Foro de One Piece Pirateking

perroloco2010 escribió:no coincido, el despertar puede ser perfectamente lo que le permita estar ya a la altura de los comandantes tops de cualquier yonkou.
no tiene porque ser el power up definitivo, todavia necesita perfeccionar el g4, necesita perfeccionar los 3 hakis(porque no creo que un yonkou no los tenga a full todos) entonces hay esas tres posibilidades de power up definitivo.

A no ser que Luffy se saque de la manga más adelante un Gear 5, 6, 7... hiper-tocho, el despertar de la Gomu Gomu no Mi es el Power Up más potente que va a tener en un futuro. Básicamente porque será algo que, al estar relacionado con el propio poder de su Akuma no Mi (ser un hombre de goma), a priori lo podrá usar en cualquier estado (normal, Gear 2, Gear 3 o Gear 4). Por tanto le "dará" un Power Up 100% completo a Luffy.

No sabemos si Luffy ha perfeccionado al 100% el Gear 4 todavía, quizás sí o quizás no. Es una técnica que tiene inconvenientes (como los tuvo el Gear 3 en su momento) pero no sabemos si Luffy los ha minimizado ya al máximo o puede mejorar. De todas formas, aunque puediese mejorarlo un poco más, ya no supondría un Power Up tan grande respecto a su propia creación.

Y respecto a la Ambición, tampoco sabemos si ya ha desarrollado al máximo sus capacidades pero tampoco creo que aunque lo hiciese, la mejora fuse algo brutal. Por ejemplo, Katakuri domina casi a la perfección la Ambición con rasgos de Observación y es una gran ventaja para él. Pero lo que le hace peligroso es su propia fuerza, como ha demostrado en este capítulo. Es como Enel, el Mantra era una ventaja muy grande para él, pero lo que le hacía realmente poderoso era su Akuma no Mi y su fuerza.

Por tanto yo deduzco que el Power Up más poderoso que tendrá Luffy será el despertar de la Gomu Gomu no Mi y que, con casi total seguridad, lo veremos en su combate con Kaido (sería perfecto para el capítulo 1.000 de One Piece). Obviamente si el despertar se diese ahora, tendría muchas más posibilidades de derrotar a Katakuri pero como he comentado antes, creo que todavía no ha mostrado todo lo que tiene guardado de esos 2 años de entrenamiento. Y Oda tiraría a la basura una carta brutal para el primer enfrentamiento serio de Luffy con un Yonkou.

Pues depende del haki de Katakuri, ¿ve el futuro o las intenciones/acciones? De ser un caso como el de Enel (acciones pensadas) podría rebotar a toda ostia en ese sitio cerrado y cargárselos a todos. Katakuri no podría ver que rumbo van a tomar los rebotes aleatorios. Y desde luego tampoco puede copiarle porque el mochi no rebota. Ni haki ni ostias, un poco de ingenio como las peleas de antaño. El despertar ese a saber en que locuras incoherentes puede acabar en muchas frutas. Lo que hizo con la de Doflamingo fue para echarse a llorar.

foco escribió:...

¿Para qué más versiones si esa ya le viene como anillo al dedo en ese escenario?...

De nuevo otro gran capítulo y ya van unos cuantos. Podemos argumentar que Whole Cake no ha sido perfecta, demasiadas coincidencias e incompetencias por el bando contrario, pero es la saga que nos hacía falta para tomar conciencia de los riesgos y consecuencias del Nuevo Mundo. El sacrificio de Pedro ni siquiera ha derrotado a Perospero, pero esa mínima distracción es la que les puede salvar la vida. Jinbe entendiendo esto y diciendo a los demás que sigan adelante y no se relajen es la medida más clara de lo difíciles que están las cosas y del nivel de exigencia de su situación. Muy bien el gyojin ahí, diciendo lo que ha de decirse con la delicadeza y la capacidad para motivar a la tripulación que le faltan a Zoro xD. Leyendo los spoilers me parecía un poco capullazo insensible pero creo que está muy bien gestionado.

La tristeza del resto da para un punto y aparte. Todas sus reacciones son oro puro. Creo que no hemos visto a Brook tan afectado desde aquel episodio de su pasado. Chopper a grito pelado, Carrot llorando para sí misma. Y Nami me impresiona bastante en su entereza. Y me encanta cómo cada uno recoge las palabras de Jinbe y gestiona sus emociones a su manera.

Un punto y aparte por el trabajo en el barco. ¿Cuándo fue la última vez en la que vimos la acción centrándose en la navegación y el trabajo en equipo necesario para ello? Me encanta esta saga porque ha devuelto algo que la serie iba dejando de lado más y más.

Carrot... en fin, está con los dos pies, las dos manos y la cabeza ya dentro de la banda. De verdad que si Oda no la nakamiza va a ser el bait del siglo porque es que cada viñeta incide en esa dirección, madre mía. Se está convirtiendo en un caso Jinbe a estas alturas, leche, Jinbe aún dejaba más lugar a dudas que ella xD. Dejando esto de lado, me preocupa un poco su reacción al tema Perospero, porque no es el momento de perder la cabeza de nuevo como hizo con Katakuri, y me da la impresión de que vuelve a desestabilizarse. Que van a enfrentarse de algún modo ni cotiza, pero espero (ejejejejej) que no sea en este arco porque ahora mismo no se lo pueden permitir. Pero un enfrentamiento futuro me parece muy plausible.

Hablando de Perospero. ¿Qué más tiene que hacer este hombre para ganarse el título de MVP? Pierde un brazo y le preocupa no poder sostener una taza de té con su brazo de caramelo. Está amenazado de muerte y sabe que cuando Big Mom llegue al barco y vea que no hay pastel, al primero que se va a comer vivo es a él. Pero sigue siéndole útil y sigue cargándoselo todo a su espalda.

La parte más floja del capítulo ha sido la de Sanji y Pudding. Purita transición, necesaria para recordarnos que están en ello, pero bastante ligera e intrascendente. Aunque la coña de Pudding en la alfombra ha sido lo más divertido del capítulo sin duda xD. También me llama la atención la actitud de Sanji respecto de ella, es como que ha pasado su propio timeskip y se le ha quitado la tontería mujeriega en dos segundos al ver cómo de ridículas son las reacciones de Pudding cuando está cerca de él (terapia de choque ). O tal vez que todavía está resentido. En fin, dos páginas nada espectaculares, pero bien entretenidas. Y que alguien haga caso a Pound por dios.

El duelo Luffy vs Coldsteel bastante lucido, con más páginas de hecho de las que esperaba. El poochie mola, la verdad. No ya por poder sino por su actitud frente al duelo, manteniendo siempre su ventaja y jugando con la desesperación de Luffy. Mala táctica teniendo en cuenta cómo es el Mugi, pero que toma sentido cuando muestra realmente una superioridad manifiesta en todo. A este paso, Luffy podría tratar de depositar todas sus esperanzas en un ataque de todo o nada y ahí creo que, a priori, Katakuri tiene ventaja tanto por su habilidad de ver el futuro como por su capacidad de adaptarse al instante a cualquier cosa. Sinceramente, no veo el G4 haciéndole mucho más daño y no creo que despierte su fruta ahora mismo. El problema es que no tenemos motivo para no creer que cualquier powerup de Luffy pueda ser superado por su rival. Esta pelea va a requerir mucho ingenio por su parte, y en ese sentido, incidir en lo que parecía apuntar el propio Mugi: entender que el mochi y la goma son materiales distintos y encontrar un ataque que realmente marque esa diferencia y no permita un contraataque similar.

Respecto a la pelea, Luffy sigue desgastando su haki a lo tonto haciendo ataques inútiles, vamos que tienes un G4 que el tiempo que te dura depende de tu haki, sabes que usar tu G2/G3 contra un tipo como Katakuri es menos que hacerle cosquillas, pero anda tu sigues gastando haki en ataques inútiles.

Luffy ya luchó y ganó con ayuda fundamental de Nami a un comandante Yonkou, terminó exhausto, luego fue apalizado por el ejército de Ira, ahí terminó como chicle, luego contra BM se demuestra que su G4 en este momento no dura más de un KG (es eso o Luffy desactivó su G4 a propósito o BM le quitó poder), el punto es que aunque fuera alguna de esas opciones, esta claro que Luffy no está en las mejores condiciones de usar su G4 por mucho tiempo, mucho menos de lo que le duró en DR que fueron 25 min aproximadamente, si lo usa ahora en su estado con todo lo que ha pasado en la saga yo diría que si lo usa más de 5 minutos ya es un milagro, por otro lado si derrota en ese tiempo paupérrimo a alguien como Katakuri, será el mayor fail desde Crocodile en Arabasta.

En otras palabras, para mi Luffy esta batalla la tiene perdida o perdida, no hay otra opción lógica (a menos que se saque algo nuevo bajo la manga), si derrota a Katakuri en ese estado, gastando haki al pedo y usando un G4 que si hay lógica en el manga le debería durar no más de 5 min, Luffy esta condenado a ser salvado por alguien.

No esta mal ver a Luffy siendo neutralizado e incluso superado por sus propios ataques imitados a gran escala.

Y me flipa que Big Mom lleve andando imparable en linea recta sin importar el terreno desde que cayo el castillo xd

Diable4ambe escribió:de terminar wk como dije anteriormente habrian vs en isla giojin para hacer algo mas parejo el enfrentamiento vs un 2° yonko que sabesmo lo montruo que es, sin katakuri y craker quedaria smothie, bm, daifuku, oven, mdor,brulee

Por qué sin cracker y Katakuri? Vale suponiendo que Katakuri sea derrotado (suponiendo porque espero que no), no morirán, a lo mucho están unos días en cama, como Luffy luego de Doffy, luego se recuperan y ya, listos y como nuevos, he visto a muchos mencionar lo mismo, Cracker se está recuperando no muerto, por qué pensar que con Katakuri será diferente? No tiene sentido, BM no perderá fuerzas en cuanto a poder militar a largo plazo, si a corto plazo si otro Yonkou viene sabiendo que esta con uno o dos comandantes menos, pero a largo plazo en 5 días ya tiene a su banda como nueva.

Si luffy no era capaz ni de superar a cracker menos a katakuri, el g4 es insuficiente. Y cracker era el tercero eh, prácticamente el mas debil y el mas debil del momento actual.
Katakuri ni ha empezado, no conocemos nada de lo que puede hacer.
Solamente le dio un poco de catedra de como deberia usar su fruta, (muy considerado de su parte) si luffy sale vivo va a aprender algunas cositas del g3, del g2 no porque luffy no puede crear extremidades. Pero katakuri aun no ha mostrado ninguna tecnica propia y espero que las tenga.

Katakuri es excesivamente superior en base, y respecto del g4, si ni a cracker vencio, menos a katakuri, katakuri se le seguira anticipando.

Falta algo, espero luffy tenga algo mas bajo la manga o lo van a destrozar.

Pena que aquí no esté Usopp de apoyo como en Strong World, porque no paro en remarcar esas palabras de Katakuri en plan "todo lo que te puedes hacer yo lo hago y mejor", pero el mochi no es invulnerable a la electricidad, así que si Luffy pudiese recubrir su cuerpo de electricidad como en esa peli logra con ayuda de Usopp (quizás Nami con sus tormentas, aunque las cirscunstancias impiden la intervención de terceros), podría acabar con esos aires de superioridad frutal

Cuando habláis del despertar de la Gomu Gomu, ¿cómo lo contempláis exactamente? ¿Que convierta superficies en goma como Dofla las convertía en hilos? Porque la verdad, no es algo que vea.

La idea de un Gear 4 comprimido a escala estándar mola, pero no sé si tiene lógica ya que el Gear 4, al igual que el 3, dependen de que se insufle aire, y esto por extensión influye en el tamaño del propio Luffy o de sus apéndices

Pero igual la mejora de este estado, o la concepción del Gear 5 deja a un lado las propiedades hinchables de la goma, y se centra en su elasticidad y rebote.

Ramsus escribió:Muchos habláis del despertar de la Gomu Gomu y parece bastante factible, pero a mí me encantaría que Luffy consiguiera vencer este combate a base de ingenio, es decir, encontrando la forma de hallar el punto débil de Katakuri como en su momento hizo con Crocodile, Enel, Foxy o incluso el propio Cracker. A mi personalmente me encantaría ver un desenlace así.

Yo apoyo a que saque algo nuevo, no sé si despertar o una versión mejorada del G4, pero necesita algo nuevo urgente.
Sobre lo que mencionas del ingenio pues no lo ven tan claro, con Croco vale que si encontró la forma de contrarrestar su fruta, pero aún así Croco fue nerfeado sustancialmente sino op acababa ahí, con Enel no encontró su counter, él en sí era el counter xD de ingenio nada, contra Foxy bueno no se puede tomar en serio, y con Cracker más bien fue Nami la que encontró el counter a las galletas, así que no tengo tan claro como pueda Luffy encontrar un counter para Katakuri salvo comerse a Katakuri por ser mochi xD
Pero más bien lo que se va a comer serán 100 kilos de haki por toda la cara xDD.

Pelirrojo2408 escribió:

Ramsus escribió:Muchos habláis del despertar de la Gomu Gomu y parece bastante factible, pero a mí me encantaría que Luffy consiguiera vencer este combate a base de ingenio, es decir, encontrando la forma de hallar el punto débil de Katakuri como en su momento hizo con Crocodile, Enel, Foxy o incluso el propio Cracker. A mi personalmente me encantaría ver un desenlace así.

con Enel no encontró su counter, él en sí era el counter xD de ingenio nada, contra Foxy bueno no se puede tomar en serio, y con Cracker más bien fue Nami la que encontró el counter a las galletas,

Contra Enel usó el ataque contra la pared para que su "haki-mantra" no pudiese predecir la trayectoria de sus ataques. Y contra Foxy... pues Foxy podrá ser un pelele pero su fruta daba bastante juego y en la pelea hubo ingenio por parte de Luffy al usar el espejo.

Respecto al despertar de la fruta, que me parece que no es el tiempo ni lugar aún, pienso que no necesariamente tiene que ser en modalidad Doflamingo. Hace unas semanas que considero que habría que ver otras propiedades de la goma, como el cambio de formas, por ejemplo. De todas maneras espero que no sea este el momento del mentado despertar, no creo que Katakuri esté tan lejos de Doffi, y para los lovers de las recompensas, les recuerdo que la del ex tenryubito se congeló hace años ¿O creen que un dealer de armas y la mafia, que trafica con al menos un yonkou no hubiera tenido méritos para tener una recompensa de los mil millones? Y eso sin entrar al debate de que recompensa no significa fuerza ni poder.

En lo relativo al capítulo, me gusta la ascendencia que tiene Jimbe en la banda, ahora que Zoro se volvió un despreocupado arrogante, es necesaria la voz de la cordura en la tripulación. Cada día me gusta más el medio cetáceo.

Las recompensas cuando son de un numero tan irrisoriamente alto, alrededor de los mil millones ya son por fuerza, oda reservara esoa numeros a unos pocas bestias.

Ademas a esos numeros dan prestigio, con una recompensa de mil millones quien no temeria? Unos contados chiflados y los que respalden con fuerza. Luego de este arco seria injusto que luffy no suba por lo menos 200 millones. Que con cracker ya bastaba para eso y creo esta documentado, lo de katakuri (si lo derrota) espero que no haria valido que supere del tiron los 800 millones, la marina no puede seguir ignorandole en bajo perfil luego de derrotar comandantes yonkos, que la subida de 400 a 500 es irrisoria luego de derrotar a dofla.


Respecto de jimbe nada que hablar, como falta alguien asi cuando zoro no esta en la vuelta o luffy, si la banda se separa con 2 o 3 grupos ya va a haber en todos competencia mental que los ordene.

Bah falta alguien asi porque ademas falta fuerza jinbe es un subidon.

Pelirrojo2408 escribió:
Por qué sin cracker y Katakuri? Vale suponiendo que Katakuri sea derrotado (suponiendo porque espero que no), no morirán, a lo mucho están unos días en cama, como Luffy luego de Doffy, luego se recuperan y ya, listos y como nuevos, he visto a muchos mencionar lo mismo, Cracker se está recuperando no muerto, por qué pensar que con Katakuri será diferente? No tiene sentido, BM no perderá fuerzas en cuanto a poder militar a largo plazo, si a corto plazo si otro Yonkou viene sabiendo que esta con uno o dos comandantes menos, pero a largo plazo en 5 días ya tiene a su banda como nueva.

Estoy de acuerdo, no se por qué la gente excluye a Cracker, Katakuri (si es derrotado), etc cuando no han muerto y en un par de días ya estarían como nuevos.

Además de que ni sabría bien derrotar a un Yonko si no es con todo su poder y efectivos.

El despertar seria algo molesto (para mi) ya que luffy tiene un poder el cual aun no a explotado, ni siquiera controlado de una manera eficiente, es mas me atrevería a decir que el G4 tienes mas contras que pros a la hora de un verdadero enfrentamiento, así que debería enseñarnos como se usa de verdad, o no se que sentido tiene habernos mostrado ese poder.

Claro esta que luffy no debería ser tan dependiente del G4 en el futuro, así que ojala esta batalla sirva para impulsar el G2 y G3.

no entiendo cual es el problema con que la fruta de katkuri sea como es, ya hemos visto a paramesias que separan el cuerpo como la de buggy y la de un marine que se convertia en esferas, ya vimos paramesias que generan liquido viscoso lo endurecen y lo moldean a voluntad como la de mr 3 y la de magellan, ya vimos paramecias que modifican el cuerpo y lo convierten en un material especifico como la de luffy, porque no una fruta que haga las tres cosas y siga siendo paramecia? digo la idea de las logias es que se basan en un elemento natural y algunas son intangibles sin haki, pero con katakuri es diferente, no es que sea intangible, es que es maleable, su cuerpo se adapta a las condiciones del golpe, se separa se emblandese para reducir el impacto y se vuelve a juntar, yo no veo el problema, la verdad es que no me gustaria que katakuri fuera un enano, el personaje tiene un diseño muy jodidamente bueno como para eso