Foro de One Piece Pirateking

Monquito escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 6:14 pmTodo indica que Kaido no lo tiene.

Esmir escribió: ↑Jue Jul 07, 2022 7:28 pm

Ulqui escribió: ↑Jue Jul 07, 2022 7:07 pmpero Law? Cuando?

Cuando Doflamingo le metió tres balas de salva en Dressrosa

Igualmente si hay que hacer tantisimos malabares y buscar tantas explicaciones diferentes a lo que podría ser, es porque Oda lo ha llevado fatal. El mismo Luffy ha estado al borde de la muerte muchisimas veces, pero justo ahora magicamente despierta su akuma, en fin, y de Kaidou ni hablemos, Oden lo mando al cielo 5 segundos y aún así no sabe hacer nada con su akuma xd

Yo sinceramente es que no entiendo cuando Oda dejo de ser tan solido y meticuloso con su escritura, a ser tan vago, confuso y torpe. Es que no lo entiendo.

Spoiler: Mostrar

Creo firmemente que los Despertares de las frutas solo son conseguidos si el usuario es compatible al 100% con la fruta (además de llevar tu fruta al límite y tal), analicemos los Despertares vistos hasta el momento y sus usuarios:

- Law es un médico/cirujano experto. Law ya llevaba estudiando medicina desde pequeño bajo la supervisión de un reputado profesional (su padre), ya tenía interés desde pequeño. Normal que una fruta que se lleva al máximo teniendo conocimientos médicos avanzados solo despierte si alguien así la controla.

- Katakuri es un amante de los dulces. Katakuri ya estaba obsesionado con los dulces desde pequeño, hasta se cortó la boca para que le cupiera más cantidad de comida (si eso no es amor por los dulces que baje Nika y lo vea). Casualmente tiene la fruta del mochi y le hemos visto controlarlo como casi ningún otro usuario en la serie.

- Doflamingo es un manipulador veterano, que le gusta controlar todo cual marionetista. Ya le vimos desde pequeño con un deseo insano por tener esclavos (¡control!) y "controlando" su propio cártel. No hay fruta que le pegue más que la Ito Ito.

- Luffy es un chico alegre, divertido y que le encanta hacer tonterías usando su fruta o sin ella (repasaos el capítulo 1). Ya no solo eso sino que tiene la imaginación necesaria para desarrollar técnica tras técnica cada cual más ridícula. La fruta que te permite tener un cuerpo de goma no podía tener mejor propietario.

- De Kidd no sabemos mucho, pero me apostaría lo que queráis que encajaría parecido a estos casos.

Sinceramente no me imagino a Luffy consiguiendo despertar la Ope Ope (con sus nulos conocimentos medicos no pasa del Shambles), a Katakuri teniendo los escrupulos necesarios para manejar la Ito Ito como lo hace Doffy, a Law haciendo ridiculeces con la fruta anteriomente conocida como Gomu Gomu, y asi con todos. No es cuestion de inteligencia o ser fuerte, es cuestion de estar en sincronia con tu fruta y desarrollarla basandose en experiencias y conocimientos propios.

Curiosamente todos estos casos son Paramecias (menos el de Luffy) y curiosamente estos cuatro usuarios SIEMPRE están presentes en cualquier discusión de ¿Cual es el usuario que mejor controla su fruta?. El hecho de que las zoans tengan "voluntad propia" quizás dificulte el conseguir sobreponerse a la fruta, y por esos las Bestias Guardianas de ID parecen más animales que humanos, porque o han sido sobrepasados por el "espíritu animal" de la fruta, o porque son experimentos fallidos para forzar el Despertar de las frutas zoan (por eso son más bestias que humanos).

Frano escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 11:22 pm

Esmir escribió: ↑Jue Jul 07, 2022 7:28 pm

Ulqui escribió: ↑Jue Jul 07, 2022 7:07 pmpero Law? Cuando?

Cuando Doflamingo le metió tres balas de salva en Dressrosa

Igualmente si hay que hacer tantisimos malabares y buscar tantas explicaciones diferentes a lo que podría ser, es porque Oda lo ha llevado fatal. El mismo Luffy ha estado al borde de la muerte muchisimas veces, pero justo ahora magicamente despierta su akuma, en fin, y de Kaidou ni hablemos, Oden lo mando al cielo 5 segundos y aún así no sabe hacer nada con su akuma xd

Yo sinceramente es que no entiendo cuando Oda dejo de ser tan solido y meticuloso con su escritura, a ser tan vago, confuso y torpe. Es que no lo entiendo.

Sinceramente no creo que este llevado mal, sino que simplemente el autor va dejando pequeñas pistas/detalles y hay que estar pendiente para interpretarlas de forma correcta:

- El Despertar la fruta seguramente se consigue cuando llevas tu fruta al limite, cuando no se le puede sacar mas partido y QUIZAS cuando el usuario experimenta una "pseudo-muerte" (las de Law y Luffy se pueden intuir claramente, Kidd tiene carta blanca). Por eso ahora es cuando Luffy la ha despertado, cuando ya no tenia mas potencial que exprimir de la fruta (despues de 4 gears...) y no antes (vs Magellan, por poner un ejemplo obvio).

- Este punto seguramente se complementa con el de "llevar tu fruta al limite", pero igualmente copio y pego un comentario propio anterior porque considero que merece la pena volverlo a expresar en este debate:

Spoiler: Mostrar

Creo firmemente que los Despertares de las frutas solo son conseguidos si el usuario es compatible al 100% con la fruta (además de llevar tu fruta al límite y tal), analicemos los Despertares vistos hasta el momento y sus usuarios:

- Law es un médico/cirujano experto. Law ya llevaba estudiando medicina desde pequeño bajo la supervisión de un reputado profesional (su padre), ya tenía interés desde pequeño. Normal que una fruta que se lleva al máximo teniendo conocimientos médicos avanzados solo despierte si alguien así la controla.

- Katakuri es un amante de los dulces. Katakuri ya estaba obsesionado con los dulces desde pequeño, hasta se cortó la boca para que le cupiera más cantidad de comida (si eso no es amor por los dulces que baje Nika y lo vea). Casualmente tiene la fruta del mochi y le hemos visto controlarlo como casi ningún otro usuario en la serie.

- Doflamingo es un manipulador veterano, que le gusta controlar todo cual marionetista. Ya le vimos desde pequeño con un deseo insano por tener esclavos (¡control!) y "controlando" su propio cártel. No hay fruta que le pegue más que la Ito Ito.

- Luffy es un chico alegre, divertido y que le encanta hacer tonterías usando su fruta o sin ella (repasaos el capítulo 1). Ya no solo eso sino que tiene la imaginación necesaria para desarrollar técnica tras técnica cada cual más ridícula. La fruta que te permite tener un cuerpo de goma no podía tener mejor propietario.

- De Kidd no sabemos mucho, pero me apostaría lo que queráis que encajaría parecido a estos casos.

Sinceramente no me imagino a Luffy consiguiendo despertar la Ope Ope (con sus nulos conocimentos medicos no pasa del Shambles), a Katakuri teniendo los escrupulos necesarios para manejar la Ito Ito como lo hace Doffy, a Law haciendo ridiculeces con la fruta anteriomente conocida como Gomu Gomu, y asi con todos. No es cuestion de inteligencia o ser fuerte, es cuestion de estar en sincronia con tu fruta y desarrollarla basandose en experiencias y conocimientos propios.

Curiosamente todos estos casos son Paramecias (menos el de Luffy) y curiosamente estos cuatro usuarios SIEMPRE están presentes en cualquier discusión de ¿Cual es el usuario que mejor controla su fruta?. El hecho de que las zoans tengan "voluntad propia" quizás dificulte el conseguir sobreponerse a la fruta, y por esos las Bestias Guardianas de ID parecen más animales que humanos, porque o han sido sobrepasados por el "espíritu animal" de la fruta, o porque son experimentos fallidos para forzar el Despertar de las frutas zoan (por eso son más bestias que humanos).

Mig-El escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 11:11 pm

Monquito escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 6:14 pmTodo indica que Kaido no lo tiene.

Así como todo, no.
Yo sigo sosteniendo lo obvio, la fruta es la del pez y el despertar es convertirse en dragón. Me parece que es la explicación más simple.

Monquito escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 2:27 am

Mig-El escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 11:11 pm

Monquito escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 6:14 pmTodo indica que Kaido no lo tiene.

Así como todo, no.
Yo sigo sosteniendo lo obvio, la fruta es la del pez y el despertar es convertirse en dragón. Me parece que es la explicación más simple.

Pero el nombre de la fruta es Modelo Dragon.

Además eso significaría que Momo la despertó desde el primer día, y eso hace ver aún peor a Kaido.

Frano escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 11:22 pmSinceramente no creo que este llevado mal, sino que simplemente el autor va dejando pequeñas pistas/detalles y hay que estar pendiente para interpretarlas de forma correcta:

- El Despertar la fruta seguramente se consigue cuando llevas tu fruta al limite, cuando no se le puede sacar mas partido y QUIZAS cuando el usuario experimenta una "pseudo-muerte" (las de Law y Luffy se pueden intuir claramente, Kidd tiene carta blanca). Por eso ahora es cuando Luffy la ha despertado, cuando ya no tenia mas potencial que exprimir de la fruta (despues de 4 gears...) y no antes (vs Magellan, por poner un ejemplo obvio).

- Este punto seguramente se complementa con el de "llevar tu fruta al limite", pero igualmente copio y pego un comentario propio anterior porque considero que merece la pena volverlo a expresar en este debate:

Spoiler: Mostrar

Creo firmemente que los Despertares de las frutas solo son conseguidos si el usuario es compatible al 100% con la fruta (además de llevar tu fruta al límite y tal), analicemos los Despertares vistos hasta el momento y sus usuarios:

- Law es un médico/cirujano experto. Law ya llevaba estudiando medicina desde pequeño bajo la supervisión de un reputado profesional (su padre), ya tenía interés desde pequeño. Normal que una fruta que se lleva al máximo teniendo conocimientos médicos avanzados solo despierte si alguien así la controla.

- Katakuri es un amante de los dulces. Katakuri ya estaba obsesionado con los dulces desde pequeño, hasta se cortó la boca para que le cupiera más cantidad de comida (si eso no es amor por los dulces que baje Nika y lo vea). Casualmente tiene la fruta del mochi y le hemos visto controlarlo como casi ningún otro usuario en la serie.

- Doflamingo es un manipulador veterano, que le gusta controlar todo cual marionetista. Ya le vimos desde pequeño con un deseo insano por tener esclavos (¡control!) y "controlando" su propio cártel. No hay fruta que le pegue más que la Ito Ito.

- Luffy es un chico alegre, divertido y que le encanta hacer tonterías usando su fruta o sin ella (repasaos el capítulo 1). Ya no solo eso sino que tiene la imaginación necesaria para desarrollar técnica tras técnica cada cual más ridícula. La fruta que te permite tener un cuerpo de goma no podía tener mejor propietario.

- De Kidd no sabemos mucho, pero me apostaría lo que queráis que encajaría parecido a estos casos.

Sinceramente no me imagino a Luffy consiguiendo despertar la Ope Ope (con sus nulos conocimentos medicos no pasa del Shambles), a Katakuri teniendo los escrupulos necesarios para manejar la Ito Ito como lo hace Doffy, a Law haciendo ridiculeces con la fruta anteriomente conocida como Gomu Gomu, y asi con todos. No es cuestion de inteligencia o ser fuerte, es cuestion de estar en sincronia con tu fruta y desarrollarla basandose en experiencias y conocimientos propios.

Curiosamente todos estos casos son Paramecias (menos el de Luffy) y curiosamente estos cuatro usuarios SIEMPRE están presentes en cualquier discusión de ¿Cual es el usuario que mejor controla su fruta?. El hecho de que las zoans tengan "voluntad propia" quizás dificulte el conseguir sobreponerse a la fruta, y por esos las Bestias Guardianas de ID parecen más animales que humanos, porque o han sido sobrepasados por el "espíritu animal" de la fruta, o porque son experimentos fallidos para forzar el Despertar de las frutas zoan (por eso son más bestias que humanos).

Frano escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 2:36 amQuizas se podria decir que cuando extrajeron el factor linaje la fruta ya se encontraba despertada y por este motivo la "fruta copia" ya muestra la capacidad de transformarse en dragon directamente.

Solo es una teoria, pero en un mundo taaan fantasioso como el de OP no habria que descartar ésto

Gia Secando escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 6:17 pm Yo prefiero pensar que Kaido no despertó su fruta, y que el o uno de los requisitos para ello es encontrarse a un paso de la muerte. Ya lo comenté una vez en otro tema, como Kaido siempre fue una bestia tocha sin rival nunca se vio en esa situación, por lo mismo estuvo buscando a alguien fuerte para luchar, por lo mismo se habría enfadado mucho con la vieja y con el CP0 cuando intervinieron en su pelea con Oden y Luffy, y por lo mismo se habría intentado suicidar muchas veces. Es solo una teoría mía claro, pero me calza bastante bien.

Y es que además nunca le vimos hacer gala de la habilidad confirmada del despertar zoan (la recuperación rápida ante un KO). Aunque claro, nunca fue dejado KO, y cuando lo estuvo (si es que lo estuvo), no tuvo tiempo ni para despertares ni para recuperarse xD

Y no me parece raro que Kaido no la haya despertado cuando el otro Yonko, Big Mom, tampoco parece haberlo hecho. Sería muy raro que el despertar de su fruta consista en aplicar el alma en otros, sencillamente porque usar la habilidad despertada consume mucha energía, y esa habilidad la usa siempre y en todo momento, por lo que se trata de la habilidad normal de su poder, tal como Moria pone sus sombras en otros cuerpos sin aparentemente despertar su fruta. Además tampoco vimos a nadie hacer alusión a alguna habilidad despertada suya en ambos arcos en que la vimos activamente, y eso ya dice bastante.

De tal manera, si el requisito es estar al borde de la muerte, tiene sentido que ni Kaido ni Big Mom hayan despertado su fruta, por no existir alguien que los haya dejado en tal estado. Podría haber sucedido en el pasado cuando eran menos fuertes, pero quizás por x motivo nunca pasó, o bien en ese entonces no tenían otro requisito copulativo para ello, como quizás dominar su habilidad completamente. Además, cuando yo digo cerca de la muerte no me refiero a agonizante ni en peligro de muerte, sino literalmente a punto de morir, como pudo pasar con Zoro y como sucedió con Luffy en Onigashima frente al ataque de Kaido en que todos lo dieron por muerto.

Podríamos decir que a Big Mom le daría un poco igual el rollo del despertar, estimándose que tiene suficiente con su reino, sus dulces y su familia, quizás siendo un poco más perezosa que el otro Yonko, rollo Moria, para lo que basta ver su contextura física. Mientras que Kaido que quiere arrasar el mundo y tiene un estado físico al 100%, habría intentando conseguirlo suicidándose o buscando rivales fuertes, sin éxito tampoco.

También quiero pensar que Momo logrará despertarla para el combate final, a diferencia de Kaido, y con ello tendrá un power-up exclusivo que el Yonko no habría tenido. Y ese power-up será convertir su entorno en relámpagos, fuego, agua, hielo, etc. Suena loco, pero sabemos que los dragones orientales se les asocia con el control del clima, y que el dragón de Kaido ya tenía ataques de viento y fuego por ejemplo (incluso hielo en los videojuegos). Y si a eso le sumamos que se trata no de una zoan normal, sino de una mítica, por lo que así como sus habilidades son una mezcla de zoan y paramecia, el despertar también puede ser una mezcla del despertar en ambos tipos de frutas, como sucedió con Luffy, es decir, una gran capacidad de recuperación y el aplicar su poder especial en el entorno.

Kristina-sama escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 6:31 pm

Gia Secando escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 6:17 pm Yo prefiero pensar que Kaido no despertó su fruta, y que el o uno de los requisitos para ello es encontrarse a un paso de la muerte. Ya lo comenté una vez en otro tema, como Kaido siempre fue una bestia tocha sin rival nunca se vio en esa situación, por lo mismo estuvo buscando a alguien fuerte para luchar, por lo mismo se habría enfadado mucho con la vieja y con el CP0 cuando intervinieron en su pelea con Oden y Luffy, y por lo mismo se habría intentado suicidar muchas veces. Es solo una teoría mía claro, pero me calza bastante bien.

Y es que además nunca le vimos hacer gala de la habilidad confirmada del despertar zoan (la recuperación rápida ante un KO). Aunque claro, nunca fue dejado KO, y cuando lo estuvo (si es que lo estuvo), no tuvo tiempo ni para despertares ni para recuperarse xD

Y no me parece raro que Kaido no la haya despertado cuando el otro Yonko, Big Mom, tampoco parece haberlo hecho. Sería muy raro que el despertar de su fruta consista en aplicar el alma en otros, sencillamente porque usar la habilidad despertada consume mucha energía, y esa habilidad la usa siempre y en todo momento, por lo que se trata de la habilidad normal de su poder, tal como Moria pone sus sombras en otros cuerpos sin aparentemente despertar su fruta. Además tampoco vimos a nadie hacer alusión a alguna habilidad despertada suya en ambos arcos en que la vimos activamente, y eso ya dice bastante.

De tal manera, si el requisito es estar al borde de la muerte, tiene sentido que ni Kaido ni Big Mom hayan despertado su fruta, por no existir alguien que los haya dejado en tal estado. Podría haber sucedido en el pasado cuando eran menos fuertes, pero quizás por x motivo nunca pasó, o bien en ese entonces no tenían otro requisito copulativo para ello, como quizás dominar su habilidad completamente. Además, cuando yo digo cerca de la muerte no me refiero a agonizante ni en peligro de muerte, sino literalmente a punto de morir, como pudo pasar con Zoro y como sucedió con Luffy en Onigashima frente al ataque de Kaido en que todos lo dieron por muerto.

Podríamos decir que a Big Mom le daría un poco igual el rollo del despertar, estimándose que tiene suficiente con su reino, sus dulces y su familia, quizás siendo un poco más perezosa que el otro Yonko, rollo Moria, para lo que basta ver su contextura física. Mientras que Kaido que quiere arrasar el mundo y tiene un estado físico al 100%, habría intentando conseguirlo suicidándose o buscando rivales fuertes, sin éxito tampoco.

También quiero pensar que Momo logrará despertarla para el combate final, a diferencia de Kaido, y con ello tendrá un power-up exclusivo que el Yonko no habría tenido. Y ese power-up será convertir su entorno en relámpagos, fuego, agua, hielo, etc. Suena loco, pero sabemos que los dragones orientales se les asocia con el control del clima, y que el dragón de Kaido ya tenía ataques de viento y fuego por ejemplo (incluso hielo en los videojuegos). Y si a eso le sumamos que se trata no de una zoan normal, sino de una mítica, por lo que así como sus habilidades son una mezcla de zoan y paramecia, el despertar también puede ser una mezcla del despertar en ambos tipos de frutas, como sucedió con Luffy, es decir, una gran capacidad de recuperación y el aplicar su poder especial en el entorno.

La teoría de la cercanía de la muerte para despertar una fruta calza bastante, es verdad. Doflamingo casi muere al ser torturado, Law casi muere a manos de Doflamingo y Kid a manos de Kaido. El único problema es Katakuri, su fruta está despertada pese a que jamás perdió una batalla. Puede que llevar al límite la vida sea un requisito pero este hecho hace que la teoría tambalee. Otro usuario habló de la complentariedad entre la persona que ingirió la fruta y las habilidades que está da como requisito para sacarle el máximo jugo a través del despertar. Digamos que Kaido y Big Mom no tienen una personalidad muy compatible a su fruta, así que esa podría ser la explicación del por qué no pudieron alcanzar el despertar, lo cual no significa que no hayan podido compensar esa falencia con sus increíbles poderes físicos y su haki.

Gia Secando escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 6:39 pm

Kristina-sama escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 6:31 pm

Gia Secando escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 6:17 pm Yo prefiero pensar que Kaido no despertó su fruta, y que el o uno de los requisitos para ello es encontrarse a un paso de la muerte. Ya lo comenté una vez en otro tema, como Kaido siempre fue una bestia tocha sin rival nunca se vio en esa situación, por lo mismo estuvo buscando a alguien fuerte para luchar, por lo mismo se habría enfadado mucho con la vieja y con el CP0 cuando intervinieron en su pelea con Oden y Luffy, y por lo mismo se habría intentado suicidar muchas veces. Es solo una teoría mía claro, pero me calza bastante bien.

Y es que además nunca le vimos hacer gala de la habilidad confirmada del despertar zoan (la recuperación rápida ante un KO). Aunque claro, nunca fue dejado KO, y cuando lo estuvo (si es que lo estuvo), no tuvo tiempo ni para despertares ni para recuperarse xD

Y no me parece raro que Kaido no la haya despertado cuando el otro Yonko, Big Mom, tampoco parece haberlo hecho. Sería muy raro que el despertar de su fruta consista en aplicar el alma en otros, sencillamente porque usar la habilidad despertada consume mucha energía, y esa habilidad la usa siempre y en todo momento, por lo que se trata de la habilidad normal de su poder, tal como Moria pone sus sombras en otros cuerpos sin aparentemente despertar su fruta. Además tampoco vimos a nadie hacer alusión a alguna habilidad despertada suya en ambos arcos en que la vimos activamente, y eso ya dice bastante.

De tal manera, si el requisito es estar al borde de la muerte, tiene sentido que ni Kaido ni Big Mom hayan despertado su fruta, por no existir alguien que los haya dejado en tal estado. Podría haber sucedido en el pasado cuando eran menos fuertes, pero quizás por x motivo nunca pasó, o bien en ese entonces no tenían otro requisito copulativo para ello, como quizás dominar su habilidad completamente. Además, cuando yo digo cerca de la muerte no me refiero a agonizante ni en peligro de muerte, sino literalmente a punto de morir, como pudo pasar con Zoro y como sucedió con Luffy en Onigashima frente al ataque de Kaido en que todos lo dieron por muerto.

Podríamos decir que a Big Mom le daría un poco igual el rollo del despertar, estimándose que tiene suficiente con su reino, sus dulces y su familia, quizás siendo un poco más perezosa que el otro Yonko, rollo Moria, para lo que basta ver su contextura física. Mientras que Kaido que quiere arrasar el mundo y tiene un estado físico al 100%, habría intentando conseguirlo suicidándose o buscando rivales fuertes, sin éxito tampoco.

También quiero pensar que Momo logrará despertarla para el combate final, a diferencia de Kaido, y con ello tendrá un power-up exclusivo que el Yonko no habría tenido. Y ese power-up será convertir su entorno en relámpagos, fuego, agua, hielo, etc. Suena loco, pero sabemos que los dragones orientales se les asocia con el control del clima, y que el dragón de Kaido ya tenía ataques de viento y fuego por ejemplo (incluso hielo en los videojuegos). Y si a eso le sumamos que se trata no de una zoan normal, sino de una mítica, por lo que así como sus habilidades son una mezcla de zoan y paramecia, el despertar también puede ser una mezcla del despertar en ambos tipos de frutas, como sucedió con Luffy, es decir, una gran capacidad de recuperación y el aplicar su poder especial en el entorno.

La teoría de la cercanía de la muerte para despertar una fruta calza bastante, es verdad. Doflamingo casi muere al ser torturado, Law casi muere a manos de Doflamingo y Kid a manos de Kaido. El único problema es Katakuri, su fruta está despertada pese a que jamás perdió una batalla. Puede que llevar al límite la vida sea un requisito pero este hecho hace que la teoría tambalee. Otro usuario habló de la complentariedad entre la persona que ingirió la fruta y las habilidades que está da como requisito para sacarle el máximo jugo a través del despertar. Digamos que Kaido y Big Mom no tienen una personalidad muy compatible a su fruta, así que esa podría ser la explicación del por qué no pudieron alcanzar el despertar, lo cual no significa que no hayan podido compensar esa falencia con sus increíbles poderes físicos y su haki.

Lo de no perder nunca una batalla, podría ser una exageración como la de no tocar el suelo con su espalda. O bien, esa afirmación es cierta pero no considera su vida pasada a su puesto de Sweet Commander. Me refiero a que pudo haber perdido batallas cuando era joven, sin que estas trascendieran a su rango en la actualidad, por desconocimiento o por cualquier motivo. Katakuri tiene 48 años, en su juventud lo veíamos bastante pendenciero, como Luffy de pequeño, en alguno de esos combates pudo habérselas visto con alguien mayor que él y más fuerte que lo dejara al borde de la muerte. Además no todos sus combates tienen que haber tenido testigos, como por afirmar al 100% que sea cierto el no haber perdido. O incluso si alguien lo supiera, si fuera cercano a él mantendría silencio para no manchar la leyenda que todos intentaban forjar con él, sobre todo como estrategia para infundir miedo al enemigo.

De todas formas podrían tratarse de requisitos copulativos, uno podría ser una experiencia cercana a la muerte, otro un control completo de la habilidad base de su fruta, incluso otro podría ser el indicado antes en el tema, sobre que la habilidad sea compatible con la personalidad del usuario. En lo que a mí respecta prefiero que sea lo más complejo posible, ya que eso justifica que no es cosa de nivel de poder, y así tiene sentido que usuarios fuertes no parezcan tener sus frutas despertadas, y otros mucho más débiles, como las bestias de Impel Down, sí.

Monquito escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 2:27 am

Mig-El escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 11:11 pm

Monquito escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 6:14 pmTodo indica que Kaido no lo tiene.

Así como todo, no.
Yo sigo sosteniendo lo obvio, la fruta es la del pez y el despertar es convertirse en dragón. Me parece que es la explicación más simple.

Pero el nombre de la fruta es Modelo Dragon.

Además eso significaría que Momo la despertó desde el primer día, y eso hace ver aún peor a Kaido.

Mig-El escribió: ↑Dom Jul 10, 2022 12:21 am

Monquito escribió: ↑Sab Jul 09, 2022 2:27 am

Mig-El escribió: ↑Vie Jul 08, 2022 11:11 pm

Así como todo, no.
Yo sigo sosteniendo lo obvio, la fruta es la del pez y el despertar es convertirse en dragón. Me parece que es la explicación más simple.

Pero el nombre de la fruta es Modelo Dragon.

Además eso significaría que Momo la despertó desde el primer día, y eso hace ver aún peor a Kaido.

No es mi trabajo justificar a Oda, pero posibles explicaciones que se me ocurren son:
1. ¿Y si hay otras transformaciones desde otras Uo Uo? Por contexto cultural entendemos que en nuestro mundo solo se transforman en dragones, pero en el mundo de One Piece podría perfectamente haber una Uo Uo no Mi modelo ornitorrinco.
2. Esta es más complicada. En realidad no lo había pensado y la única opción que se me ocurre es que no fue la fruta Uo Uo la que clonaron, sino que extrajeron ADN de Kaido para hacer la versión artificial. Como para ese momento la fruta ya era un dragón, se replicó ese poder.

Reconozco que estas explicaciones, sobre todo el punto 2, son endebles. Pero aún falta semana y media para que vuelva el manga y esto me sirve para entretenerme.