Re: Spoilers 1.167
Publicado: Mar Nov 25, 2025 4:49 pm
Se ve interesante, mucho, aunque es el flashback más largo del mundo mundial mundial
One Piece Pirateking: El lugar de los autenticos piratas
https://pirate-king.es/foro/
También es el más interesante...para largo el de Luffy inconsciente después de Marineford.
No sabes cuánto agradezco contar con usuarios como tú en este foro, Kemurin.Kemurin escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 4:28 pm Bueno, más allá de que se prevé un capítulo "potente", quiero despotricar un poco con la revelación Mosa-Shirahoshi: Oda es un jodido tramposo sin vergüenza alguna.![]()
Contexto: si bien tras el cap. 1134 había ya gente señalando a Shirahoshi basándose en su forma formal/"femenina" de hablar, las pestañas del "Denden" y el mote de Loki, el cap. 1151 parecía a todas luces impugnar esa opción al tener al interlocutor de Loki llamándolo, aparentemente*, «Loki-san» en lugar de «Loki-sama». El honorifico «sama» es con diferencia el rasgo más megadistintivo del habla de la princesa sirena (lo usa con cualquiera, independientemente de su clase) y es un honorífico que, a diferencia del «san», viene escrito siempre en kanji...
O así había sido hasta este momento, porque ahora resulta que aquello que en hiragana quedó semitapado por la contestación abrupta de Loki ya no es un «sa(n)» sino un «sa(ma)»:
Con esta pequeña "licencia", si no me falla mucho la memoria, el muy sinvergüenza logró engañar tanto a traductores oficiales (y los no) como a lectores nativos que señalaron este detalle... En fin, "GOda", bien jugado; prolongaste la sorpresa seis meses más...
![]()
Pues parece una cinemática de Wario Ware, con el humor japonés de onomatopeyas y de tipo cómic. A mi al menos me parece eso. Puedo entender el sentido del humor de Oda. Venga, que Wapol y Buggy son Wario.Jon Snow escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 4:57 pmNo sabes cuánto agradezco contar con usuarios como tú en este foro, Kemurin.Kemurin escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 4:28 pm Bueno, más allá de que se prevé un capítulo "potente", quiero despotricar un poco con la revelación Mosa-Shirahoshi: Oda es un jodido tramposo sin vergüenza alguna.![]()
Contexto: si bien tras el cap. 1134 había ya gente señalando a Shirahoshi basándose en su forma formal/"femenina" de hablar, las pestañas del "Denden" y el mote de Loki, el cap. 1151 parecía a todas luces impugnar esa opción al tener al interlocutor de Loki llamándolo, aparentemente*, «Loki-san» en lugar de «Loki-sama». El honorifico «sama» es con diferencia el rasgo más megadistintivo del habla de la princesa sirena (lo usa con cualquiera, independientemente de su clase) y es un honorífico que, a diferencia del «san», viene escrito siempre en kanji...
O así había sido hasta este momento, porque ahora resulta que aquello que en hiragana quedó semitapado por la contestación abrupta de Loki ya no es un «sa(n)» sino un «sa(ma)»:
Con esta pequeña "licencia", si no me falla mucho la memoria, el muy sinvergüenza logró engañar tanto a traductores oficiales (y los no) como a lectores nativos que señalaron este detalle... En fin, "GOda", bien jugado; prolongaste la sorpresa seis meses más...
![]()
Gracias a ti conocemos este tipo de situaciones que pasan desapercibidas para el ojo del lector no japonés.
Te explico por qué para mí sí lo es: que Harald se ocultara en la niebla del Florian Triangle para atacar embarcaciones piratas ya sugiere, aunque sea de forma sutil, que las sombras vistas en Thriller Bark podrían tener una explicación similar. Por eso mi disgusto no viene de si hay o no una explicación explícita, sino de lo que esta nueva información insinúa.Pagemeco10 escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 3:07 pmNo se trata de una explicación indirecta, ni una sugerencia, ni nada de eso.
En esto es en lo único que difiero contigo. Comparto el mismo descontento por la pérdida de “magia” en el Florian Triangle (y en otros misterios como Davy Jones o el Capitán John), pero creo que esa “magia” es completamente subjetiva. Lo que para ti y para mí es mito, atmósfera y fantasía, para otros lectores es un enigma que quieren ver explicado.
Eso es lo que creías hasta ahora, pero si literalmente dijo: "lo sacrifiqué..." es que existió voluntariedad a la hora de hacerlo, NADIE ni NADA le obligó. ¿De verdad creías que Shanks iba a dejar a Luffy morir si no se hubiera comido la fruta? ¿En serio?.Dofla_372 escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 4:34 pmHombre, ahí entiendo yo que se refiere a que lo tuvo necesariamente que perder para salvar a Luffy, no que eligió ponérselo en bandeja al rey marino para quitarse una marca de encima.
El “lo sacrifiqué” no obliga a leer la escena como pérdida voluntaria literal. En el propio manga esa frase aparece en un tono más simbólico que literal: Shanks habla de Luffy como “apuesta por la nueva era”. Decir que “sacrificó el brazo” puede leerse perfectamente como “arriesgué mi vida por este niño”, no como “decidí dejar que un rey marino me arrancara el brazo”.Frano escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 5:26 pmEso es lo que creías hasta ahora, pero si literalmente dijo: "lo sacrifiqué..." es que existió voluntariedad a la hora de hacerlo, NADIE ni NADA le obligó. ¿De verdad creías que Shanks iba a dejar a Luffy morir si no se hubiera comido la fruta? ¿En serio?.
La obra creció tanto que ya no era creíble que un personaje como lo fue aquel Shanks perdiera un brazo así (con intimidarlo usando HdC bastaba), quizás en aquel "OP de 5 años" sería creíble, pero en "big 2025" ya chirriaba por todos lados. De hecho que el autor se haya tomado la molestia de explicarlo a la vez que une conceptos actuales y futuros del manga (Caballeros Sagrados, trasfondo/motivaciones de Shanks, Imu...) está muuuucho mas cerca de la brillantez que de la desidia. Pongáis como os pongáis, era "cuestionable" dejarlo así.
Hace unas semanas hablando con amigos que solo ven el anime me comentaban que les extrañaba mucho aquella escena de Shanks y que debería tener algún sentido (yo no les comenté nada del tatuaje, of course), y no, no son powerscalers ni se pasan discutiendo horas con nadie de estos temas. Si fans casuales que no son de quejarse temas de powersaling ya captan incongruencias, imaginate los más exigentes...
Me da la sensación que muchos lectores solo deseaban ver aquella "versión OP de 5 años", y que todo lo demás jamás les ha interesado, pero es que de aquello ya han pasado más de 20 años (no va por ti expresamente, es una reflexión general). Hay que aprender a pasar página...
Probablemente se lo dijo Roger en aquella escena donde Shanks llora desconsoladamente.
Me... Me parece peor lo del brazo de shanks. quererle meter mas significado al sacrificio del brazo.Mochiman escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 4:46 pmEntre eso y que Shanks le haya quitado parte del mérito a Fisher Tiger, Oda tiene la sacra misión de cargarse todo personaje y misterio pre Wano/Nika. Otra cosa no, pero constante sí que es.Capitan Pillo escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 11:29 am
Hurra! La gracia de que era un misterio inexplicado incluso dentro de este mundo se ha arruinado!
Pero de cara a la gente no sé publicó que fueron Garp y Roger?Elmasfeo19 escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 4:39 pm
Lo de Shanks habrá que aceptarlo y ya. Y a lo mejor a Harald le han amenazado o algo, pero como lo haya hecho después de lo que le hicieron a su mejor amigo..
Disculpad, acabo de leer todo el hilo de la discusión y quería matizar una cosa que se ha comentado:Dofla_372 escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 4:34 pmHombre, ahí entiendo yo que se refiere a que lo tuvo necesariamente que perder para salvar a Luffy, no que eligió ponérselo en bandeja al rey marino para quitarse una marca de encima.
A ver..., realmente sí que tardó lo suyo en desprenderse del brazo/marca: implícitamente, se entiende que pasaron días desde lo de la fruta hasta el incidente en el mar (cap. 1); desde luego, mínimo un día →Frano escribió: ↑Mar Nov 25, 2025 3:26 pm
"Apuesta a futuro, a la vez que se libra de la marca sin que nadie se cate, salvando al chaval que se comió la fruta, con el cual se llevaba de puta de madre (DESDE ANTES) y atisbaba cierto potencial en él". Yo lo dejaría así.
Seguramente no debía deshacerse del sello antes de saber qué iba a hacer con la fruta, pero una vez que Luffy se la comió ya podía desprenderse del brazo. De hecho el ahora yonkou tardó minutos/horas en hacerlo, no dudó ni por un instante.
El hecho de que la primera persona a la que Luffy "liberó (aunque indirectamente)" fuera Shanks es curioso cuanto menos
Luffy asimismo andaba con el chasco de no poder volver a nadar "digerido" y diciendo lo de que es más feliz, y toda la villa también parecía estar al tanto, cosa que trasmite ese salto de tiempo más largo.Cap. 1, H-Samba escribió:Makino: Capitán-san y sus hombres llevan mucho tiempo fuera.
¿Te sientes solo, Luffy?
Luffy: ¡Nunca! ¡No le perdonaré lo que pasó con los bandidos!
[...]
Higuma: Parece que no han venido hoy, esto está tranquilo…
Estábamos de paso y nos hemos dejado caer por aquí.