Choneki escribió: ↑Sab Ago 27, 2022 12:47 am
Diria que el tono jocoso no lo inicie yo. Revisa los mensajes y lo verás.
Shirohige es el hombre más fuerte del mundo, porque Roger estaba muerto.
Bueno eso de que no se pueden comparar eras. No sé, no veo porqué no. Aunque vaya, tampoco es el núcleo de mi mensaje. Lo importante de lo que digo es que Shanks es superior a Mihawk. O al menos Mihawk no es superior a Shanks.
Yo creo que Mihawk es el mejor espadachín de la historia hasta dia de hoy porque Zoro (protagonista) lo superará y se convertirá definitivamente en 'el mejor espadachín de la historia'.
Al final, todo esto es mucho más fácil y nadie lo dice.
NO hay una liga de espadachines. Bueno sí la hay. Pero sólo hay 2 participantes. El líder es Mihawk. Zoro es el segundo. A qué distancia?, ni idea, pero es el único que está en la "Liga".
A NADIE le importa ser el mejor espadachín salvo a Mihawk y a Zoro. Si eso a Vista, Tashigi y a los Samurais. Ah, y el de la isla Gyojin quizá.
Pero no es como si pudieses hacer una lista de "Los 20 mejores espadachines de One Piece". No. Porque no se trata de eso. Al resto del mundo no le importa. Son piratas. Luchan con espadas?, si claro. Como si la espada no fuese el arma más común de todas
o las armas de fuego si hablamos de marines rasos. Y eso no los convierte en "tiradores", son soldados de la marina. Que Shanks y otros son espadachines por usar espada?, pues lo serán, pero el tema es que no les interesa o no de la misma manera que sí les interesa a Zoro y Mihawk.
Lo del mejor espadachín es sólo la excusa para que Zoro tenga una meta y una linea de desarrollo, no porque sea tan importante y global el tema de los espadachines en One Piece. Sinó porque Zoro, como espadachín que tiene como objetivo ser el mejor espadachín, tiene que evolucionar y desarrollarse en "el camino de la espada". Y el "camino de la espada" solamente se desarrolla a través de Zoro, porque es el único interesado en el tema. Al igual que a través de Chopper está el "camino a ser el mejor médico" o de Sanji el de "mejor cocinero".
Sólo hay dos competidores reales, Mihawk y Zoro. Es una Liga entre dos. Al final de la serie, Zoro logrará más puntos que Mihawk y ganará el título. Pero los demás ni participan.
Y los enemigos que ha ido batiendo Zoro serán (o no) espadachines, pero para lo que sirven es para que Zoro aprenda nuevas técnicas de espadachín.
Por ejemplo: Zoro acaba de aprender a cortar el fuego.... pues a lo mejor Shanks no sabe hacer eso. Porque en la disciplina de espadachín no es tan hábil con las técnicas de espada. Eso no querría decir ni por asomo que fuese peor que Zoro como combatiente en un 1vs1.
Si era en respuesta a otro comentario pedante, me disculpo entonces.
Lo de que Shirohige obtuvo ese título después de morir Roger está confirmado en algún lado? Yo lo que sí he leído es que Shirohige era el único pirata que rivalizaba con él, lo cual sería coherente si Roger era muy fuerte (y más importante) y Shirohige el más fuerte del mundo. No creo que por haber derrotado a Rocks junto a Garp se le considerara automáticamente el más fuerte, puesto que es casi el mismo caso que Luffy vs Kaido y Bigmom.
En cuanto a las eras, perdón si no me he explicado. Evidentemente se pueden comparar, nadie lo prohíbe. Podemos especular si uno era más fuerte que otro, o más listo o más mañoso. Pero nunca vamos a tener unos hechos concretos que permitan definir de forma objetiva quién lo era, como sí lo tenemos en un enfrentamiento entre dos personas contemporáneas. Si Shirohige (o Roger según tú) era el más fuerte rivalizando con Shiki y Roger, Kaido lo era rivalizando con Bigmom, Shanks y un anciano Shirohige. Si Shanks logra ser el más fuerte, lo será rivalizando con Luffy, Akainu, Mihawk, Law, Kid... Puesto que mientras estaba Kaido, no lo era.
En cuanto a lo de la liga de espadachines, estás en lo correcto. No hemos visto a nadie tan friki como Zoro o con ese mismo sueño (salvo Kuina), ni si quiera Vista parece tenerlo (aunque creo que es por autocrítica y saber que no está a la altura). Pero, si te das cuenta, tampoco hemos visto a nadie querer ser el más fuerte. Todos los piratas importantes quieren convertirse en el rey pirata, punto. Eso implica conseguir el One Piece. Kaido es el que más se aleja, puesto que quiso ser Joy Boy y, al parecer, cuando se dio cuenta de que no podría, decidió ser la vara de medir al siguiente Joy Boy: Si lo vencías a él, sería porque lo eres. Pero Luffy jamás ha dicho: Voy a ser el más fuerte para ser el rey de los piratas. Tampoco Shirohige, que quería tener una familia y ser capaz de protegerla, o Teach que quiere el One Piece, o Roger que parecía querer desentrañar los secretos del mundo. Hacerte fuerte es un requisito secundario a la hora de ser rey pirata, es un recurso para poder estar a la altura de la gente que piensa hundirte. Sin embargo, se nos ha dicho que Mihawk buscó y derrotó a todos los adversarios que había entre él y el título, es la única persona de One Piece que ha aspirado toda su vida a hacerse fuerte y punto. Yo asumo que, antes de Mihawk, en la anterior era, había un mejor espadachín al que éste derrotó en última instancia para obtener el título. Hasta entonces, lo único que sabemos es que buscaba a cualquier rival que pudiera estar por encima de él para derrotarlo. Esto da a entender que no necesita que lo busquen, puesto que él es el que cataloga si alguien es espadachín y, si es superior, lo busca y lo derrota. Desde lograr el título, no ha buscado a nadie más, porque sabe que todos los espadachines son inferiores a él. El único caso ambiguo es con Shanks: tenían duelos, no sabemos quién ganaba, ni si Mihawk era ya el mejor espadachín. Quizás no lo era, y obtuvo el título al retirarse Shanks de la carrera. Sería el mejor escenario para los que dicen que Shanks es superior. O no lo era pero consideraba que Shanks era un rival a vencer entre él y el mejor espadachín, como pudiera ser Shilliew para Zoro. O lo era ya, y resulta que derrotaba a Shanks en todos ellos y era éste el que le buscaba, o simplemente peleaban por colegueo, igual que Roger y Shirohige. Imposible saberlo. En el caso de que empataran, que es lo lógico si eran duelos legendarios (si siempre ganaba uno, serían legendarias palizas) y Mihawk es oficialmente mejor con la espada, la única forma de explicar ese resultado es que Shanks sacase todo su potencial como "no espadachín" para solventar esa desventaja, de forma que, en conjunto, serían exactamente igual de fuertes.
La cuestión, al final, es que el único personaje que ha buscado ser el más fuerte ha sido Mihawk, los otros dos con títulos de "más fuerte", tres si contamos a Ryuma, lo lograron de forma indirecta y sin ser su objetivo. Por lo tanto, el título de Mihawk es el único que implica, única y exclusivamente, fuerza individual y, de la misma forma, su trayectoria es la única basada exclusivamente en la búsqueda de la fuerza. Por lo que sí, si existe un título en One Piece que se pueda emplear para medir la posible fuerza de los personajes, es el de Mihawk. El grupo de los espadachines es, aunque no busquen el título, el grupo más fácil de estimar en una escala de poder independiente de todo One Piece.
No me canso de repetirlo, el único debate es si Shanks es espadachín o no. En el momento que se le considera de ese grupo, es más débil que Mihawk. Puedes perfectamente pensar que todo lo que he explicado tiene sentido y sin embargo decidir que Shanks no es espadachín, ya que no hay una definición exacta en One Piece de lo que es un espadachín. A mí me parecerá perfecto, no te voy a mentir. Creo que aporto pruebas sólidas para defender mi postura, pero no creo que sean absolutas ni mucho menos.