigan... Dragocitomalo Logic...

Zoro guio al grupo te guste o no eso puso celoso a sanji te guste o no?

Sanji penso en Abir la puerta de la Justicia...La diferencia es?

Asi... Lo que hizo Zoro no los salva de 5 vice.almirantes

Lo que hizo Sanji fue la razon del porque la banda no murio aquel dia y eso es muestra de mas inteligencia que decir que vayas para la Salida.

O acaso no limpio el camino a nami y a chopper y sanji se enojo, no ideo como saltar el primero porto de Eniess Lobby con el tren, cuando la franky familia no pudo hacerlo, estoy mintiendo acaso, eso paso en el manga.

Sanji supo que Robin mentia, amenazo Crocodile y abrio la puerta de la justicia incluso se colo en un Tren del gobierno...Muchas de esas cosas superan por mucho en inteligencia lo que hizo Sanji. D epor limpiar el camino?...Todos por igual soportaron a los capitanes del fin de Enies Lobby incluso Sanji en ultimos momentos y no abrio el camino nada.

Zoro a vencido a:
Hatchan (goyin) medio muerto y sin que le pudiera dar un puto golpe. Un Espadachin...Que se desangro en el agua
100 Agentes de Baroque Works, el solo. Ramdons...Si a Ramdons es un logro vencerles demosle un premio a Robin.
Mr. 5 y Miss Valentine el solo dos akuma no mi o me equivoco? A Mr 5 dos veces De hecho nunca lucho de verdad con Miss Valentine... Mira el Video:

http://www.youtube.com/watch?v=ZCsNEM84ek8

Nami y Vivi si.

Mr. 1 otra akuma o van tres que lastima jajajajajajaja Van 2
Braham uno de los principales guerrero de shandia y un Pistolero El unico no espadachin.
Ohm principal sacerdote de enel lo derroto el solito. Espadachin y te respond con anteriridad lo demas.
T-Bone famoso capitán corto un enorme monstruo, mas grande que un Bananawani que recalcas. Paso hace varias Sagas el Bananawani y de famoso nada...Era un Capitan de los fuerte...Lo famoso te lo has inventado tu .
Kaku otra akuma ya van 4 jajajajajajajajajajajaja Van 3
Ryuma un zombi, el solito. Espadachin
Humandrillus un ejercito de ellos el solo antes de entrenar y sumamente herido. Entoces crees que los vencio a todos en un dia...XD...Lo del Humandril con espada parecida a la de Mihawk es Relleno...Idem que los maestros Okamas eran personas mas fuertes y eran 99.
Rey Neptune un goyin Nisiquiera era recalcable poner al tio que le dolia la espada.
Hyozou otro goyin. Espadachin everywhare
Monet otra akuma y una logia pero si quieres no lo cuentes jajajaja seria la 5, pero dejémoslo en 4 akuma. Mencione que era ANTES DEL TIME-SKIP
o si quieres cuanto a Hody, pero para que, si se salvo con las pastillas y bajo él agua
Y luego Zoro se Ahogo y termino capturado...Ejem Ejem: Suer batalla

Si contamos hasta las peleas ridiculas y esuberantemente cortas cuenta que Mr 3, de una hostia obedecio a Sanji para que abriera la puerta y Zoro y los demas casi morian de no ser que Luffy los ayudo...Pero vale suguro dices que fue Guion.

http://www.youtube.com/watch?v=iK3mEkvIj9Q#t=766

Aqui vemos a Sanji doblegando de una hostia a mr.3...Ese mismo que casi se carga toda la banda...XD...Ese arguemento no es que sea muy valido pero fue lo mismo que el Zoro Vs Mr5...No son peleas realmente importante son 2 hostias y ya....Incluso asi Mr3 era bastante mas fuerte que Mr,5.




PD: entonces respóndeles a los otros usuarios.

Es que me canse de discutir por ahora...Aunque Obvio comprendo mas a Lock, Indomable e incluso Ichibujin...No porque de vez en cuanto se vean mas neutrales y no reduscan los exitos de Sanji incluso Imdomable que es fan de Zoro admite que el tema siempre estara con su % de duda pues todo puede pasar en One Piece sino porque en general con todos ellos se puede llegar a enteder si en ciertos caso, la otra parte que debate esta en ciertos caso en lo correcto...Joder solo hay que ver a Ichibujin cuando respondio las preguntas que dije...Si bien en algunos casos no concuerdo como que el Tekkai no depende del manejo de esta tecnica y solo de Doukiris...Pero me hago a entender con el asi como yo admito argumentos que si bien no favorecen mis posturas considero facibles.

Mi unica gran bronca es algunos digan que a Zoro le salga el demonio SIN EXPLICACION ALGUNA en la espalda y lo defiendan con que fue su espiritu, su estilo basado de los japoneses,ect...Cuando eso lo Explique con detalle que era un recurdo incluso un Cliche de los Shonen poner imagenes de animales atras de la espalda como haciendo una analogia o comparacion.

chao

Mas aun me soprende que alguien discuta que

Zoro toda su experiencia como "luchador" radica en luchar contra gente con espadas.

De hecho es algo que este mismo dice: A el solo le interesan los espadachines...Creo esa fue la frase pero eso no hace que siempre luche con el 2do al mando...Se por si hay cantidad de 2dos al mando de Bandas que no son espadachines...Marco, vergo, Abaslom, Ben Beckahan, Jango, Gin, Jinbei, killer, Mohji, Bepo...La lista es larga.

Es como por decir un ejemplo usando la medicina... Luchar contra espadachines viene siendo lo mismo que ser un gran cirujano....No es que un Cirujano con mucha experiencia no sepa encargarse de problemas menores de salud como gripes o fiebres...sino que su expericia laboral radica en ser bueno abriendo gente...Es lo mismo con Zoro no es que no vaya a vencer a gnte debil que no use espada pero el prefiere por mucho luchar con espadachines Por eso 2 personas de exactamente el mismo nivel de habilidades y poder EXACTOS, iguales en todo el sentido..la primera es un espadachin y la otra un pistolero o un luchador cuerpo a cuerpo... a Zoro le hace mas facil vencer al Espadachin pues conoce los estilos pues el los practica, tiene una experiencia alta luchando contra ellos pero contra el No-espadachin le seria mas dificil pues no es a lo que esta adaptado. Es por eso que digo que Sanji y en especial Luffy tiene mucha mas varsatilidad en sus estilos pues se enfrentan a enemigos que no tiene un patron de habilidades.

PDT: Algo que me sorprende es lo mucho que se infravaloda a Mr3 pero mas aun a Mr2...Si Daz Bones es el tio especialista en matar gente es algo curioso pues Robin decia serlo y no ha matado a nadie de forma confirmada incluso Spamdan sobrevivio, si es que a Oda le cuesta horrores amtar incluso a los Ramdons...XD...Pero Si Vemos Mr3 aseguraba vencer a personas de 42 millones de Berrys y temio al ver a Mr2 y de 3 patadas Sanji lo doblego como un crio el mismo que a base de chistes y velas de cumpleanos se hubiera cargado a toda la banda excepto Luffy...Y Mr2 hubiera perdido contrar Sanji de forma rapida sino fuera por que tenia una habilidad completamente subjetiva que solo afectaria a Sanji...Joder si esta blanco y en botella si a Sanji le ponian una recompensa en Arabasta hiba a ser de como poco 50 millones y con el seguro aumento de Eniess Loby hubiera sido supernova...En fin es lo ultimo que digo sobre la saga de Arabasta por ahora.


Por ahora me retiro del debate asi que a menos que quiera comentar una aclaracion de algun corto argumento ...Pero no esperen que responda.

ya que no responderás porque aceptas tu derrota.xp solo acotare algo pequeño, porque me hablas de los capitanes cuando sabes que de hablo desde que llegaron enies lobbis hasta que pelean con el cp9.

Spoiler: Mostrar

luffy soporta esto y no lo hace mas duro que el acero.

zoro a soportado el dolor de luffy de un solo golpe y eso no hace mas duro que el acero

chao

[zero1908]

podeis dejar de invocarme tanto...que me siento como Shenlong.

Un pequeño apunte Zero1908, Zoro si vence a Miss valentine, en whisky peak, mientras lucha con luffy, y les molestan, luffy gana de un puñetazo a Mr5 y Zoro a miss valentine.

En ese momento fue un golpe a "una mujer relativamente normal" que no uso su akuma no mi...Algo asi no es una pelea contra un usuario.

Y es logico que Zoro luche contra espadachines y Sanji no... Oda pone a cada uno con su estilo de lucha... en el ejemplo de Zoro sería estúpido que queriendo ser el mejor espadachín, no luchara contra espadachines para mejorar...

SI claro que si, pero eso no hace de este un Luchador versatil, sus peleas mas destacables son contra espadachines....Por lo que tiene gran experiencia contra espadachines...No hace de este alguien versatil pues su experiencia de luchador radica en vencer a espadachines...Creo que me he explicado bien...Por tomar un ejemplo Luffy se ha enfrentado contra TODOS los LOGIAS conocidos...Eso ase de el alguien mas versatir pues no seria sorprendido por un Logia asi por asi...De hecho a luchado con paramecias Zoans y Logias y vencido...No se limita a un tipo especial de comabatientes.

Bueno, solo era un pequeño apunte, no tengo tiempo de más jaja
Matta ne!!

@dragoncitomalo:

ya que no responderás porque aceptas tu derrota.xp solo acotare algo pequeño, porque me hablas de los capitanes cuando sabes que de hablo desde que llegaron enies lobbis hasta que pelean con el cp9.

..............

luffy soporta esto y no lo hace mas duro que el acero.

zoro a soportado el dolor de luffy de un solo golpe y eso no hace mas duro que el acero

chao

Aqui Shirohige sangra por unas pistola y es la persona que mas castigo a resistido de todo el mundo de One Piece...Tu argumento en si no resive validez de algo como esto.

http://www.youtube.com/watch?v=ZyO5PVvDWL8#t=200

---De hecho hasta Duiken dice que lo mismo que yo sobre discutir contigo...

PDD: Dragoncitomalo... tesoro... como te lo explico... pero que estoy diciendo, si explicar cosas a alguien que usa un ladrillo por cerebro es imposible. El día que te tomes la molestia de pensar estaré encantado de tomarme la molestia de debatir contigo, tesoro.

No es que lo diga para molestar o por tomarme el tema a lo personal, pero no es normal que 2 personas que debatamos contigo pensemos asi.


Haced el favor de no invocarme, por favor. ...Dije que me retiro del debate no que mi postura deje ser igual que hace 3 o 4 dias.

[Nombre de usuario]

Hola.

---De hecho hasta Duiken dice que lo mismo que yo sobre discutir contigo...

Es bien sabido que cuando alguien cesa en debatir para atacar (además metiendo a Duiken, cómo si pintara algo) a su interlocutor, se ha quedado sin argumentos.

Besito.

[zero1908]

Hola.

---De hecho hasta Duiken dice que lo mismo que yo sobre discutir contigo...

Es bien sabido que cuando alguien cesa en debatir para atacar (además metiendo a Duiken, cómo si pintara algo) a su interlocutor, se ha quedado sin argumentos.

Besito.

Sera cosa mia pero mostrar a Shirohige sangrar por unas pistolas y es la persona mas resistnete de One Piece al menos confirmada creo es un buen argumento...Todo lo otro que dije en los anteriores comentarios dieron buenos comentarios...A mi en lo personal no es que comparta la forma de expresarse que puede ser considerada algo cruda de Duiken es algo que yo en lo personal no haria, pero si 2 personas opinan algo parecido de una misma experiencia sera por algo.

Mas aun como siempre he dicho no esta bien fijarse en "nombres", el Tekkai de Fukuro fue partido por un puño de Franky y este puño no le hizo nada al Tekkai de Lucci...A eso hay 2 posibles respuestas:

1-El Tekkai asi como el cuerpo de Lucci es mucho mejor que lo de Fukuro, asi como mas dificil de "herir".

2-El Hierro es tan ambiguo en One Piece que hay un hierro que es 10 veces mas duro que otro pero ambos siguen siendo "hierro".

No me llameis pliz...Sigan discutiendo cuanto quieran pero no me citen...que si no me da la mania de responder...Maldita buena educacion la mia.XD.

Que de aqui a los proximos 10 a 15 capitulos del manga van a mostrar casis seguro alguna pelea de Sanji o Zoro...Uno esta al lado de un Barco en el que casi seguro al menos un Comandante de Bigmom debe estar y el otro cerca del Palacio de Dressrosa...YT seguro en esta Saga bien enemigos fuertes como los Ases. Cuando vengan nuevas noticias en los proximos capitulo, algo me vereis comentar en este tema por ahora...Como dije me retiro.

[psico90]

Yo creo que un Zoro vs. Sanji sería una batalla épica como un Akainu vs. Kuzan. Estoy hablando por la rivalidad que se tienen, no me mal interpreten que yo sé que Zoro y Sanji no harían semejante cambio de "climático" en una isla. Me refiero que será muy reñida y larga, aunque lo veo más Zoro = Akainu y Kuzan = Sanji. Al terminar la batalla Zoro saldrá victorioso pero con alguna herida profunda, cosa que deje un enorme cicatríz, pues Sanji perdería algun miembro físico por los cortes, sea un brazo, mano, pierna, etc.

[Don Brasco]

podeis dejar de invocarme tanto...que me siento como Shenlong.

Un pequeño apunte Zero1908, Zoro si vence a Miss valentine, en whisky peak, mientras lucha con luffy, y les molestan, luffy gana de un puñetazo a Mr5 y Zoro a miss valentine.

En ese momento fue un golpe a "una mujer relativamente normal" que no uso su akuma no mi...Algo asi no es una pelea contra un usuario.

Y es logico que Zoro luche contra espadachines y Sanji no... Oda pone a cada uno con su estilo de lucha... en el ejemplo de Zoro sería estúpido que queriendo ser el mejor espadachín, no luchara contra espadachines para mejorar...

SI claro que si, pero eso no hace de este un Luchador versatil, sus peleas mas destacables son contra espadachines....Por lo que tiene gran experiencia contra espadachines...No hace de este alguien versatil pues su experiencia de luchador radica en vencer a espadachines...Creo que me he explicado bien...Por tomar un ejemplo Luffy se ha enfrentado contra TODOS los LOGIAS conocidos...Eso ase de el alguien mas versatir pues no seria sorprendido por un Logia asi por asi...De hecho a luchado con paramecias Zoans y Logias y vencido...No se limita a un tipo especial de comabatientes.

Bueno, solo era un pequeño apunte, no tengo tiempo de más jaja
Matta ne!!

@dragoncitomalo:

ya que no responderás porque aceptas tu derrota.xp solo acotare algo pequeño, porque me hablas de los capitanes cuando sabes que de hablo desde que llegaron enies lobbis hasta que pelean con el cp9.

..............

luffy soporta esto y no lo hace mas duro que el acero.

zoro a soportado el dolor de luffy de un solo golpe y eso no hace mas duro que el acero

chao

Aqui Shirohige sangra por unas pistola y es la persona que mas castigo a resistido de todo el mundo de One Piece...Tu argumento en si no resive validez de algo como esto.

http://www.youtube.com/watch?v=ZyO5PVvDWL8#t=200

---De hecho hasta Duiken dice que lo mismo que yo sobre discutir contigo...

PDD: Dragoncitomalo... tesoro... como te lo explico... pero que estoy diciendo, si explicar cosas a alguien que usa un ladrillo por cerebro es imposible. El día que te tomes la molestia de pensar estaré encantado de tomarme la molestia de debatir contigo, tesoro.

No es que lo diga para molestar o por tomarme el tema a lo personal, pero no es normal que 2 personas que debatamos contigo pensemos asi.


Haced el favor de no invocarme, por favor. ...Dije que me retiro del debate no que mi postura deje ser igual que hace 3 o 4 dias.

Buenas, no me voy a extender mucho en lo que voy a decir, es mas solo pretendo hacer una puntualización sobre lo que has dicho en lo señalado, y es que Zoro al enfrentarse a espadachines lo hace poco experimentado, y mas en especial en el ejemplo de las logias que has hecho, recordemos lo que le dura Monet, usuaria de una Logia (Yuki Yuki no Mi).

Ahora me gustaría comentar algo, sobre el tema, el Zoro vs Sanji, que es una tema que debería haber acabado, como muy tarde, a la vuelta del timeskip, donde se ha visto, y repito, se ha visto, a un Zoro muy superior a Sanji, que a pesar de los poderes que a adquirido, se ha visto sobrepasado por los enemigos contra los que se ha enfrentado, véase el ejemplo de Vergo, poco mas y pierde la pierna a Sanji, vease contra Don flamingo, teniendo que ser salvado por Law.

Haré otra puntualización, y es que, a pesar de la insistencia de Oda de comparar ambos personajes, tiene la misma insistencia en mostrar el nivel de cada uno, como ya se ha dicho anteriormente, la constante de Zoro pelear contra el 2 al mando siempre, el precio por la cabeza de Zoro, y el hecho de que, Zoro entra en el grupo de los Supernova, mientras que Sanji se queda fuera, que aunque solo sean datos, no dejan de demostrar por parte del escritor, quien es el que esta por encima de quien.

[Roanboy]

Ahora me gustaría comentar algo, sobre el tema, el Zoro vs Sanji, que es una tema que debería haber acabado, como muy tarde, a la vuelta del timeskip, donde se ha visto, y repito, se ha visto, a un Zoro muy superior a Sanji, que a pesar de los poderes que a adquirido, se ha visto sobrepasado por los enemigos contra los que se ha enfrentado, véase el ejemplo de Vergo, poco mas y pierde la pierna a Sanji, vease contra Don flamingo, teniendo que ser salvado por Law.

Haré otra puntualización, y es que, a pesar de la insistencia de Oda de comparar ambos personajes, tiene la misma insistencia en mostrar el nivel de cada uno, como ya se ha dicho anteriormente, la constante de Zoro pelear contra el 2 al mando siempre, el precio por la cabeza de Zoro, y el hecho de que, Zoro entra en el grupo de los Supernova, mientras que Sanji se queda fuera, que aunque solo sean datos, no dejan de demostrar por parte del escritor, quien es el que esta por encima de quien.

No es por joder, pero los versus que a tenido Sanji tras el TS ya me gustaria ver a Zoro luchando contra ellos, hasta lo visto después del TS, Doflamingo jugaría igual con Zoro que con Sanji, de echo Luffy sufrirá y es mas fuerte que Zoro pero un rato. luego Vergo el mismo que le da una tunda a Law y solo cuando Law recupera su corazón y la interrupción de Smoker puede derrotarle, pero sufre no le gana de rositas (Y Law debe estar por encima de Zoro, como buen capitán pirata que es).

Luego ser el segundo no te convierte en el mas fuerte, ni ser el capitán sino mira a Buggy, Cabaji o Moji me parecen mejores que el. Y eso que los 3 son unos mierdas. Hombre y tanto como el segundo no siempre a sido a si.

Hatchan → No sabemos el puesto en su banda
Arlong → Capitán
Mr. 5 y Miss Valentine → Contando parejas y tal, seria el 10 y la 11 en poder.
Mr. 5 → Igual que arriba
Mr. 1 → Tercero al mando, Robin esta mas arriba que este.
Braham → No hay rango entre los Shandians, salvo Wiper.
Ohm → 4 sacerdotes en el mismo escalafón
Enel → "Capitán" de los suyos
Hamburg, Pickles, y Big Pan → Subordinados y una especie de mano derecha (Porche lo es mas que Hamburg)
Kaku → Los CP9 no han mostrado rangos mas que Lucci como lider de un grupo y Jabura el del otro grupo.
Ryuma → General Zombie, subordinado de Absalom (El versus de Sanji)
Hody Jones → Capitán
Hyozou → Subordinado
Yeti Cool Brothers (junto Sanji y Brook) → Subordinados
Monet → Subordinada

Así a ojo, contando versus importantes, sin contar Marines, como ves ninguno es la mano derecha de ninguno, solo son de los poderosos (Algunos) cosa que no te niego, es mas los que son capitanes de sus bandas derrotan a Zoro algunos sin problema (Arlong o Enel). Por otro lado la recompensa no mide poder, Buggy es shichibukai (Y mira que es un titulo que implica poder y poder de intimidar a otros piratas) y hasta Nami podría con el, ademas te olvidas que en Arabasta era Mr.Prince y por eso no gano recompensa ahí, ademas de que Zoro ya tenia fama por ser cazador de piratas y Sanji era un cocinero algo que no te hace famoso ni molesto para el Gobierno Mundial.

Y lo de Supernova, pues bueno es debido a la recompensa como ya te digo, para el Gobierno la primera acción seria de Sanji es Enneis Lobby mientras que Zoro ya tenia la de Arabasta por que es un sumatorio. Y por parte del escritor deja ver una rivalidad enorme que si Sanji fuera de verdad inferior a Zoro no se pondría tan chulito el cocinero.

Pero cuando veamos versus serios de cada uno ya opinamos con razón de causa y no usando la escusa del segundo al mando cuando no es ni cierta, ni la recompensa que no sirve para medir poder, ni un titulo que viene dado por la recompensa.

[zero1908]

Buenas, no me voy a extender mucho en lo que voy a decir, es mas solo pretendo hacer una puntualización sobre lo que has dicho en lo señalado, y es que Zoro al enfrentarse a espadachines lo hace poco experimentado, y mas en especial en el ejemplo de las logias que has hecho, recordemos lo que le dura Monet, usuaria de una Logia (Yuki Yuki no Mi).

Pero si tu mismo dices que es poco "experimentado", creo que me perdí un poco, creo que en SHIN SEKAI, ser logia no es la gran ventaja que muchos creen que es, Caribou era un Logia pero fue detenido por alguien de escasos 330 millones que es solo un poco mas que lo que tuvo Kid osea Pekons y fue owneado de 1 movimiento, Monet es un poco mas fuerte que Caribou, osea creo que considerar el vencer a un logia en este momento del manga no es algo tan impresionante como crees, evidentemente no es lo mismo Monet que Ace o Caesar incluso por las propias leyes del manga las mujeres no son tan fuertes corporalmente que los hombres (No es un comentario sexista es cierto y lo sabemos todos), Franky mismo owneo a Baby5 y Bufallo que eran 2 tipos de la misma valia que monet en la banda de Doflamingo, osea no veo porque es eso muestra de superioridad alguna.

Ahora me gustaría comentar algo, sobre el tema, el Zoro vs Sanji, que es una tema que debería haber acabado, como muy tarde, a la vuelta del timeskip

El comentario de Zoro fue enseñado por Mihawk y Sanji por Ivankov es MUY contraproducente:

Solo hay que ver quien les enseño a luchar en un inicio (Inicio de su epilogo):

1-A Zoro lo enseño Koshiro alguien que "podía cortar el acero" pero no era un luchador "activo", pero paso que Zoro entreno mucho y desde joven aprendio a luchar con piratas del East Blue (El mar mas debil).

2-Sanji fue enseñado por un ex-pirata con fama en East-Blue y que hizo anotaciones de Grand Line tanto que "Sanji supo de Zeff que a Grand Line se le llama "padarise", por lo que se puede entender que llego a Shin Sekai".

Zeff es un tipo increíblemente estricto y aveces duro y Koshiro es mucho mas gentil y permisivo, por lo que pudieramos decir que Zeff era un "mejor maestro", paso que Zoro se dedico también a cazar piratas asi como Sanji se dedico a vencer a 99 okama-kempos luchadores. Zoro podia descansar mucho mas con Mihawk que en su vida como cazador de piratas y Sanji lo mismo pero forma inversa, Sanji descalabazaba mas con Zeff pues le daba tiempo pero con Ivankov y los okamas cada dia era un dia trabajoso.



, donde se ha visto, y repito, se ha visto, a un Zoro muy superior a Sanji, que a pesar de los poderes que a adquirido, se ha visto sobrepasado por los enemigos contra los que se ha enfrentado, véase el ejemplo de Vergo, poco mas y pierde la pierna a Sanji, vease contra Don flamingo, teniendo que ser salvado por Law.

Law tambien perdio contra Doflamingo y solo le hizo un rasguño en la cara, Vergo idem le dio un golpe duro mientras bloqueaba un a patada y SIGUIO LUCHANDO como siempre sin mas, Sanji estaño 2 veces a Vergo contra una pared de hierro y SIGIO LUCHANDO, la pelea estaba igualada mas aun ninguno se esforzó al máximo sin contar que "el cambio corporal", que nami recibiera uan explosion directa y soportarla gracias al cuerpo de Sanji es un factor a considerar.


Haré otra puntualización, y es que, a pesar de la insistencia de Oda de comparar ambos personajes, tiene la misma insistencia en mostrar el nivel de cada uno, como ya se ha dicho anteriormente,

Si insiste con ponerlos a luchar de forma padorica, que se yo por algo sera.

la constante de Zoro pelear contra el 2 al mando siempre, el precio por la cabeza de Zoro,

No su CONSTANTE es luchar con la persona que tenga espadas de los antagonista nada mas.

y el hecho de que, Zoro entra en el grupo de los Supernova, mientras que Sanji se queda fuera, que aunque solo sean datos, no dejan de demostrar por parte del escritor, quien es el que esta por encima de quien.


La recompensa solo designa PELIGROSIDAD no PODER, ejemplo Luffy si no fuera asi Luffy es 3.3 veces mas fuerte que Zoro de hecho si la recompensa fuera el "poder real" Luffy = TODA LA DEMAS BANDA excepto Chopper.

Galdino o Mr3, vencia a piratas de 42 millones, este temia a Bon Kure o Mr2 asi mismo en Arabasta Sanji Owneo y hizo acojonar a Mr3, si contamos, a Sanji si le daban recompesa en Arabasta (No se la dieron por que Mr2 se "hizo aliado" al final de la Saga), Este hubiera sido Supernova.

[Indomable]

No es por joder, pero los versus que a tenido Sanji tras el TS ya me gustaria ver a Zoro luchando contra ellos, hasta lo visto después del TS, Doflamingo jugaría igual con Zoro que con Sanji, de echo Luffy sufrirá y es mas fuerte que Zoro pero un rato. luego Vergo el mismo que le da una tunda a Law y solo cuando Law recupera su corazón y la interrupción de Smoker puede derrotarle, pero sufre no le gana de rositas (Y Law debe estar por encima de Zoro, como buen capitán pirata que es).
Por ahora, lo que se ha visto, es como Vergo ganaba o iba a ganar a Sanji, en buenas condiciones ambos, y como Monet es derrotada antes de luchar casi por Zoro, pero vale, se supone que Vergo es de mayor rango que Monet. Pero Law se pule a Vergo en cuanto tiene su corazón, es decir que cuando Vergo dejare tener ningún handicap, Law le supera con creces... Y si, yo también creo que Law esta por encima de Zoro, de hecho, si le saca todo el potencial a su fruta esta por encima de muchísimos personajes

Luego ser el segundo no te convierte en el mas fuerte, ni ser el capitán sino mira a Buggy, Cabaji o Moji me parecen mejores que el. Y eso que los 3 son unos mierdas. Hombre y tanto como el segundo no siempre a sido a si.

Hatchan → No sabemos el puesto en su banda Se supone que igual que Kurobi y el morritos, ninguno por encima de otro, la diferencia es que zoro tiene una herida maja maja en el pecho. Y que Sanji, pese a que muchos dicen que venció a kurobi en el agua, eso nunca es así
Arlong → Capitán
Mr. 5 y Miss Valentine → Contando parejas y tal, seria el 10 y la 11 en poder.
Mr. 5 → Igual que arriba
Mr. 1 → Tercero al mando, Robin esta mas arriba que este. Clara muestra de que a veces el puesto no tiene que ver con el poder, porque a menos para mí, Mr1 es mucho más poderoso que robín... es más no creo que robín pudiera hacerle nada
Braham → No hay rango entre los Shandians, salvo Wiper.
Ohm → 4 sacerdotes en el mismo escalafón Mismo escalaron, pero diferente porcentaje de supervivencia de su prueba, lo que, si no eres rebuscado y asumes lo que escribe ODA, quiere decir mayor poder, de hecho el mas poderoso
Enel → "Capitán" de los suyos Y más fuerte que todos salvo contra el aislante que es Luffy por naturaleza jajaja
Hamburg, Pickles, y Big Pan → Subordinados y una especie de mano derecha (Porche lo es mas que Hamburg)
Kaku → Los CP9 no han mostrado rangos mas que Lucci como lider de un grupo y Jabura el del otro grupo.
Ryuma → General Zombie, subordinado de Absalom (El versus de Sanji) Pero no un zombie cualquiera, pero si, tienes razon
Hody Jones → Capitán
Hyozou → Subordinado
Yeti Cool Brothers (junto Sanji y Brook) → Subordinados
Monet → Subordinada

Ya se que con esto querías poner que el rango no siempre va acorde con el poder, no intento discutir eso, puesto que además estoy de acuerdo en lo que has puesto, solo quería remarcar que pese a lo que dices es cierto, también es cierto que Oda ha puesto a Zoro contra los 2º más poderosos de cada rivales a los que se han enfrentado

Así a ojo, contando versus importantes, sin contar Marines, como ves ninguno es la mano derecha de ninguno, solo son de los poderosos (Algunos) cosa que no te niego, es mas los que son capitanes de sus bandas derrotan a Zoro algunos sin problema (Arlong o Enel). Por otro lado la recompensa no mide poder, Buggy es shichibukai (Y mira que es un titulo que implica poder y poder de intimidar a otros piratas) y hasta Nami podría con el, ademas te olvidas que en Arabasta era Mr.Prince y por eso no gano recompensa ahí, ademas de que Zoro ya tenia fama por ser cazador de piratas y Sanji era un cocinero algo que no te hace famoso ni molesto para el Gobierno Mundial.
Completamente de acuerdo contigo en que si el puesto no cuenta para decir quien es más fuerte, mucho menos cuentan las recompensas, veas chopper, buggy shichibukai, o Kid (que el manga mismo dice que es tan elevada por matar gente inocente, además de por ser peligroso)

Y lo de Supernova, pues bueno es debido a la recompensa como ya te digo, para el Gobierno la primera acción seria de Sanji es Enneis Lobby mientras que Zoro ya tenia la de Arabasta por que es un sumatorio. Y por parte del escritor deja ver una rivalidad enorme que si Sanji fuera de verdad inferior a Zoro no se pondría tan chulito el cocinero.
La rivalidad es perfectamente posible, inclusive si sanji se vea inferior a zoro, lo único que demuestra esa rivalidad es que menos cuando hay que pelear juntos en serio, no son para nada personalidades compatibles

Pero cuando veamos versus serios de cada uno ya opinamos con razón de causa y no usando la escusa del segundo al mando cuando no es ni cierta, ni la recompensa que no sirve para medir poder, ni un titulo que viene dado por la recompensa.

Y en lo último que dices también estoy de acuerdo.
Las medidas de poder sobre combates contra el segundo, y wanted, solo pueden usarse para compararlos antes del timeskip. Puesto que ahora estamos en el post timeskip, como ya dije por atrás, habrá que esperar a ver combates.
Pero lo que si se ha visto por ahora, la verdad, no habla a favor del cocinero, al menos por ahora, vale que saliera perdiendo contra DD, pero contra Vergo... no se. Habrá que esperar más y ver si Zoro lo hace mejor, por ahora solo un cruces de espadas, pese a ser contra un Almirante, no dice "mucho"

A ver si dentro de poco Oda muestra más y podemos debatir con más datos!!!

Un saludo!!

Edit: Bienvenido por estos lares zero jaja pensé que tardarías más en volver

[dragoncitomalo]

hola

...

no que te retirabas

y como siempre suposiciones tuyas sin ninguna base, Koshiro menor que zeff de donde, un datillo solamente,
uno puede cortar el acero es decir podía cortar la armadura de krieg y cortar a mr1

solo dime una vez que zoro y sanji se hayan trenzado de verdad a lo luffy versus zoro, te responderé NUNCA, ahora si quieres creer que esas luchas de humor son verdaderas, entonces jabura con kaku versus zoro fue totalmente seria

como seria el entrenamiento de zoro que regreso con un ojo menos y no lo compares con luffy ya que rey nunca mutilaría a luffy.

no eras tu el que decía que la recompensa era valida para medir a zoro y ahora resulta que no para medir a sanji como cuando decías que franky era débil pero cuando era para medir a zoro pero era fuerte para medir a sanji, quien te entiende

Hatchan → No sabemos el puesto en su banda
Arlong → Capitán
Mr. 5 y Miss Valentine → Contando parejas y tal, seria el 10 y la 11 en poder.
Mr. 5 → Igual que arriba
Mr. 1 → Tercero al mando, Robin esta mas arriba que este.
Braham → No hay rango entre los Shandians, salvo Wiper.
Ohm → 4 sacerdotes en el mismo escalafón
Enel → "Capitán" de los suyos
Hamburg, Pickles, y Big Pan → Subordinados y una especie de mano derecha (Porche lo es mas que Hamburg)
Kaku → Los CP9 no han mostrado rangos mas que Lucci como lider de un grupo y Jabura el del otro grupo.
Ryuma → General Zombie, subordinado de Absalom (El versus de Sanji)
Hody Jones → Capitán
Hyozou → Subordinado
Yeti Cool Brothers (junto Sanji y Brook) → Subordinados
Monet → Subordinada

y yo puedo decir esto.
Zoro a vencido a:

Hatchan (goyin) medio muerto y sin que le pudiera dar un puto golpe.
100 Agentes de Baroque Works, el solo.
Mr. 5 y Miss Valentine el solo dos akuma si no mi o me equivoco, ambos no son espadachines, eso sin contar que después lucho de igual a igual contra luffy
Mr. 1 otra akuma ya van 3, si era 3º al mando entonces mr2 es el quinto en el escalafón o no
Braham uno de los principales guerrero de shandia y un Pistolero
Ohm principal sacerdote de enel lo derroto el solito, a la pueba de ohm mo abia sobrevivido NADIE, creo que eso lo hace el mas fuerte de todos, aun así zoro lo derroto solo, sanji necesito ayuda para derrotar a Satori.
T-Bone famoso capitán, lo reconoce y presenta Zambai, y que corto un enorme monstruo.

H-samba
Zambai: ¿Eh?
¡¡Ugeh!! ¡¡¡Mirad eso!!!
¡¡Un… un Rey del Mar cortado por la mitad!! Es cinco veces más grande que el tren.

Zoro: Esta justo enfrente nuestro… ¡¡¡El responsable de haber cortado esto…!!!

T-Bone: Hah…
Hah…
Hah…
Hah…
Hah…
… ¡¡Haber caído en la trampa del enemigo… es una deshonra…!!
¡¡¡Me han deshonrado de por vida!!!

Sanji: ¡¡Buen viaje!!

T-Bone: ¡¡Hah!!
¡¡Debo alcanzarlo!! ¡¡¡El “Umi Ressha”!!!
¡¡No puedo dejar que los criminales que escoltábamos caminen libremente por el mundo!!
¡¡¡Cuánta sangre inocente será derramada por mi imprudencia!!! ¡¡¡Cuántas lagrimas serán derramadas!!!
Hah.
¡¡¡Puede haber justicia incluso en esta injusta vida!!!
¡¡¡Lo demostraré!!! ¡¡Aunque en el intento piedra los brazos!! ¡¡¡Y piernas!!! ¡¡¡Lo haré!!!
¡¡¡¡Protegeré a los inocentes
del mañana!!!!
Hah.
Hah.
¿¡¡Qué es eso…!!? ¿¡Un Umi Ressha!?
¿¡¡Es un nuevo Umi Ressha!?
¡¡¡Quién anda ahí!!!

Zambai: ¡¡Hay alguien ahí!!
¡¡¡Ah!!! ¡¡¡Es el “Corta Barcos”!!!
¿¡¡Eh!!?

Luffy: ¿¡Corta barcos!?

Zambai: ¡¡¡Es el Capitán del “Cuartel General de la Marina”, “T-Bone el Corta Barcos”!!!
¡¡Ese hombre es conocido por cortar los barcos piratas como si fuesen mantequilla!! ¿¡¡Qué demonios está haciendo ahí!!?
¡¡¡Oíd, chicos!!! ¡¡¡Preparad los cañones!!!

Familia Franky: ¡¡¡Uooh!!!

Luffy: ¡¡¡Esperad!!!

Zambai: ¡¡Qué dices!! ¿¡¡No ves que cortará el Umi Ressha por la mitad si no nos damos prisa!!?

Luffy: ¿Acaso estás ciego y no viste lo de antes?
¡¡Zoro se las arreglara él solo, no os entrometáis!!

Zoro: ¡¡¡Sólo lo diré una vez!!!
¡¡¡Apártate de nuestro camino!!!

T-Bone: ¡¡…!!
… ¡¡Han venido por la misma vía!! Han tenido que encontrarse con el vagón de mis subordinados… ¡¡¡Qué ha sido de ellos!!!
¡¡¡Este es el camino de la justicia!!!
Son los nakamas de Nico Robin… Así que, el espadachín debe ser el famoso “Cazador de Piratas”.
¡¡¡Soy Capitán del “Cuartel General de la Marina”!!!
¡¡¡No aceptare otra deshonra!!! ¡¡¡Os partiré por la mitad!!!

Kaku otra akuma segundo si tomamos los Douriki y aun así termino peor, eso sin contar que los douriki no mide su habilidad con la espada.

Ryuma un zombi, el solito, vale era general zombi, pero sanji no vencio a asbalom y nami se lo faeno de un golpe.

Humandrillus un ejercito de ellos el solo antes de entrenar y sumamente herido.

H-samba
Zoro: … ¡¡¡Quiero ser más fuerte…!!!

Mihawk: …Fuiste derrotado por los babuinos, viéndote incapaz de partir a la mar.
No tengo nada que enseñarle a alguien que vuelve arrastrándose de ese modo tras semejante derrota.

Zoro: ¡¡He derrotado a los babuinos…!!

Mihawk: ¿¡¡…A ellos!!?

Mihawk se impresiona de todo esto

Rey Neptune un goyin
Hyozou otro goyin.
Monet otra akuma y una logia.
Hody, pero para que, si se salvo con las pastillas y bajo él agua, no e visto a sanji derrotar a un goyin de un golpe bajo el agua.

tampoco eh visto sopotar a sanji la embestida de un almirante, pero es verdad hay que ver que sucede en esta saga, pero queda claro quien la tenia mas larga antes de los dos años .

zoro a derrotado 5 usuarios de frutas del diablo, 4 goyins y de todos sus oponentes 6 no han sido espadachines.

PD: para zero dime a cuantos tipos que no luchen con las manos y los pies a vencido sanji, por lo menos zoro venció a 6 tipos que no eran espadachines

EDIT: si oda no puso a sanji como supernova por algo será o mejor dicho si puso a zoro como supernova por algo será
chao

[zero1908]

hola

...

no que te retirabas

y como siempre suposiciones tuyas sin ninguna base, Koshiro menor que zeff de donde, un datillo solamente,
uno puede cortar el acero es decir podía cortar la armadura de krieg y cortar a mr1

Luffy "East-Blue" rompio la armadura de Krieg por lo que este Luffy y Zoro "arabasta" son igual de fuertes?

Estoy ampliando unas suposiciones, que creo erroneas y las AMPLIO para enseñarte que estan mal.

Zeff era un pirata que "tenia instruciones del Gran Line" y Krieg lo fue a buscar por ESO, eso indica que debio pasar un tiempo considerable en Grand Line incluso pudo haber llegado a Shin Sekai pues comento lo de "padarise" el nombre de la primera parte del Grand Line.

Ahora acaso no es Koshiro, un maestro GENTIL, osea su misma actitud ess calamada se dedico a crear un dojo y a una vida FAMILIAR con su esposa e hija mientras que para ese tiempo Zeff se encontraba haciendo de la suyas en Gran Line... Zeff es mucho mas DURO y estricto solo hay que ver su forma de ser para saber que si aprendiste a luchar con el, tenias que hacerlo bien y sin juegos.

Mi argumento a que Zeff era mas fuerte que Koshiro es: UNO VIAJO POR GRAND LINE LO SUFICIENTE PARA TENER INSTRUCCIONES CODICIADAS, osea bastante tiempo algo que para mi supera el CORTAR EL ACERO Y LUEGO DEDICARTE A UNA VIDA TRANQUILA.

Mi argumento a que Zeff es "Mejor mentor": Es que es MUY ESTRICTO mientras que KOSHIRO entrenaba a "quien sea" era de una naturaleza MUY GENTIL.


Tu argumento es basicamente: !Koshiro tiene espada asi que es mejor!, Me equivoco?


solo dime una vez que zoro y sanji se hayan trenzado de verdad a lo luffy versus zoro, te responderé NUNCA, ahora si quieres creer que esas luchas de humor son verdaderas, entonces jabura con kaku versus zoro fue totalmente seria

Franky tambien lucho contra Luffy y no le dan una medalla... WHY!!!

Me explico es EVIDENTE que esas peleas entre Sanji y Zoro son en coña, es un recurso comico incluso un cliche:

Goku y Vegeta, Naruto y Sasuke,NAtsu y Gray, Gokudera y Yamamoto...EXISTEN MUCHOS CASOS IGUALES, que hacen la misma tematica, esto significa:

1-Que se tienene mania pero a la vez se aprecian.

2-Tienen formas de pensar diferentes y les gusta discutir.

OSEA ESO NO MUESTRA NADA, son peleas cómicas sin mas pero es evidente que estas situaciones suceden entre RIVALES-AMIGOS:

Si Naruto fueses un inutil en cuanto a poder no "tuviera" esa interaccion con Sasuke.

Si Goku fuese "debil" no discutidia con Vegeta.

Cambia los nombres por Sanji y Zoro y esta blanco y en botella.

como seria el entrenamiento de zoro que regreso con un ojo menos y no lo compares con luffy ya que rey nunca mutilaría a luffy.

Llame a Mihawk como un "Mentor estricto", asi como Zeff es un "mentor estricto"...Se ve a leguas pos que ambos son hasta un tanto ariscos. de hecho en Arlonf Park Sanji menciono que las patadas de Zeff era mucho mas poderosas que lo que le hacia Kurobii por lo que no hay que ser un genio para entender que Sanji de joven recibio una que otra hostia.

Ademas ¿De donde sacas tienes que Zoro perdiera el ojo por que Mihawk se lo mutilo?


Mas aun tener un ojo mutilado es ALGO BUENO, cuando... Zoro no es Shanks amigo mio, perder una parte de tu cuerpo NO TE HACE MAS FUERTE DE LO QUE ERES.

!ES MAS TE RESTA EL HECHO DE NO TENER UN OJO "BIEN"!, Tio pero te hundes solo con esos argumentos. Solo Shanks se puede dar el Lujo de perder partes de su cuerpo y hacerse Yonko...XD

Mas aun INCLUSO LO QUE DICES DE MIHAWK SEA CIERTO, acaso eso hace mas provechoso los 2 años, hombre que perder un ojo no es nada bueno ni es un entrenamiento, ni mucho menos muestra nada, si crees que era PROVECHOSO que Rayleigh hiriera a Luffy dejandole una cicatriz sin NECESIDAD ALGUNA, apaga y vamonos.

Que seguro crees que Luffy Ace son tan fuertes porque Garp los golpeaba en coña de niños.




no eras tu el que decía que la recompensa era valida para medir a zoro y ahora resulta que no para medir a sanji como cuando decías que franky era débil pero cuando era para medir a zoro pero era fuerte para medir a sanji, quien te entiende

Veamos...





No me digas que cada vez que diga algun sarcasmo tengo que decir. BAZINGA o ZEROZINGA

No estaba comparando a Zoro según su recompensa, al menos no realmente, estaba AMPLIANDO el coemntario de la Recompensa, usando lo en contra de quien lo dijo y asi mostrando la incongruencia de este.

Resumoiendo: FUI SARCASTICO y trataba de demostrar el error en tal afirmacion NO ESTABA haciendo algo que yo mismo afirmo que no tiene sentido.

Hatchan → No sabemos el puesto en su banda
Arlong → Capitán
Mr. 5 y Miss Valentine → Contando parejas y tal, seria el 10 y la 11 en poder.
Mr. 5 → Igual que arriba
Mr. 1 → Tercero al mando, Robin esta mas arriba que este.
Braham → No hay rango entre los Shandians, salvo Wiper.
Ohm → 4 sacerdotes en el mismo escalafón
Enel → "Capitán" de los suyos
Hamburg, Pickles, y Big Pan → Subordinados y una especie de mano derecha (Porche lo es mas que Hamburg)
Kaku → Los CP9 no han mostrado rangos mas que Lucci como lider de un grupo y Jabura el del otro grupo.
Ryuma → General Zombie, subordinado de Absalom (El versus de Sanji)
Hody Jones → Capitán
Hyozou → Subordinado
Yeti Cool Brothers (junto Sanji y Brook) → Subordinados
Monet → Subordinada

y yo puedo decir esto.
Zoro a vencido a:

Hatchan (goyin) medio muerto y sin que le pudiera dar un puto golpe.

Y Sanji hizo de piñata en el agua y pudo lanzar a Kurobi hacia una pared dentro del agua, pero vale estar en el agua tratando de rescatar a alguien es una situcion super favorable. Zerozinga.

100 Agentes de Baroque Works, el solo. Eran Ramdons, Nami misma sabiendo usar su palo o Chopper lo hubiesen hecho, pero vale 100 ramdons es un gran logro. Zerozinga.
Mr. 5 y Miss Valentine el solo dos akuma si no mi o me equivoco, ambos no son espadachines, eso sin contar que después lucho de igual a igual contra luffy Se me olvidaba contar que Luffy vencio a Galdino antes que era el tio que casi acaba a TODA LA BANDA, incluido Zoro excepto Sanji que no estaba en ese sitio al que curiosamente en Arabasta doblema de una hostia.

PDT: No vale la pena contar a Mr5 y menos a Miss Valentine como PELEAS REALISTA, asi mismo yo amplio que Sanji owneo a Galdino PERO ES UN ARGUMENTO VALIDO?...Para mi no lo es asi como el tuyo tampoco lo es. Yo ampliare tus comentarios hasta el nivel de los tuyos si la calidad de lo que consideras VALIDO es tan baja asi mismo me das via a que arguemente cosas que no creo que deben contarse.

Mr. 1 otra akuma ya van 3, si era 3º al mando entonces mr2 es el quinto en el escalafón o no

De hecho NO, Bon Kure ERA EL MISMO y SU PAREJA ERA EL MISMO, por lo que supera a Doblefinger . XD

Braham uno de los principales guerrero de shandia y un Pistolero

Donde dise que era uno de los "mas fuertes" guerreros?... No habia distincion salvo Wiper.

Ohm principal sacerdote de enel lo derroto el solito, a la pueba de ohm mo abia sobrevivido NADIE, creo que eso lo hace el mas fuerte de todos, aun así zoro lo derroto solo, sanji necesito ayuda para derrotar a Satori.

TE respondi anteriormente y no lo voy a repetir... Sanji lucho parado en una burbuja, Zoro en el suelo... La de Satori es en un Barco y es una PRUEBA GRUPAL la otra es en UN TERRENO NEUTRO.

Ambos despacharon a un sacerdote de un solo golpe cuando le pudieron dar... Si nos vamos asi a mera demagogia ... Zoro necesito un muro y esconderse para vencer a Ohm. Es acaso eso un buen argumento?

Si consideramos cualquier tonteria un arguemento realista...Zoro necesito ayuda para llegar a donde Ohm pues sino se perdia por un bosque, ais que Ussop fue el que hizo posible no solo la vistoria sino que la pelea se realizada de Ohm VS Zoro.


El punto es que cuando Sanji y Zoro pudieron golper a sus enemigos estos les durando un solo golpe y eso habla mucho de lo mucho que consideras a esos Sacerdotes que de hecho hasta Chopper vencio uno.

T-Bone famoso capitán, lo reconoce y presenta Zambai, y que corto un enorme monstruo.

Famoso !si TAN FAMOSO !QUE SOLO APARECIO ALLI! Y ahora que de el seguro anda firmando autografos. Zerozinga.

H-samba
Zambai: ¿Eh?
¡¡Ugeh!! ¡¡¡Mirad eso!!!
¡¡Un… un Rey del Mar cortado por la mitad!! Es cinco veces más grande que el tren.

Zoro: Esta justo enfrente nuestro… ¡¡¡El responsable de haber cortado esto…!!!

T-Bone: Hah…
Hah…
Hah…
Hah…
Hah…
… ¡¡Haber caído en la trampa del enemigo… es una deshonra…!!
¡¡¡Me han deshonrado de por vida!!!

Sanji: ¡¡Buen viaje!!

T-Bone: ¡¡Hah!!
¡¡Debo alcanzarlo!! ¡¡¡El “Umi Ressha”!!!
¡¡No puedo dejar que los criminales que escoltábamos caminen libremente por el mundo!!
¡¡¡Cuánta sangre inocente será derramada por mi imprudencia!!! ¡¡¡Cuántas lagrimas serán derramadas!!!
Hah.
¡¡¡Puede haber justicia incluso en esta injusta vida!!!
¡¡¡Lo demostraré!!! ¡¡Aunque en el intento piedra los brazos!! ¡¡¡Y piernas!!! ¡¡¡Lo haré!!!
¡¡¡¡Protegeré a los inocentes
del mañana!!!!
Hah.
Hah.
¿¡¡Qué es eso…!!? ¿¡Un Umi Ressha!?
¿¡¡Es un nuevo Umi Ressha!?
¡¡¡Quién anda ahí!!!

Zambai: ¡¡Hay alguien ahí!!
¡¡¡Ah!!! ¡¡¡Es el “Corta Barcos”!!!
¿¡¡Eh!!?

Luffy: ¿¡Corta barcos!?

Zambai: ¡¡¡Es el Capitán del “Cuartel General de la Marina”, “T-Bone el Corta Barcos”!!!
¡¡Ese hombre es conocido por cortar los barcos piratas como si fuesen mantequilla!! ¿¡¡Qué demonios está haciendo ahí!!?
¡¡¡Oíd, chicos!!! ¡¡¡Preparad los cañones!!!

Familia Franky: ¡¡¡Uooh!!!

Luffy: ¡¡¡Esperad!!!

Zambai: ¡¡Qué dices!! ¿¡¡No ves que cortará el Umi Ressha por la mitad si no nos damos prisa!!?

Luffy: ¿Acaso estás ciego y no viste lo de antes?
¡¡Zoro se las arreglara él solo, no os entrometáis!!

Zoro: ¡¡¡Sólo lo diré una vez!!!
¡¡¡Apártate de nuestro camino!!!

T-Bone: ¡¡…!!
… ¡¡Han venido por la misma vía!! Han tenido que encontrarse con el vagón de mis subordinados… ¡¡¡Qué ha sido de ellos!!!
¡¡¡Este es el camino de la justicia!!!
Son los nakamas de Nico Robin… Así que, el espadachín debe ser el famoso “Cazador de Piratas”.
¡¡¡Soy Capitán del “Cuartel General de la Marina”!!!
¡¡¡No aceptare otra deshonra!!! ¡¡¡Os partiré por la mitad!!!

Mohmoo aun tiene pesadillas en las que aparece Sanji y fue en "east-blue". El llora sangre cuando le obvias y le ignoras.

Los objetos y los animales especialemnte LOS ANIMALES no son buenos puntos de referencia si asi Sabo, Ace y Luffy de Niños son los destructores del mundo si vencieron a un tigre y comian porque cazaban animales.




Kaku otra akuma segundo si tomamos los Douriki y aun así termino peor.

Si comio su akuma no mi hacia una hora y era menos potente que la de Jabra. SI ERA EL SEGUNDO MAS FUERTE, claro que si campeon. Zerozinga

Ryuma un zombi, el solito, vale era general zombi, pero sanji no vencio a asbalom y nami se lo faeno de un golpe.

Amplio lo que dices para mostrar que estas errado:

Luffy no tenia porque molestarse en luchar con Lucci o usar su Gia Sado, ERA EVIDENTE que con usar esta tecnica y con Lucci con 100% de vida, iba a ganar, es OBVIO que los golpes de su pelea no le hicieron nada de nada fue esta tecnica que lo vencio.



PDT: No...

Humandrillus un ejercito de ellos el solo antes de entrenar y sumamente herido.

H-samba
Zoro: … ¡¡¡Quiero ser más fuerte…!!!

Mihawk: …Fuiste derrotado por los babuinos, viéndote incapaz de partir a la mar.
No tengo nada que enseñarle a alguien que vuelve arrastrándose de ese modo tras semejante derrota.

Zoro: ¡¡He derrotado a los babuinos…!!

Mihawk: ¿¡¡…A ellos!!?

Mihawk se impresiona de todo esto

Claro porque los animales ahora son SUPER-BESTIAS imbatible

Sabo, Ace y luffy de 9 años vencen a un Tigre...Demosles una medalla por vencer a un animal....

Spoiler: Mostrar

PDT: No, ya dije que los animales no son un buen punto de referencia pues muchos personajes como Luffy han hecho mas daño a estos y no hace de ellos mas fuertes de loq ue son.



Rey Neptune un goyin

Vale contemos a el tipo que el duele la espada y se queja por ello como una pelea. Ves porque mis argumentos para revatirte son tan "directos e incluso padoricos" es porque pones un nivel muy bajo a lo que un arguemento consideres.

Hyozou otro goyin.

Espadachin, pero vale esto por lo menos ES UNA PELEA REAL.

Monet otra akuma y una logia.

Sigue siendo una Logia debil al igual que CAribou solo que algo mas fuerte, inteligente y con tetas.

Hody, pero para que, si se salvo con las pastillas y bajo él agua, no e visto a sanji derrotar a un goyin de un golpe bajo el agua.

Zoro Vs Gyojin en el agua en "el Capitulo 600 y algo"... Zoro gana pero se ahoga y ES SALVADO.

Sanji Vs Gyojin en el agua en "el capitulo 30 y algo"...Sanji pierde en el agua PERO no se ahoga...Sale del agua y vence al Gyojin en 5 patadas y VIVE.


De hecho es incluso tonto este argumento todo el mundo sabe que Sanji es el mejor nadador de los Mugiwaras y con el Blue-Walk y sabiendo como ser racional QUE NO SE RESPIRA EN EL AGUA, hubiese acabado con Hody y no hubiera seguido esa cansina Saga.





tampoco eh visto sopotar a sanji la embestida de un almirante, pero es verdad hay que ver que sucede en esta saga, pero queda claro quien la tenia mas larga antes de los dos años .

Luffy soporto magicamente a 3 Almirante y no por eso es infinitamente superior a toda la tripulacion ademas Fujitora no iba a matar este se estaba conteniendo.

Lo unico que concuerdo contigo es que hace falta ver lo que viene en esta saga para asi tener mas qe que habalr y no estar en lo mismo

zoro a derrotado 5 usuarios de frutas del diablo, 4 goyins y de todos sus oponentes 6 no han sido espadachines.

Por como tu cuentas como valido hasta las peleas mas padoricas y breves. Vamos super bien.

PD: para zero dime a cuantos tipos que no luchen con las manos y los pies a vencido sanji, por lo menos zoro venció a 6 tipos que no eran espadachines

Es que no tiene sentido lo que pides, cada estilo de las personas con quien sanji lucha es DIFERNETE y variado siguiendo sus propias reglas y con sus puntos fuerte como debiles pero no pasa con Zoro con el en su mayoría los enemigos hacen lo siguiente:

A-Tienen espadas o armas filosas que te pueden cortarte si te acercas

B-Tienen espadas o armas filosas que son capacez de lanzar tajos de energia cortante.

C-Tanto A como B son correctas.

Si piensas los enemigos de Sanji no siguen un PATRON determinado, los de Zoro si pues estan diseñados para que adquiera experiencia como ESPADACHIN como lo que es y es algo que este mismo afirma, lois de Sanji no siguen un patron determinado y lo mas cercano a ello es que sean enemigos con un estilo marcial particualar y ni eso.




chao

Lo de los Supernova no es un argumento muy solido asi mismo yo puedo decir que Oda quier dejar ver a Killer que es el segundo de Kid encima de Zoro por la recompensa cuando no es un argumento con validez solo una observacion.

Dije que NO ENTRARÍA AL TEMA, siempre que no me citen, mientras me citen me veras respondiendo aunque prefiero esperar datos de ESTA SAGA en que parece que ellos van a luchar en serio y mostrando nuevas tecnicas.

Así que por favor no lo hagáis.---Respondere dentro del Quote.

@Roanboy: Para ser sincero lo que dices tiene mucha razon y no lo digo por respaldar mis argumentos, no se me habia ocurrido pero es cierto.

@Indomable: No creas que me haces feliz...Baka Baka...Baka. , Holis, un Saludo. Por saludar ganas puntos y por usar mi metodo de responder en rojo y dentro del quote tambien. , y tampoco es que pensaba venir tan pronto...