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Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 3:22 pm
por morty
Toni D Line escribió: En primer lugar, el viaje al Nuevo Mundo, para mi está bastante claro que a One Piece le quedaran muy pocas sagas, entre ellas las supuestas: Elbaf, Road Star, Laugh Tail, podríamos aquí sumarle alguna donde encuentren el cuarto Road poneglyph. Dicho esto, los nakamas que se unan a partir de ahora deberían de haber vivido la aventura desde al menos el primer Road Poneglyph, sino no tendrían tiempo de vivir la aventura como tal
Muy de acuerdo con este punto.

Ya lo había dicho en el tema anterior, pero la serie va en recta final ahora. Estamos en Wano, lo que posiblemente la saga más importante hasta el momento, en donde se viene la caída de dos yonkos posiblemente y en donde la banda si o sí se hará con el tercer road ponegryph.

Si Oda introdujo a Jimbe antes de llegar a Onigashima, es porque quiere la banda completa desde ya y si algún personaje se va a unir, tiene que tener participación en esta guerra. Indiscutiblemente la que se lleva el currículum más completo es Carrot. Ya ha pasado por dos sagas y en ambas se han conseguido un RoadP.
Ya tiene buenos lazos con la tripulación como para tener que esperar a un nuevo personaje y desarrollarlo desde cero, sin decie que los lectores ya estamos familiarizados con ella, guste o no.

Y me sorprende que se diga que la busqueda de los RoadP no sea tan importante, ciertamente es el objetivo actual de la banda para poder llegar a LaughTale, que es el objetivo de Luffy y de la serie.

Y ok, Carrot no estuvo presente con el primero, pero fue en su saga, en su "isla" y cuando Brook copio el de Bigmom, solo estaba él, y dentro de la isla solo estaba la mitad de la banda.
Y puede que actualmente no tenga mucha participación y se digan cosas como "y ya hemos esperados x capítulo, cuantos más hay que esperar para que tenga importancia" y es verdad, pero tampoco hay que olvidar que el autor la metió en el arco de WCI. Que fue un personaje no menor, que aporto, que mostro un rol en el barco y que hasta la fecha, sigue apareciendo junto al resto de la banda, sin decir que para la saga actual, no es un personaje débil.

Sobre los otros personajes

X Drake Pues sobre se uniría como infiltrado, ok, puede ser una teoría interesante. Pero dudo que Oda quiera meter a un personaje que no tenga lazos reales con la banda, pues entre los valores que destaca en su obra es la amistad y todos deben ser amigos reales en la aventura final (pienso yo) y crear una trama de un infiltrado, que vaya a romper la amistad con la banda solo retrasaria la recta final y es algo que Oda ya desarrollo con Kanjuro. Lo veo difícil.

Kin y Momo Kin tiene una esposa, Momo tiene todo un país que reestablecer, ser el Shogun y abrir las puertas del mundo y siendo pirata, difícil me parece sus objetivos, además, al igual que Tama, son niños y ya como dijeron, la política de Shanks y Ace es no llevar niños, que al final, solo son una molestia.

Y superen a Vivi. Es nakama. No volverá para esta recta final para encontrar el one piece, pero si la veo con la banda para la guerra final contra el gobierno mundial. Y dado lo especulado en el Levely, veo a Vivi más como una aliada de los revolucionarios en estos momentos.

Edito, olvidé a Caribu pues le pidio a Luffy ir con el en su barco y le dijo que si. Posiblemente Luffy fue sincero y mantenga su palabra, mientras que Caribu no se creé que haya sido tan fácil. Es difícil saber con este personaje, ya que hace rato no aparece. Yo pienso que al final no se irá con Luffy, quien sabe. Algo pasara con el de seguro.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 3:28 pm
por Arteacher
Leam IX escribió:No es absurdo, porque afecta directamente a la banda. Estamos de acuerdo de que ya es Mugi, pero si se da el caso de que vuelva definitivamente se cerrará la banda con ella de ser finalmente 11 Mugis. En el caso del tema, estamos diciendo que Vivi simplemente volverá a la banda porqué la razón que la ataba a ser princesa se ha desvanecido y aunque para ti parezca algo que no pertenece aquí, definitivamente tiene que ver con el tema.
Si lo es, basicamente porqué no podemos debatir nada sobre ella. No podemos acogernos a analizar el personaje porqué no buscamos encontrar razones para su unión ya que sabemos perfectamente que es parte del grupo. No podemos especular nada ya que no sabemos practicamente nada de lo que le haya podido pasar.

Una cosa es especular sobre personajes que van apareciendo y que han ido acumulando presencia y razones para tenerlos en cuenta y otra és hacer girar un debate entorno a un personaje que ya forma parte de los Mugiwara y que tiene posibilidades de volver al barco. El único aliciente que nos da el personaje de Vivi está relacionado con lo que haya ocurrido recientemente en el Reverie y el incidente que hipoteticamente le aleja de su pais. No da para mas.
Komaru escribió:

Te veo muy convencido de lo de Kin'emon. No digo que no, son dos personajes que estan muy ligados al pais, podriamos decir que al mismo nivel que Vivi. Personalmente no lo veo pero me veo en la obligacion de defender al menos a Momonosuke, ya que hice mi analisis detallado y hay alguna posibilidad remota de que éste ultimo pueda enrolarse. Pero vamos, que si vamos cogiendo todo lo que se nos ha ido mostrando y narrando hasta ahora, nos vamos quedando sin personajes candidatos, a excepcion de Carrot, de momento.
Leam IX escribió: Primero, el momento de encontrar los Road Poneglyph no me parece algo tan importante y como ya se ha mencionado Carrot no estaba presente en el primero. Segundo, personalmente creo que no se va unir nadie que no fuera conocido de Luffy antes del time-skip, porque ahí creo que es donde se acaba la conexión especial que hay entre los Mugis. De nuevo, Jinbe funciona gracias a Impel Down y Marineford, donde Luffy ya estaba interesado en él tras escapar la primera, en la segunda le estuvo ayudando todo el rato y después de la guerra es la razón por la que Luffy no se viene abajo. Por otra parte, veo el hecho de conocer a Ace más importante que simplemente estar presente cuando se consigue un Road Poneglyph, por todo lo que implica con Luffy y probablemente es parte de la razón por la que haya gente que vea que se pueda unir Tama.
Carrot no estaba en la sala secreta de la ballena blanca, pero todos los mink saben de su existencia ya que Raizo estaba escondido allí y todos lo protegian. Como Mink, estoy seguro que sabe perfectamente que allí hay el RP. Esto no es una razón de peso para decir que será nakama, ni mucho menos. Pero basandonos en el razonamiento de Toni, Carrot si ha estado presente desde el descubrimiento del primer RP.

Lo de Pre y Post Time skip es ya una valoracion personal (al igual que lo de los RP). Si los Mugiwara se caracterizan por una cosa es por su capacidad de establecer relaciones profundas en poco tiempo. Qué mas daria si otro personaje se uniera a poco del final, si lo importante es la relacion que pueda tener con todos, o al menos, con Luffy.

Yo a Tama siempre la he considerado la persona por quien Luffy pelea en Wano (si, Momonosuke también, pero creo que Momonosuke Luffy lo ve con otros ojos). Está bien esta relacion con Ace, pero es que su hermano era pirata y seguro que nos vamos a encontrar mas personajes ligados a Ace y si por este simple hecho todos tuvieran que ser candidatos, vamos apañados.

Saludos.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 3:28 pm
por HECTOR4
Xtrem1714 escribió:
HECTOR4 escribió:El observatorio no es un lugar de ocio, es el lugar del vigía. Porque la tarea del vigía no es solo la de avistar peligros, es la de avistar cualquier cosa, desde nuevas islas, hasta cosas flotando en el agua en la distancia, las costas, etc. Y hasta incluso el cielo. Los vigías deben informar de TODO lo que VEAN y SIENTAN. Y hasta tienen la tarea de estar familiarizados con las diferentes señales de socorro que se pueden encontrar en el maar. ¡¡¡Viva la Wikipedia!! XDD
No me has entendido, yo me refería a lo que ha dicho Toni D Line; "Oda no tenga muy clara la ubicación del observatorio, donde lo sitúa en el puesto de Zoro (con el telescopio) y en el capirote de la Popa (parte posterior del Sunny). Como si hubiera dos puestos para la observación."

Digo que uno parece ser el de Ocio y el otro llamado Crown's Nest el del Vigía, el que esta detrás del Sunny es una zona de ocio y el que esta en el mástil es el de "trabajo".
El observatorio es solo el Crow's Nest, situado en una posición alta, y no es solo observatorio, es observatorio y a la vez gimnasio. Lo que está situado en la popa es la biblioteca, un lugar relajado para estudiar, leer, etc. Tal vez le llame observatorio porque también tiene ventanas y si se quiere se puede observar, pero es una biblioteca. Y encima de la biblioteca está el baño.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 6:11 pm
por Rainex
Leam IX escribió:Primero, el momento de encontrar los Road Poneglyph no me parece algo tan importante y como ya se ha mencionado Carrot no estaba presente en el primero. Segundo, personalmente creo que no se va unir nadie que no fuera conocido de Luffy antes del time-skip, porque ahí creo que es donde se acaba la conexión especial que hay entre los Mugis. De nuevo, Jinbe funciona gracias a Impel Down y Marineford, donde Luffy ya estaba interesado en él tras escapar la primera, en la segunda le estuvo ayudando todo el rato y después de la guerra es la razón por la que Luffy no se viene abajo. Por otra parte, veo el hecho de conocer a Ace más importante que simplemente estar presente cuando se consigue un Road Poneglyph, por todo lo que implica con Luffy y probablemente es parte de la razón por la que haya gente que vea que se pueda unir Tama.
La verdad es que Oda, en su concepción inicial de la obra, tenia pensado unir a todos los miembros antes de comenzar la aventura, esto con el tiempo cambió, ya que decidió agregar al Ouka Shichibukai para darle más profundidad a la historia y a su vez enriqueciera el contenido previo a la aventura (En un inicio solo estarían los emperadores del mar, por lo cual la aventura comenzaría al enfrentarse con ellos) Dicho esto, la aventura es el enfrentamiento contra los Yonkō, por lo cual no seria extraño pensar que la tripulación debería completarse antes de la derrota del primero.

En lo personal ese fue el objetivo de retrasar el brindis con Jinbei, se pospuso porque Oda quiere darle el cierre oficial de la banda y ya no presentarlos como "La tripulación del Sombrero de Paja", si no como "Los Piratas del Sombrero de Paja", esta diferencia por lo general se da cuando una banda esta ya conformada. Por lo tanto, se retraso ya que este sera el ultimo brindis de la tripulación en este sentido... Si esta lógica esta en lo correcto (No soy tan soberbio para decir que esto es 100% seguro) cualquier personaje que se una, sera antes del final de Wano, y probablemente le de el cierre a la tripulación. Sea un personaje ya conocido (Carrot, Momonosuke, Kin'emon, X Drake, etc) o alguno nuevo (Como es Yamato) deben terminar de ser desarrollados o introducidos antes de dicho brindis.

Sin más que agregar de momento, un saludo estimado.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 7:03 pm
por Monquito
dofla_372 escribió:Nah, Shinobu no fue a Whole Cake e hizo lo que Carrot.
Carrot no hizo nada que otros no puedan en Whole Cake, la única diferencia entre ella y Shinobu es esa, que navegó temporalmente con ellos, todas las demás "papeletas" están presentes en Shinobu.

-Tiempo con los Mugis
-Salvó a los Mugis
-Gran exposición en el flashback de Oden(Aquí Shinobu las tiene mejor por que Carrot no tuvo ni de cerca esa exposición en el Flashback del ataque de Jack).
-Ambas son participes de la apertura de Wano, aunque una ves mas Shinobu obtuvó esa voluntad de forma directa del mismo Oden, Carrot, lo está haciendo "como parte de".
-y consistencia en sus continuidad con los Mugis.

Aparte de ser la única Kunoichi en el bando de los Aliados, mientras Carrot es una mas del montón, y tener una fruta interesante, no habilidades genéricas que todos Los Minks tienen.
y ambas se les dan gags aquí y allá, aunque no recuerdo ningún gag de Carrot en Wano, pero si tuvo en WCI.

En verdad es una cuestión de que si inviertes los diseños y a Carrot la conviertes en la gorda y a Shinobu en la esbelta(que solía ser), creo que el fandom estaría tirando la toalla por Shinobu.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 7:18 pm
por Dofla_372
Monquito escribió:
dofla_372 escribió:Nah, Shinobu no fue a Whole Cake e hizo lo que Carrot.
Carrot no hizo nada que otros no puedan en Whole Cake, la única diferencia entre ella y Shinobu es esa, que navegó temporalmente con ellos, todas las demás "papeletas" están presentes en Shinobu.

-Tiempo con los Mugis
-Salvó a los Mugis
-Gran exposición en el flashback de Oden(Aquí Shinobu las tiene mejor por que Carrot no tuvo ni de cerca esa exposición en el Flashback del ataque de Jack).
-Ambas son participes de la apertura de Wano, aunque una ves mas Shinobu obtuvó esa voluntad de forma directa del mismo Oden, Carrot, lo está haciendo "como parte de".
-y consistencia en sus continuidad con los Mugis.

Aparte de ser la única Kunoichi en el bando de los Aliados, mientras Carrot es una mas del montón, y tener una fruta interesante, no habilidades genéricas que todos Los Minks tienen.
y ambas se les dan gags aquí y allá, aunque no recuerdo ningún gag de Carrot en Wano, pero si tuvo en WCI.
Por lo menos 3 de las cosas que dices de Shinobu también las ha hecho Carrot, añádele el Choniki por ahí y el drama con Pedro.
¿Lo de navegar temporalmente con ellos no te parece suficiente motivo para ponerla por encima de Shinobu? Quiero decir, se lleva muy bien con mitad tripulación y ya conoce el barco, y para colmo se integró bien en la dinámica de la banda.
Respecto a Shinobu, creo que con su diseño Oda ya nos dice que no la piensa meter.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 7:25 pm
por Komaru
Rainex escribió:
Leam IX escribió:Primero, el momento de encontrar los Road Poneglyph no me parece algo tan importante y como ya se ha mencionado Carrot no estaba presente en el primero. Segundo, personalmente creo que no se va unir nadie que no fuera conocido de Luffy antes del time-skip, porque ahí creo que es donde se acaba la conexión especial que hay entre los Mugis. De nuevo, Jinbe funciona gracias a Impel Down y Marineford, donde Luffy ya estaba interesado en él tras escapar la primera, en la segunda le estuvo ayudando todo el rato y después de la guerra es la razón por la que Luffy no se viene abajo. Por otra parte, veo el hecho de conocer a Ace más importante que simplemente estar presente cuando se consigue un Road Poneglyph, por todo lo que implica con Luffy y probablemente es parte de la razón por la que haya gente que vea que se pueda unir Tama.
La verdad es que Oda, en su concepción inicial de la obra, tenia pensado unir a todos los miembros antes de comenzar la aventura, esto con el tiempo cambió, ya que decidió agregar al Ouka Shichibukai para darle más profundidad a la historia y a su vez enriqueciera el contenido previo a la aventura (En un inicio solo estarían los emperadores del mar, por lo cual la aventura comenzaría al enfrentarse con ellos) Dicho esto, la aventura es el enfrentamiento contra los Yonkō, por lo cual no seria extraño pensar que la tripulación debería completarse antes de la derrota del primero.

En lo personal ese fue el objetivo de retrasar el brindis con Jinbei, se pospuso porque Oda quiere darle el cierre oficial de la banda y ya no presentarlos como "La tripulación del Sombrero de Paja", si no como "Los Piratas del Sombrero de Paja", esta diferencia por lo general se da cuando una banda esta ya conformada. Por lo tanto, se retraso ya que este sera el ultimo brindis de la tripulación en este sentido... Si esta lógica esta en lo correcto (No soy tan soberbio para decir que esto es 100% seguro) cualquier personaje que se una, sera antes del final de Wano, y probablemente le de el cierre a la tripulación. Sea un personaje ya conocido (Carrot, Momonosuke, Kin'emon, X Drake, etc) o alguno nuevo (Como es Yamato) deben terminar de ser desarrollados o introducidos antes de dicho brindis.

Sin más que agregar de momento, un saludo estimado.
Todo muy bien explicado pero a Luffy le gusta hacer brindis siempre que termina una batalla importante, no solo cuando se une alguien. Lo hizo en Alabasta, antes de la unión de Robin (si podemos llamarlo unión); lo hizo en SkyPiea, donde no se unió nadie; en WaterSeven/Ennies Lobby no pudo hacerlo debido a que su abuelo justo llegó a molestarles y lo hizo en Isla Gyojin, sin que, de nuevo, nadie se uniera.

Los brindis, o fiestas, no son el motivo de la unión de un nakama. No lo hubo con Zoro, ni con Usopp, ni con Sanji, ni con Chopper. Vienen cuando hay un momento y un motivo qué celebrar. De la misma forma, puede unirse Carrot al mismo tiempo que Jinbe, ya que a Jinbe lo venimos esperando hace 10 años y no se vería que lo opaca. Además, igual que aún falta un capítulo específico para Chopper y Robin como tripulantes oficiales de la banda, y ahora también para Jinbe, el de Carrot puede venir más adelante también. Ergo, no son argumentos suficientemente válidos.

Por otro lado, como dices, si ODA ha ido cambiando su primera idea del manga, agregando a los Yonkou y demás y alargando la aparición de nuevos nakamas durante la serie, perfectamente puede replantear eso e introducirnos alguien nuevo ahora que acabe siendo un nakama, como de hecho dijo en la entrevista que se le hizo en Julio del 2014 que está en el primer post, en la que, recalco "irán apareciendo nuevos miembros", en plural.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 7:50 pm
por Monquito
Dofla_372 escribió: Por lo menos 3 de las cosas que dices de Shinobu también las ha hecho Carrot, añádele el Choniki por ahí y el drama con Pedro.
¿Lo de navegar temporalmente con ellos no te parece suficiente motivo para ponerla por encima de Shinobu? Quiero decir, se lleva muy bien con mitad tripulación y ya conoce el barco, y para colmo se integró bien en la dinámica de la banda.
Si tiene su drama con Pedro, Shinobu lo tiene con Oden.
Y Shinobu también marca la caja de la buena dinámica con el crew.
Tal y como ya dije. la única diferencia entre ambas es la navegación temporal.
Respecto a Shinobu, creo que con su diseño Oda ya nos dice que no la piensa meter.
Ese el punto, Shinobu no se ganó adeptos en el fandom a pesar de que marca casi todas las papeletas de Carrot, y es una cuestión que sólo se justifica por el diseño que ambas tienen, si se invirtieran los diseños, Shinobu sería la candidata favorita sin duda.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 7:54 pm
por Dofla_372
Monquito escribió:
Dofla_372 escribió: Por lo menos 3 de las cosas que dices de Shinobu también las ha hecho Carrot, añádele el Choniki por ahí y el drama con Pedro.
¿Lo de navegar temporalmente con ellos no te parece suficiente motivo para ponerla por encima de Shinobu? Quiero decir, se lleva muy bien con mitad tripulación y ya conoce el barco, y para colmo se integró bien en la dinámica de la banda.
Si tiene su drama con Pedro, Shinobu lo tiene con Oden.
Y Shinobu también marca la caja de la buena dinámica con el crew.
Tal y como ya dije. la única diferencia entre ambas es la navegación temporal.
Respecto a Shinobu, creo que con su diseño Oda ya nos dice que no la piensa meter.
Ese el punto, Shinobu no se ganó adeptos en el fandom a pesar de que marca casi todas las papeletas de Carrot, y es una cuestión que sólo se justifica por el diseño que ambas tienen, si se invirtieran los diseños, Shinobu sería la candidata favorita sin duda.
Pero por algo Oda les ha dado ese diseño a cada una. Si no te digo que no puedas pensar en Shinobu como nakama, sólo te digo que Carrot tiene más papeletas porque, como tú bien dices, ha navegado y pasado más tiempo con ellos.
Y no se yo si tiene dinámica con la crew, a lo mejor un poco con Nami. Sí que es verdad que tiene drama con Oden, pero aquí lo que se quiere transmitir es que todos los vainas tienen drama con Oden (incluido el joputa de Kanjuro). Con Pedro se hace especial énfasis en Carrot, con Oden se hace especial énfasis en Kinemon y Momonosuke, que seguramente sean de los que más papeletas tienen.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 8:00 pm
por Arteacher
Monquito escribió:Ese el punto, Shinobu no se ganó adeptos en el fandom a pesar de que marca casi todas las papeletas de Carrot, y es una cuestión que sólo se justifica por el diseño que ambas tienen, si se invirtieran los diseños, Shinobu sería la candidata favorita sin duda.
Reducir que el fandom considera a Carrot como posible nakama por su diseño es ponerse una venda en los ojos.
Dime tú qué ha hecho Shinobu que se pueda equiparar a Carrot?

Hasta ahora ni había aparecido su nombre, pero ahora como esta semana salió, cogéis y usáis el tema del diseño para intentar hacer ver que el argumento principal es este.

Si Shinobu siguiese siendo igual que cuando era joven tendría las mismas posibilidades que tiene ahora, 0. Porqué es un personaje que no tiene más peso argumental que el de otro Vaina Roja, que no consideramos por el mismo motivo por el que tampoco a Shinobu, porqué están muy ligados a Wano y no tienen ninguna motivación para querer salir del país.

Saludos.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 8:21 pm
por Monquito
Dofla_372 escribió: y pasado más tiempo con ellos.
Me acabas de sembrar la duda.

Shinobu ha estado con Los Mugis en diferentes escenarios a lo largo del acto 1 y 2, de los cuales, pasaron 8 o 9 días??, bueno si ese cálculo es incorrecto una semana está garantizada por que recuerdo que el festival del fuego ocurriría una semana después del reverie.

cuánto tiempo pasó entre Carrot subiendo al Sunny a la salida de Zou y Carrot bajando del Sunny, separandose y desaparesiendose y pérdiendose prácticamente todas las aventuras de los primeros dos arcos de Wano?.

Ando algo perdido en la línea temporal, pero creo que hasta en eso Shinobu ya la tiene también.



Arteacher escribió: Reducir que el fandom considera a Carrot como posible nakama por su diseño es ponerse una venda en los ojos.
Dime tú qué ha hecho Shinobu que se pueda equiparar a Carrot?
Shinobu ha hecho todo lo que ha hecho Carrot, excepto navegar temporalmente con ellos.


Si Shinobu siguiese siendo igual que cuando era joven tendría las mismas posibilidades que tiene ahora, 0. Porqué es un personaje que no tiene más peso argumental que el de otro Vaina Roja,
Shinobu no es una vaina roja, punto a favor para ella por no pertenecer a una organización.
Carrot si pertenece a una organización actualmente.
que no consideramos por el mismo motivo por el que tampoco a Shinobu, porqué están muy ligados a Wano y no tienen ninguna motivación para querer salir del país.

Saludos.
Es que entiendes todo mal, dije que los factores Carrot y Shinobu son tan parecidos y en ambos casos son poco favorables para considerarlos nakamizables, que lo único que explica el por qué Carrot sigue teniendo un fuerte apoyo en el fandom, es su diseño. cosa que ocurrió con Hancok y Rebecca también.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 8:29 pm
por Dofla_372
Monquito escribió:
Dofla_372 escribió: y pasado más tiempo con ellos.
Me acabas de sembrar la duda.

Shinobu ha estado con Los Mugis en diferentes escenarios a lo largo del acto 1 y 2, de los cuales, pasaron 8 o 9 días??, bueno si ese cálculo es incorrecto una semana está garantizada por que recuerdo que el festival del fuego ocurriría una semana después del reverie.

cuánto tiempo pasó entre Carrot subiendo al Sunny a la salida de Zou y Carrot bajando del Sunny, separandose y desaparesiendose y pérdiendose prácticamente todas las aventuras de los primeros dos arcos de Wano?.

Ando algo perdido en la línea temporal, pero creo que hasta en eso Shinobu ya la tiene también.
No eran como 6 días de ida desde Zou a Whole Cake y 10 días desde Whole Cake a Wano? Sin contar también que Carrot pasó días con los mugis en esos actos 1 y 2.

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 8:37 pm
por Monquito
Dofla_372 escribió:
Monquito escribió:
Dofla_372 escribió: y pasado más tiempo con ellos.
Me acabas de sembrar la duda.

Shinobu ha estado con Los Mugis en diferentes escenarios a lo largo del acto 1 y 2, de los cuales, pasaron 8 o 9 días??, bueno si ese cálculo es incorrecto una semana está garantizada por que recuerdo que el festival del fuego ocurriría una semana después del reverie.

cuánto tiempo pasó entre Carrot subiendo al Sunny a la salida de Zou y Carrot bajando del Sunny, separandose y desaparesiendose y pérdiendose prácticamente todas las aventuras de los primeros dos arcos de Wano?.

Ando algo perdido en la línea temporal, pero creo que hasta en eso Shinobu ya la tiene también.
No eran como 6 días de ida desde Zou a Whole Cake y 10 días desde Whole Cake a Wano? Sin contar también que Carrot pasó días con los mugis en esos actos 1 y 2.
Pues por eso estoy preguntando, la verdad no sé :D

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 8:56 pm
por VergoSan
Komaru escribió: Todo muy bien explicado pero a Luffy le gusta hacer brindis siempre que termina una batalla importante, no solo cuando se une alguien. Lo hizo en Alabasta, antes de la unión de Robin (si podemos llamarlo unión); lo hizo en SkyPiea, donde no se unió nadie; en WaterSeven/Ennies Lobby no pudo hacerlo debido a que su abuelo justo llegó a molestarles y lo hizo en Isla Gyojin, sin que, de nuevo, nadie se uniera.

Los brindis, o fiestas, no son el motivo de la unión de un nakama. No lo hubo con Zoro, ni con Usopp, ni con Sanji, ni con Chopper. Vienen cuando hay un momento y un motivo qué celebrar. De la misma forma, puede unirse Carrot al mismo tiempo que Jinbe, ya que a Jinbe lo venimos esperando hace 10 años y no se vería que lo opaca. Además, igual que aún falta un capítulo específico para Chopper y Robin como tripulantes oficiales de la banda, y ahora también para Jinbe, el de Carrot puede venir más adelante también. Ergo, no son argumentos suficientemente válidos.

Por otro lado, como dices, si ODA ha ido cambiando su primera idea del manga, agregando a los Yonkou y demás y alargando la aparición de nuevos nakamas durante la serie, perfectamente puede replantear eso e introducirnos alguien nuevo ahora que acabe siendo un nakama, como de hecho dijo en la entrevista que se le hizo en Julio del 2014 que está en el primer post, en la que, recalco "irán apareciendo nuevos miembros", en plural.

Si que es cierto que con Zoro y Sanji no tuvimos brindis ni fiesta, pero:

- Con Usopp sí, en el cap 41, cuando se une brindan los 4 por él y por el barco
- Y Con Chopper también, en el cap 154 Usopp propone un brindis por su nuevo amigo y brindan y hacen una fiesta.

Pero como vemos no es algo que hagan siempre, depende de las circunstancias. Con Zoro no había más nakamas y con Sanji, en ese momento en que se une tampoco había nadie más. Pero cuando han estado todos presentes pues sí han brindado. Imagino que al acabar Wano que todos estén juntos será el momento de brindar por Jinbe (si es que llega vivo) y por quien se una más

Re: Próximo Nakama XVII

Publicado: Jue May 14, 2020 9:04 pm
por Dofla_372
VergoSan escribió:
Komaru escribió: Todo muy bien explicado pero a Luffy le gusta hacer brindis siempre que termina una batalla importante, no solo cuando se une alguien. Lo hizo en Alabasta, antes de la unión de Robin (si podemos llamarlo unión); lo hizo en SkyPiea, donde no se unió nadie; en WaterSeven/Ennies Lobby no pudo hacerlo debido a que su abuelo justo llegó a molestarles y lo hizo en Isla Gyojin, sin que, de nuevo, nadie se uniera.

Los brindis, o fiestas, no son el motivo de la unión de un nakama. No lo hubo con Zoro, ni con Usopp, ni con Sanji, ni con Chopper. Vienen cuando hay un momento y un motivo qué celebrar. De la misma forma, puede unirse Carrot al mismo tiempo que Jinbe, ya que a Jinbe lo venimos esperando hace 10 años y no se vería que lo opaca. Además, igual que aún falta un capítulo específico para Chopper y Robin como tripulantes oficiales de la banda, y ahora también para Jinbe, el de Carrot puede venir más adelante también. Ergo, no son argumentos suficientemente válidos.

Por otro lado, como dices, si ODA ha ido cambiando su primera idea del manga, agregando a los Yonkou y demás y alargando la aparición de nuevos nakamas durante la serie, perfectamente puede replantear eso e introducirnos alguien nuevo ahora que acabe siendo un nakama, como de hecho dijo en la entrevista que se le hizo en Julio del 2014 que está en el primer post, en la que, recalco "irán apareciendo nuevos miembros", en plural.

Si que es cierto que con Zoro y Sanji no tuvimos brindis ni fiesta, pero:

- Con Usopp sí, en el cap 41, cuando se une brindan los 4 por él y por el barco
- Y Con Chopper también, en el cap 154 Usopp propone un brindis por su nuevo amigo y brindan y hacen una fiesta.

Pero como vemos no es algo que hagan siempre, depende de las circunstancias. Con Zoro no había más nakamas y con Sanji, en ese momento en que se une tampoco había nadie más. Pero cuando han estado todos presentes pues sí han brindado. Imagino que al acabar Wano que todos estén juntos será el momento de brindar por Jinbe (si es que llega vivo) y por quien se una más
Yo hasta día de hoy me pensaba que se había brindado por todos los nakama que tienen "su persona". ¿Con Zoro no lo celebraron con Coby comiendo en un bar?