Shichibukais y Yonkous

[Sadgasm]

hola

Solo pillo se ha ganado este meme deberias estar orgulloso....



A ver veamoslo desde la parte logica....Los Shichis jamas van a valer lo que vale un Yonko, por eso tu opinion se va a la mierda. Si usamos la logica tuya

Croco-boy+Moriah+Jinbei+Mihawk+Dofla+Hancock+Kuma es lo mismo que Kaido+Shirohige+Shanks+Big Mom?

No se si ves el manga, pero te recuerdo que Dofla se cago del miedo al oir el nombre de Kaido y eso que Dofla esta en el top de los Shichibukais y Mihawk no esta al nivel de un Yonko obviamente, si Jinbei a duras penas pudo detener un ataque simplon de Akainu que va a estar haciendo contra Shanks? Que detuvo el golpe de Akainu como si nada...y ni hablar de los demas Shichis porque Dofla y Mihawk estan en el top...

Los Shichis no son igual de fuertes que los Yonkos deja de fumar

lee NUNCA EH DICHO QUE UN SHICHI ES IGUAL A UN YONKO, de hecho a quien e destacado es a la MARINA y aun no respondes fuera de barbablanca que cosa tan destacada realizo alguien de la tripulación de barbablancaa, NADA de NADA, fueron follados por la marina y dije marina más shiche gana a los 4 yonkos y sus tripulaciones con bajas pero ganan, reitero Akuino ñe destruyo la mitad de la cara a un yoko, no creo que algún otro podría sobrevivir a esto, ademas el Gorosei dice que los tres poderes están en equilibrio, ademas dime sin la interbención de luffy en verdad crees que barbablanca y compañía como estaba esa pelea y como termino hubiesen tenido alguna oportunidad.

ahora nunca me a convencido que los shichi en si sean tan fuertes como la marina o yonkos pero si que la marina esta fuerte como los 4 yonkos y sus tripulación.

ademas que sabemos de Mihawk nada y doflamingo se ve bastante fuerte y aun hay que ver como son sus cartas de verdad diamante y compañía, pero es logico temerle a un yonko pero es diferente si tuviese el apoyo de todos los shichi, jimbe es fuerte y tiene un tripulación que lucha en el nuevo mundo, boa no tenemos ni la mas prostituta idea de su nivel y se ve bastante alto, cocodrilo se vio bien luchando en marine for y aunque moria fue una mierda puede crear un ejercito y kuma es una bestia muy fuerte.

ademas si pensamos solo numero de los principales actores serian 4 contra 7

PD: en la guerra marina mas shichis estos ultimos jugando se follan a un yonko

chao

A ver...Si la Marina es mas fuerte que un Yonko veamos:

4 Yonkos vs 3 Almirantes= Violada por parte de los Yonkos hacia los Almirantes, a menos que creas que un Almirante es igual que un Yonko

Sobraria un Yonko para luchar contra el Almirante en Jefe y se supone que un Yonko es mas fuerte que un Jefe de la Flota

Los vice capitanes de los Yonkos se irian contra los Vice Almirantes y se los fumarian en dos segundos, porque los Vice Almirantes son mierdas

Y listo hasta ahi llego la guerra entre la Marina vs los 4 Yonkos

[wild animal]

¿Vimos la misma guerra dragoncitomalo?, Shiro casi mata a Akainu, le dio un golpe que partio en 2 la isla y solo sobrevivio por que escapó por una grieta en la tierra. Ademas toma en cuenta que desde antes de empezar peleo con una lanza atravezada en el pecho, ¿quien mas puede hacer eso?, no digo que lo hieran como a Zoro, lo atraviesen (Nami en Arabasta no cuenta), hablo de peleas serias. Shiro desde el principio estaba debil y solo le dio pelea a toda la marina.

Ahora respondiendo ¿que hizo la tripulación de Shiro?, Marco fue capaz de parar a Kizaru y su ataque que pudo partir el hielo del mar congelado en segundos. Jozu paro el espadaso mas fuerte del mundo, y hablamos de un espadaso de alguien que con un movimiento sin esfuerzo partio 2 olas gigantes, ahora imaginemos su maximo poder.

Vista igualo (al menos por unos momentos) a Mihawk.

La verdad no entiendo tu punto sobre que sin ayuda de Luffy, ¿que hizo Luffy en la guerra?, ¿a quien vencio?, era un supernova, estaba en un lugar donde peleaban almirantes, un Yonko, generales de Yonko, Garp, Mihawk, Dofla, era una mosca entre gigantes (en ese momento, ahora ya esta a un nivel similar). Luffy es el prota, por eso o vimos, pero en realidad no ayudo mucho a Shiro, solo por que fue el unico que no peleo y se concentro en Ace (que era el objetivo), pero en lo que se refiere a combates Luffy no ayudo mucho.

[Kaido]

Daré mi opinión:

4 Yonkos + aliados = Marina (al completo) + Sichibukais (modo serio)

Si los Yonkos no han destruido a los sichis y a la marina es porque nunca se han aliado entre ellos, es más frecuente que guerreen entre ellos.

Shirohige + aliados = Marina (gran parte de ella pero no toda) + Kuma + Mihawk (estos fueron los únicos que hicieron algo)

Digo lo de una parte de la marina porque seguramente no envió a todo su contingente a Marineford, debio de dejar tropas en el nuevo mundo para proteger las posesiones en el nuevo mundo, un ejemplo es Vergo que no fue llamado a la guerra porque se quedo vigilando el G-5

Tanto la marina como los sichibukais reservaron fuerzas para enfrentarse a Shirohige... además que tenemos que tener en cuenta que siempre es más fácil defender que asediar... por culpa de la estrategia de Sengoku y del engaño de Akainu Shirohige estaba contra las cuerdas momentos antes de llegar Luffy (con Cocodrile, Buggy, Ivankov, etc... como refuerzos).

[wild animal]

Casi nunca discrepo contigo Kaido, pero esta vez tenemos diferente opinion.

Pienso que un Yonko si es igual a Marina + Shichis. La prueba es que la marina tubo que llamar a los Shichis a la guerra como apoyo (aun cuando no se fían de muchos).

Suponiendo un Yonko con tripulación es igual a la marina mas shichis (o digamos un poco mas debil), entre los 4 son mas poderosos que el gobierno, por eso son los dueños del nuevo mundo, el gobierno no ha podido conquistar esas aguas. El poder se equilibra en que estan siempre en guerra, son piratas al fin y al cabo, por ejemplo los shichis tambien se caen mal pero como tienen que ser aliados por fuerza, pero los Yonkos no, ellos son emperadores, si quieren estar en guerra entre ellos lo estan, y eso los debilita.

[Kaido]

Casi nunca discrepo contigo Kaido, pero esta vez tenemos diferente opinion.

Pienso que un Yonko si es igual a Marina + Shichis. La prueba es que la marina tubo que llamar a los Shichis a la guerra como apoyo (aun cuando no se fían de muchos).

Suponiendo un Yonko con tripulación es igual a la marina mas shichis (o digamos un poco mas debil), entre los 4 son mas poderosos que el gobierno, por eso son los dueños del nuevo mundo, el gobierno no ha podido conquistar esas aguas. El poder se equilibra en que estan siempre en guerra, son piratas al fin y al cabo, por ejemplo los shichis tambien se caen mal pero como tienen que ser aliados por fuerza, pero los Yonkos no, ellos son emperadores, si quieren estar en guerra entre ellos lo estan, y eso los debilita.

Si pero, la marina llamo a los 7 y sólo acudieron 5 (Ni Jimbe ni Barbanegra) y sólo 2 sirivieron de algo Kuma y Mihawk (y no parecieron esforzarse mucho) Boa repartió por ambos bandos, Moriah no tenía una fuerza a la altura de las circustancias y Dofla estaba en modo espectador.

La Marina por su parte, aunque envió a la creme de la creme (3 almirantes, garp, sengoku, escuadrón de gigantes y pacifistas...) no envió a todos sus destacamentos, ya que por ejemplo gente como Fujitora o Vergo no estuvieron presentes en la guerra, estuvieron defendiendo las posesiones del GM en el nuevo mundo...

Además la marina y los sichi no sólo se enfrentaron al Yonko, también se enfrentaron a sus aliados

Eso sí, en favor de tu teoría dire algo (que mucha gente olvida).

Shirohige sufrió una traición interna, y tuvo que asaltar una fortaleza defendida por la brillante estrategia de Sengoku... Me hubiera gustado ver a la Marina en un campo de batalla neutral, seguramente el resultado hubiera sido mucho más equilibrado.

[wild animal]

Eso no te lo discuto, la marina tiene una central de inteligencia increible que les ha hecho ganar terreno, demostrando que la union hace la fuerza, al contrario del Yonko, una marina unida + shichis pueden con Yonkos que pelean entre ellos.

Shiro peleo debil, eso no debemos olvidar, sería interesante ver que habría pasado en igualdad de condiciones en un terreno neutral.

[Kumadori CP9]

Entonces ¿preguntamos cual es la relación de los Shichibukais con respecto a los Yonkou? Bueno, la mayoría ya las sabemos:

-Cocodrilo estuvo en el Nuevo Mundo, seguramente luchó contra Shirohige y perdió, por lo que luego aceptó el puesto de Shichibukai y se quedó en Arabasta (Primera mitad del Grand Line) haciendo otros planes.

-Moria estuvo en el Nuevo Mundo, luchó contra Kaidou y perdió, por lo que aceptó el puesto de Shichibukai y se quedó en Trhiller Barc (primera mitad del Grand Line) haciendo sus planes (historia muy parecida)

-Kurohige: Estuvo durante años en la banda de Shirohige, luego le traicionó y se fué a la primera mitad del Grand Line donde corría menos peligro. Cuando volvió ya estaba preparado para matar a Shirohige y ser Yonkou

-Doflamingo: Es el único Shichibukai que vive en el Nuevo Mundo. Se basa en que tiene muchos contactos y armas con las que puede hacer negocios con todo el mundo, entre ellos Kaidou. Por ello ningún Yonkou le ataca... se haría enemigo de toooodos los piratas peligrosos a los que Doflamingo provee. Pero tampoco es realmente "subordinado" de un Yonkou (y es que no hay que tomar tan literalmente todo lo que se dice)

-Jimbei: Que yo sepa ha se ha movido en general por Isla Gyioging y la primera mitad del Gran Line. Si alguna vez ha estado en el Nuevo Mundo es porque Shirohige es su amigo (reitero, amigo, no jefe). Supongo que al no hacer su carrera como pirata en el Nuevo Mundo no ha tenido necesidad de enfrentarse a ningún Yonkou.

-Hancock: Su isla se encuentra en la Calm Bell, en la primera mitad del Grand Line. Nunca se ha dicho que haya estado en el Nuevo Mundo, por lo que me imgaino que ni ha tenido contacto con ningún Yonkou.

-Mihawk. Estuvo en el Nuevo Mundo, y fué rival de Shanks durante años. Las veces que le hemos visto estaba o en la primera mitad del Grand Line o en el East Blue. Sin embargo, tampoco me extrañaria que de vez en cuando se moviera por el Nuevo Mundo. Es un caso muy especial, va siempre sólo, generalmente sin molestar a nadie. Supongo que nunca va a donde hay un Yonkou (excepto Shanks) y también me imagino que los supordinados de los Yonkou que pueblan la mayoría de las islas no le atacarán por miedo.

-Kuma: Primero fué revolucionario y luego Shichibukai infiltrado. No hay ningún indicio de que haya operado en el Nuevo Mundo alguna vez, por tanto no tiene por qué haber tenido contacto con los Yonkou.

-Law: Tiene pinta de haber permanecido dos años lo más oculto posible esperando su momento.

-Buggy: LA única vez que estuvo en el Nuevo Mundo fué bajo las faldas de Roger. Luego se quedó en el East Blue, y después de ser nombrado Shichibukai apuesto a que no ha querido ir más allá de la primera mitad.

[TheLordGlitcher]

Entonces ¿preguntamos cual es la relación de los Shichibukais con respecto a los Yonkou? Bueno, la mayoría ya las sabemos:

...

Tenía pensado currarme un pedazo post argumentando el porqué en mi anterior post dije que la mitad de cosas del post principal estaban inventadas o incorrectas con respecto a la información que tenemos del manga... pero tu post me ha encantado y resume a groso modo todo lo que iba a decir. ¡Felicidades!

Y por mucho que a más de uno le cueste asimilar, Los Tres Grandes poderes que mantienen la paz en el mundo están compuestos por: La Marina, el Yonko, y el Ouka Shichibukai. Eso es así.

Ojo, con esto no digo que un Shichi pueda vencer a un Yonkou o a un Almirante, pero la realidad es que esos son LOS TRES GRANDES PODERES que evitan que el mundo se desmorone.

Y también os recuerdo que ni tan siquiera sabemos con exactitud "el porqué" de la existencia de esos tres poderes y el qué los hace tan especiales, ni porqué no estan incluidos entre ellos Organizaciones de más peso tales como el Gobierno Mundial...

[Kaido]

el porqué de que no estén incluidos entre ellos Organizaciones de más peso tales como el Gobierno Mundial...[/i]

Porque el GM ya esta involucrado, la marina es su brazo militar contra los piratas, el otro brazo es el Cipher Pol pero sólo se dedica a asuntos internos que pongan en peligro la estabilidad del Gobierno (el suceso de ohara o los planos de Franky)

[TheLordGlitcher]

el porqué de que no estén incluidos entre ellos Organizaciones de más peso tales como el Gobierno Mundial...[/i]

Porque el GM ya esta involucrado, la marina es su brazo militar contra los piratas, el otro brazo es el Cipher Pol pero sólo se dedica a asuntos internos que pongan en peligro la estabilidad del Gobierno (el suceso de ohara o los planos de Franky)

¿Involucrado? NO. Si hubiesen dicho que el Gobierno Mundial era uno de los Tres grandes poderes ya si que hubiese quedado involucrada La marina, ya que esta es la fuerza militar del Gobierno Mundial.

Pero si el Gobierno mundial se queda excluido de Los tres poderes todas las veces que estos se han nombrado, tan solo podría explicarse con que:

O El Gobierno mundial es otro tipo de poder ajeno a estos tres, o que se excluye como tipo de poder al no proporcionar ningún tipo de equilibrio en el mundo, o que esté jerárquicamente por encima de ellos, o cualquier otra cosa que se le ocurra al autor y aún no nos haya explicado xD

[ederortu]

1 yonko + su tripulación = a marina + los ouka ,
es así shirohige estaba enfermo , si no akainu estaría muerto . la traición con el haki la habría esquivado ( lo dijo marco...) si serian los 4 yonkos + tripus= a la marina + los ouka , por que cuando llego shanks no se pegaron contra el ? (total si pueden con 4 a la ved...) en fin

[neoku123]

Pienso que un Yonko si es igual a Marina + Shichis. La prueba es que la marina tubo que llamar a los Shichis a la guerra como apoyo (aun cuando no se fían de muchos).

Los Shichibukais no hicieron casi nada en la guerra, y los que lo hicieron, estaban del lado de Barbablanca. Y aun así, la Marina arrasó a los piratas causándoles grandes bajas mientras que ni un solo marine importante cayó.

A la Marina todavía le quedaban los 3 Almirantes, Garp, Sengoku y Vice Almirantes top para luchar. Es decir, si llegan a tener que enfrentarse a otro Yonkou, sus opciones eran mas claras de victoria que de derrota.
A eso sumémosle a Mihawk, Doflamingo y Hancock peleando en serio a su favor. Ni 3 Yonkou pueden con ellos.

[wolfpiratek]

Vamos a ver a la marina no hay porque meterla en esto.

Estamos hablando de Shichinukais, que son piratas, un pirata necesita estar a favor o en contra de in Yonkou para sobrevivir en el nuevo mundo y estando la banda en el nuevo mundo todos los shichibukais actuales tarde o temprano se tendrán que someter a esa regla, si no la han cumplido al navegar por el nuevo mundo.


Los únicos shichibukais que no tendrían relación aparte de Kuma serian Buggy Mihawk y Hanckok.

Buggy esta claro que va aparecer o con alianza o con Yonkou ya que tiene que aparecer en el nuevo mundo.

De Mihawk sabemos que suele ir por el nuevo mundo, un pirata solo por el nuevo mundo sin alianzas ni nada, lo veo muy complicado con cuatro yonkous, claramente tiene en el nuevo mundo tiene que tener algún apoyo para no salir trasquilao y teniendo en cuenta que toma el te con Shanks no habria que descartar que este bajo su mando, Mihawk no parece un tipo ambicioso con lo que que haya hecho una alianza estaría descartado, tendría que estar en la esfera de un yonkou y Shirohige es imposible, Shanks es en mi opinión la opción mas probable de Yonkou, Shanks necesita información del viejo mundo y la base de Mihawk esta en una posición buena para informarle, Mihawk puede estar en la orbita de otro Yonkou pero no se como estaría.

Sobre Hanckok si es posible que este en el viejo mundo y no se mueva de ahi pero plantearse que si Hanckok vuelve a aparecer tendrá que ser en el nuevo mundo y o consigue hacer alianzas rápidamente o muy probablemente ya las tenga hechas.

Pensemos que Hanckok conoce a Ray y a Shakky, ambos piratas desde hace tiempo y Shanks estaba en la banda de Roger con Ray, yo tengo claro que en un posible viaje de Hanckok al nuevo mundo es mas probable que se aproveche de Shanks que no de otro Yonkou.

[Kaido]

el porqué de que no estén incluidos entre ellos Organizaciones de más peso tales como el Gobierno Mundial...[/i]

Porque el GM ya esta involucrado, la marina es su brazo militar contra los piratas, el otro brazo es el Cipher Pol pero sólo se dedica a asuntos internos que pongan en peligro la estabilidad del Gobierno (el suceso de ohara o los planos de Franky)

¿Involucrado? NO. Si hubiesen dicho que el Gobierno Mundial era uno de los Tres grandes poderes ya si que hubiese quedado involucrada La marina, ya que esta es la fuerza militar del Gobierno Mundial.

Pero si el Gobierno mundial se queda excluido de Los tres poderes todas las veces que estos se han nombrado, tan solo podría explicarse con que:

O El Gobierno mundial es otro tipo de poder ajeno a estos tres, o que se excluye como tipo de poder al no proporcionar ningún tipo de equilibrio en el mundo, o que esté jerárquicamente por encima de ellos, o cualquier otra cosa que se le ocurra al autor y aún no nos haya explicado xD

Parece que no conoces la jerarquía del Gobierno Mundial.

Spoiler: Mostrar

La Marina trabaja para el Gobierno Mundial. El Gorosei ejerce su voluntad sobre ella, asi que no puede ser considerado un grupo aparte.

Las Fuerzas institucionales del Gobierno Mundial, son:

La Marina-> Como brazo militar encargado de proteger los mares e islas de piratas y demás peligros para el gobierno

Cipher Pol-> Encargado de mantener el control gubernamental sobre las islas que pertenecen al GM y eliminar elementos subversivos (como los revolucionarios)

Impel Down-> Como institución encargada de mantener en prisión a las personas buscadas por el GM ya capturadas.

Además, aunque los sichibukais no forman parte directa de la jerarquía del GM, su promoción al puesto también depende del GM

[TheLordGlitcher]

Vamos a ver a la marina no hay porque meterla en esto.

Estamos hablando de Shichinukais, que son piratas, un pirata necesita estar a favor o en contra de in Yonkou para sobrevivir en el nuevo mundo y estando la banda en el nuevo mundo todos los shichibukais actuales tarde o temprano se tendrán que someter a esa regla, si no la han cumplido al navegar por el nuevo mundo.


Los únicos shichibukais que no tendrían relación aparte de Kuma serian Buggy Mihawk y Hanckok.

Buggy esta claro que va aparecer o con alianza o con Yonkou ya que tiene que aparecer en el nuevo mundo.
...

Que no, que lamento decirte que no has entendido bien esa parte del manga y te lo estás inventando todo descaradamente. Empezando por el nombre y el título del tema xDDDD

SHI-CHI-BUKAI , ni Shichinukais, ni Shichibuakais, ni otras perlas que he tenido que leer por ahí...

No digo que no puedas equivocarte o llamarlo en tu interior como te plazca. Pero un poco de propiedad a la hora de escribir en un foro, que si cada cosa tiene su nombre, es por algo. Si no los llamaríamos: "Los siete piratas que van por ahí con sus barquitos por el mar" y santas pascuas xD

Segundo. La Marina PRECISAMENTE está involucrada en el tema y en la discusión al respecto porque forma parte como "uno de los tres Grandes Poderes"!

Y tercero. Buggy ya estuvo en el Nuevo Mundo como grumete en el barco de Roger. Eso es un hecho, y Ray lo indica así en el capítulo 506 del manga...

Luffy: ¿Eh? Ossan, ¿¡conoces a Shanks!?

Rayleigh: Si sois de “East Blue”, debéis conocer a un pirata llamado Buggy, ¿no?

Zoro y Nami: Buggy.

Rayleigh: Ambos fueron grumetes en nuestro barco.

Luffy: ¡¡¡Eeeeeeh!!! ¿¡¡Shanks estuvo en el barco del Rey de los Piratas!!?

Kaido. ¿Y quién está diciendo lo contrario?

O El Gobierno mundial es otro tipo de poder ajeno a estos tres, o que se excluye como tipo de poder al no proporcionar ningún tipo de equilibrio en el mundo, o que esté jerárquicamente por encima de ellos, o cualquier otra cosa que se le ocurra al autor y aún no nos haya explicado xD