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Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 6:16 pm
por Illidan D Dragon90
Había leído el post de ojeada y me había dejado la última frase...te recomiendo encarecidamente que te leas el enlace que he puesto. Es de un profesor de historia de secundaria donde se explican muy bien las diversas ideologías. Y sí, suscribo lo que dicen algunos compañeros: menos tiktok, youtube, etc i más escuchas y preguntar al profe de historia. O me puedes preguntar a mi, que también soy profe de historia.

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 6:58 pm
por Batvictor
Luffy: viva la libertad, carajo!

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 7:32 pm
por EsqueleQ15
Luffy: vota nulo
Zoro: vota VOX
Nami: vota Podemos
Usopp: vota PSOE
Sanji: vota Podemos
Chopper: vota PSOE
Nico Robin: vota Sumar
Franky: no vota
Brook: vota ERC

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 7:37 pm
por LucdeCargul
BF-37 escribió: Mar Ago 26, 2025 5:32 pm No sé cómo de izquierda o de derecha es que el manga vaya de illuminatis y de lore ocultista del mundo real traspasado a la ficción, pero es de lo que va el manga.
¿Opinas que Oda muestra lore ocultista explícito para las "masas" y aparte introduce símbolos implícitos también con intención? Porque, sin ser experto, reconozco una amalgama (razonablemente implícita) simbólica a la lo largo de la obra pero no la logro acabar de hilar en un corpus homogéneo (más allá de que es una misma obra fantástica escrita por un mismo autor).

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 7:41 pm
por azota
One Piece son muñequitos donde la gente se proyecta en lugar de ir a terapia :ok:

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 7:44 pm
por LuxorHeart
Yo qué sé.

Soy de Derecha y me encanta One Piece.

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 8:04 pm
por Capitan Pillo
Luffy esnifa una raya de coca mientras llama zurdo empobrecedor a Chopper por tratar a la gente gratis, en vez de privatizar.
Para luego increpar a Nami que si quiere dinero, que alquile su vientre a los nobles mundiales

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 8:19 pm
por BF-37
LucdeCargul escribió: Mar Ago 26, 2025 7:37 pm
BF-37 escribió: Mar Ago 26, 2025 5:32 pm No sé cómo de izquierda o de derecha es que el manga vaya de illuminatis y de lore ocultista del mundo real traspasado a la ficción, pero es de lo que va el manga.
¿Opinas que Oda muestra lore ocultista explícito para las "masas" y aparte introduce símbolos implícitos también con intención? Porque, sin ser experto, reconozco una amalgama (razonablemente implícita) simbólica a la lo largo de la obra pero no la logro acabar de hilar en un corpus homogéneo (más allá de que es una misma obra fantástica escrita por un mismo autor).
A mí la precisión me parece tal que no me extrañaría que Oda fuera masón o algo así. Cosas como "Saint Saturn", el Germa 66 (lo de inventarse humanos a la carta se llama "Monarch Project"), Imu, el propio Nika, barbanegra y su fruta, Elbaf y el inframundo, donde está el ser aquel con cabeza de ciervo que parece simbolizar a Satanás, y muchas más cosas que me dejo, la mayoría del "nuevo mundo" donde esta tendencia empezó a ser mucho más evidente. Aunque en la primera mitad de la serie podías encontrarte también cosas como esa especie de atlántida en el cielo y con Moriah.

Sin embargo, no me parece que sea totalmente claro el que Oda pertenezca a algún tipo de organización de este tipo. La razón podría ser que "quizás existan ciertas entidades" que sabrían mucho más de las cosas místicas que nosotros mismos, y que podrían influenciar a los autores para plasmarlas de un modo u otro en sus obras. Esta cuestión me parece plausible por el mero hecho de que estas metáforas místicas reales tan claras me las he encontrado si no en todas, en casi todas las obras narrativas, en cualquier formato. Y "tal vez" la mayoría de autores, aunque no todos, las introducirían en sus obras influenciados por estas entidades, y no con una intencionalidad consciente detrás.

Pero tengo la impresión eso sí, sin querer con esto ser concluyente, de que One Piece va mucho más "a calzón quitao" y con mucha más explicitud en los temas tratados que otras muchas obras que también contienen esta clase de lore ocultista.

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 8:22 pm
por Monet vobiscum
La derecha porque no tiene cultura (porque su cultura es una putisima mierda y la gente de derechas no tiene capacidad para crear nada) decide adueñarse de las cosas de izquierda... :lol:



El Bella Ciao es solo una canción de una serie de dramones románticos (y algún atraco). :lol:

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 8:34 pm
por LucdeCargul
BF-37 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:19 pm
LucdeCargul escribió: Mar Ago 26, 2025 7:37 pm
BF-37 escribió: Mar Ago 26, 2025 5:32 pm No sé cómo de izquierda o de derecha es que el manga vaya de illuminatis y de lore ocultista del mundo real traspasado a la ficción, pero es de lo que va el manga.
¿Opinas que Oda muestra lore ocultista explícito para las "masas" y aparte introduce símbolos implícitos también con intención? Porque, sin ser experto, reconozco una amalgama (razonablemente implícita) simbólica a la lo largo de la obra pero no la logro acabar de hilar en un corpus homogéneo (más allá de que es una misma obra fantástica escrita por un mismo autor).
A mí la precisión me parece tal que no me extrañaría que Oda fuera masón o algo así. Cosas como "Saint Saturn", el Germa 66 (lo de inventarse humanos a la carta se llama "Monarch Project"), Imu, el propio Nika, barbanegra y su fruta, Elbaf y el inframundo, donde está el ser aquel con cabeza de ciervo que parece simbolizar a Satanás, y muchas más cosas que me dejo, la mayoría del "nuevo mundo" donde esta tendencia empezó a ser mucho más evidente. Aunque en la primera mitad de la serie podías encontrarte también con esa especie de atlántida en el cielo y con Moriah.

Sin embargo, no me parece que sea totalmente claro el que Oda pertenezca a algún tipo de organización de este tipo. La razón podría ser que "quizás existan ciertas entidades" que sabrían mucho más de las cosas místicas que nosotros mismos, y que podrían influenciar a los autores para plasmarlas de un modo u otro en sus obras. Esta cuestión me parece plausible por el mero hecho de que estas metáforas místicas reales tan claras me las he encontrado si no en todas, en casi todas las obras narrativas, en cualquier formato. Y "tal vez" la mayoría de autores, aunque no todos, las introducirían en sus obras influenciados por estas entidades, y no con una intencionalidad consciente detrás.
Entiendo tu punto. Lo que sí parece estar claro es que Oda maneja información no-exotérica de ámbito simbólico. Creo que es una opción bastante plausible que en estos momentos de su carrera sí tenga una conexión "paramasónica" directa, al tiempo que ya es una persona muy notoria y con capacidad de influencia mundialmente.
Si no fuese el caso, estaríamos hablando de un artista de excepción en lo que llevamos de siglo. Esto último sí siempre, yo creo, ligado a esa idea sobre esas "entidades (y añado) metahumanas".

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 8:43 pm
por samurp7
Batvictor escribió: Mar Ago 26, 2025 2:34 pm Eeeee... Mmmmm :? ... Eeee... Aaaaa... Entiendo.

Pero tu sabes que el anarquismo es de izquierdas verdad? :gota: :(

Y lo que importa no es si luffy es o no es, si no el autor.


Y lo de milei es otro milei verdad? Algún milei amigo de Bakunin, no? Y no en el milei en el que estoy pensando, verdad?

Pregunta sería : Me puedes poner algún momento en que Oda se burla de las revoluciones de izquierda?

“Pero tú sabes que el anarquismo es de izquierdas, ¿verdad?”

Anarquismo ≠ izquierda socialista.
El anarquismo de Luffy no propone redistribución ni control de medios de producción. Es libertario individualista: no quiere que nadie gobierne sobre nadie.
Y sí, el Milei que mencioné es el que odia al Estado.

Ejemplos: Los Shandianos llevan 400 años luchando por una lucha social para "recuperar su tierra", para redistribuir riquezas y en contra de el pueblo del cielo, pero esa tierra fue elevada al cielo por un cataclismo natural. A lo largo de generaciones, la lucha se volvió ritual, casi sagrada, pero solo se basa en las tipicas ideas de izquierda esto es de nosotros porque lo merecemos, nadie sabía qué hacer si ganaban, ni cómo restaurar su sociedad. El resultad, el mismo que en cada "revolución" izquierdista moderna es una lucha violenta, interminable y sin propósito práctico, que termina convirtiéndose en una carga para todos: niños, guerreros, e incluso para la propia “tierra dorada” que ya no tiene valor real.
No lleva ni si quiera la obra iniciada y ya satiriza las luchas revolucionarias prolongadas sin objetivo definido (tipicas guerras modernas religiosas pon el ejemplo que quiera), donde se lucha por símbolos más que por mejorar la vida del pueblo.


Otro: El pueblo de Dressrosa alaba a Doflamingo, ya que su figura se enalteció por los medios de comunicación, y la propaganda, Doffy llego con un claro mensaje de justicia social siendo el el que los salvaria del "tirano", y liberaria al pueblo, finalmente la verdadera libertad no nace del pueblo sino de gladiadores esclavizados y de extranjeros (como Luffy y los Tontatta), mientras el pueblo estaba manipulado por el poder mediático de Doffy.
El pueblo de la isla en realidad eran esclavos sin saberlo, y cuando se organizan, lo hacen con una visión infantil y servil, creyendo que les devolverán la tierra y el reino de antes.
Para mi esta es una clara crítica a los movimientos revolucionarios ingenuos, basados en promesas vagas de un pasado mejor, sin entender el sistema que los oprime, creyendo solo en el jefe de turno (tos) Venezuela, Cuba, Nicaragua etc (tos).

Otro ejemplo: Fisher Tiger libera esclavos de los Tenryuubito y funda los Piratas del Sol. Pero no quiere una revolución, no cree en venganza ni en imponer un nuevo orden. Cuando algunos lo quieren ver como un “héroe de la revolución”, él rechaza ese rol. La tragedia de Fisher Tiger es que el sistema y su entorno querían convertirlo en símbolo de lucha racial, pero él no cree en esa lucha. Es una Clara referencia a Malcom X. Y Otohime por otro lado representa al Reverendo Luther King. Dos ideas contrapuestas. Al final los ideales de Malcom X derivan en Arlong (pantenras negras) radicales de izquierda y finalmente en Hody (Black Live Matters), los de otohime por otro lado son los que representa un verdadero cambio real y posible.

¿Qué serie estas viendo tu que no los vez?

Archy_RealRocknRolla escribió: Mar Ago 26, 2025 2:34 pm Otro más que junta palabras cuando lee pero no entiende el contenido de lo que está leyendo. Oleeee :aplausos: :aplausos: :aplausos:
Otro más que no tiene un solo argumento, pero viene a aplaudir. Dale, vuelve a ver el resumen en TikTok.
Illidan D Dragon90 escribió: Mar Ago 26, 2025 5:56 pm Estoy de acuerdo, pero que anarquismo? Porque anarquismos hay muchos igual que socialismos. Para quién le interese el tema: https://www.profesorfrancisco.es/2009/1 ... brero.html. Yo creo que se enmarca dentro de un anarquismo utópico o un anarquismo libertário tipo el que defienda K. Le Guin.

Saludos.
anarquismo individualista/filosófico. No el comunal ni el anarcosindicalista. Luffy encaja en el modelo Stirner: vive por su voluntad, no rinde cuentas a nadie y no quiere liderar revoluciones ni imponer sistemas.
jal90 escribió: Mar Ago 26, 2025 5:03 pm Ok, entonces One Piece no es de izquierdas porque existen los Tenryuubitos, una organización familiar de izquierdas que cree en el privilegio de clase y raza, que practica la esclavitud, es sumamente tradicionalista y vive en una burbuja elitista, de desprecio al pueblo tal que consideran que si pasan un segundo al lado de un plebeyo podrían contagiarse de algo grave.

Esto es otro nivel de juntar letras sin sentido. Es otro nivel de ragebait. No sé si darte la enhorabuena.
samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 12:55 pmzurdos
Imagen
No es una crítica al conservadurismo clásico. Es una sátira a las élites que creen merecer privilegios por "ser" algo (tienes privilegios por haber nacido rubio, y en el cielo), no por hacer nada. Justo como pasa en el progresismo identitario radical: te creen moralmente superior solo por pertenecer a una minoría.

Además, tu lógica es tipo “si usan corona = derecha”, cuando en One Piece el problema no es la ideología, sino el poder impuesto.
El One Piece es Sabo escribió: Mar Ago 26, 2025 4:09 pm Ahora me entero de que el señorito Iván representaba la izquierda progre, tú.
Es justo lo contrario. Ivankov es un ejemplo de cómo Oda puede representar diversidad sin convertirlo en moralismo barato. No es símbolo de “justicia social” moderna ni exige privilegios. Lucha por la libertad individual, como todos los revolucionarios verdaderos de OP. Eso no es "progre", eso es "vive y deja vivir".

Eltroll John escribió: Mar Ago 26, 2025 6:11 pm Más lectura y menos videos de youtube, quiero pensar que esto no es un troleo y que no lo has escrito con mala intención, estas completamente confundido de lo que son las corrientes políticas, Milei no está de ningún modo en el anarquismo que tu estás describiendo no sé quien te hizo creer tal cosa, en el mejor de sus días es un jodido minarquista pero en su vida diaria solo es un perro faldero de los intereses de la banca internacional sin más ideas que lo que le dicten sus amos, y de lo demás no sé si vale la pena abordarlo si no eres capaz de identificar el anarquismo del que hablas en el mundo real.
Dije “más cerca de Milei que de Marx”, no que Luffy sea votante de La Libertad Avanza.
El punto es que Luffy no quiere estructuras colectivistas ni dirigir nada, como Milei no quiere (en el discurso) intervención estatal.
Obvio que Milei no es Bakunin, pero tampoco Marx, que es de donde los progres quieren sacar a Luffy a martillazos.

Luffy y Javier Milei coinciden en:
  • Rechazo total al Estado
    Libertad individual como valor supremo
    No redistribuye poder ni riqueza
    No cree en el rol de la víctima como autoridad moral
    Rechazo al colectivismo
Marx Vs Luffy


Abolición de la propiedad privada y del individuo como eje

“La propiedad privada nos ha hecho tan estúpidos y parciales que un objeto es nuestro solo cuando lo tenemos.”
(Manuscritos económico-filosóficos, 1844)
→ Luffy no tiene problema con que otros tengan cosas. Solo se opone cuando el poder oprime a sus amigos. No busca eliminar la propiedad ni redistribuirla.

“El individuo es el ser social. Su vida, aunque no se manifieste directamente en forma de una comunidad, es expresión y afirmación de la vida social.”
(Manuscritos económico-filosóficos, 1844)
→ Luffy es lo opuesto. Vive fuera de cualquier comunidad, no le debe nada a nadie. Solo protege su tripulación o al que le importa el mundo se la suda.

Entre la sociedad capitalista y la comunista hay un período de transformación revolucionaria... A este le corresponde un período político de dictadura del proletariado.”
(Crítica al programa de Gotha, 1875)
→ Luffy jamás busca imponer ningún sistema ni gobernar “en nombre del pueblo”. No hay transición política ni toma del poder tras derrocar a los opresores. El único intento de darle poder político LO DESPRECIO.
“Los derechos del hombre como tales no son más que los derechos del miembro de la sociedad civil, es decir, del hombre egoísta, del hombre separado del hombre y de la comunidad.”
(Sobre la cuestión judía, 1844)
→ Luffy es ese individuo “egoísta” que vive separado del sistema, del deber, y de la sociedad en general. Marx lo consideraría un símbolo del “hombre alienado”.
EsqueleQ15 escribió: Mar Ago 26, 2025 7:32 pm Luffy: vota nulo
Zoro: vota VOX
Nami: vota Podemos
Usopp: vota PSOE
Sanji: vota Podemos
Chopper: vota PSOE
Nico Robin: vota Sumar
Franky: no vota
Brook: vota ERC
Luffy: vota nulo. Probablemente vota por el que le prometa más carne, y si luego no cumple, le rompe la cara.
Le da igual la política, solo votaría por alguien que no lo moleste. Si lo obligan a elegir entre dos partidos, se va a pescar o a dormir.

Zoro: vota VOX. Valor, disciplina, meritocracia, rechazo al sentimentalismo ideológico.
Cree que cada quien debe cargar con su cruz y no tolera victimismos.
Si el país se desmorona, lo arreglamos a espadazos y sin llorar.

Nami: vota Podemos (difícilmente). Aunque bueno coincide caramente con ellos en que es una ladrona que exprimía a su pueblo. Pero si Podemos sube impuestos a los ricos, Nami se hace offshore en Skypiea.

Usopp: vota PSOE. Vive de las apariencias, dice lo que los demás quieren oír. Miente, manipula y cuando toca dar la cara, se esconde… hasta que el viento sopla a su favor. Puro marketing político: cobarde, pero con suerte. Claramente el PSOE

Sanji: vota Podemos (???). Ni de coña. Sanji es noble de origen (la izquierda de la serie), pero cree en el esfuerzo, el honor y el deber individual. No cree que nadie merezca nada gratis salvo un plato de comida. Además, su código de caballero no encaja con el feminismo agresivo de hoy.
Chopper: vota PSOE Lo hace por inocente como todo joven. Cree que la ciencia avanzará más si hay becas y presupuesto estatal. No sabe que detrás de eso vienen 50 trabas, 3 impuestos y un ministerio que no sirve para nada.

Nico Robin: vota Sumar (JAJAJA no). Robin fue perseguida por un gobierno autoritario de izquierda que reparte la riqueza de 20 reinos entre nobles corruptos. Estuvo con los revolucionarios, sí, pero eligió estar con el personaje más individualista, caótico y antisistema del mundo: Luffy. Y fue la mano derecha del personaje mas de derechas de la serie Crocodile.

Franky: no vota. Es un antisistema. Cree en construir cosas desde cero, no en cambiar el color del casco de un barco que ya se hunde. Vive al margen, hace su propia casa, su propio motor, su propio camino.
Votar le parecería una pérdida de tiempo. Si le toca elegir lo hara con el que le ponga menos trabas a sus proyectos (Como hizo vegapunk)

Brook: vota ERC. Lleva 50 años solo hablando con la pared, así que puede votar cualquier cosa mientras le dejen tocar en libertad.

Jinbe: vota Coalición Canaria o UPN. Piensa en el equilibrio del sistema, en proteger a su gente y en pactar con quien le garantice orden y seguridad sin pasarse de la raya. No es ni de izquierdas ni de derechas, es de su pueblo.
Cree en la paz, pero si hay que tirar puñetazos, los tira.

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 9:35 pm
por Batvictor
oda masonico

me cago en la leche.
no esperaba estos niveles. señores hemos llegado a los abismos marinos. como en tweeter

conspiranoicos.... oda sabra sobre los chemtrials?


de que grado mason es oda? 33?


pero si oda es masonico entonces lo de luffy libertario y todo eso como que no. no pude ser oda de la elite y al mismo tiempo pro milei.
el canon cosnpiranoico de la derecha no lo permite

samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:43 pm
Spoiler: Mostrar
Batvictor escribió: Mar Ago 26, 2025 2:34 pm Eeeee... Mmmmm :? ... Eeee... Aaaaa... Entiendo.

Pero tu sabes que el anarquismo es de izquierdas verdad? :gota: :(

Y lo que importa no es si luffy es o no es, si no el autor.


Y lo de milei es otro milei verdad? Algún milei amigo de Bakunin, no? Y no en el milei en el que estoy pensando, verdad?

Pregunta sería : Me puedes poner algún momento en que Oda se burla de las revoluciones de izquierda?

“Pero tú sabes que el anarquismo es de izquierdas, ¿verdad?”

Anarquismo ≠ izquierda socialista.
El anarquismo de Luffy no propone redistribución ni control de medios de producción. Es libertario individualista: no quiere que nadie gobierne sobre nadie.
Y sí, el Milei que mencioné es el que odia al Estado.

Ejemplos: Los Shandianos llevan 400 años luchando por una lucha social para "recuperar su tierra", para redistribuir riquezas y en contra de el pueblo del cielo, pero esa tierra fue elevada al cielo por un cataclismo natural. A lo largo de generaciones, la lucha se volvió ritual, casi sagrada, pero solo se basa en las tipicas ideas de izquierda esto es de nosotros porque lo merecemos, nadie sabía qué hacer si ganaban, ni cómo restaurar su sociedad. El resultad, el mismo que en cada "revolución" izquierdista moderna es una lucha violenta, interminable y sin propósito práctico, que termina convirtiéndose en una carga para todos: niños, guerreros, e incluso para la propia “tierra dorada” que ya no tiene valor real.
No lleva ni si quiera la obra iniciada y ya satiriza las luchas revolucionarias prolongadas sin objetivo definido (tipicas guerras modernas religiosas pon el ejemplo que quiera), donde se lucha por símbolos más que por mejorar la vida del pueblo.


Otro: El pueblo de Dressrosa alaba a Doflamingo, ya que su figura se enalteció por los medios de comunicación, y la propaganda, Doffy llego con un claro mensaje de justicia social siendo el el que los salvaria del "tirano", y liberaria al pueblo, finalmente la verdadera libertad no nace del pueblo sino de gladiadores esclavizados y de extranjeros (como Luffy y los Tontatta), mientras el pueblo estaba manipulado por el poder mediático de Doffy.
El pueblo de la isla en realidad eran esclavos sin saberlo, y cuando se organizan, lo hacen con una visión infantil y servil, creyendo que les devolverán la tierra y el reino de antes.
Para mi esta es una clara crítica a los movimientos revolucionarios ingenuos, basados en promesas vagas de un pasado mejor, sin entender el sistema que los oprime, creyendo solo en el jefe de turno (tos) Venezuela, Cuba, Nicaragua etc (tos).

Otro ejemplo: Fisher Tiger libera esclavos de los Tenryuubito y funda los Piratas del Sol. Pero no quiere una revolución, no cree en venganza ni en imponer un nuevo orden. Cuando algunos lo quieren ver como un “héroe de la revolución”, él rechaza ese rol. La tragedia de Fisher Tiger es que el sistema y su entorno querían convertirlo en símbolo de lucha racial, pero él no cree en esa lucha. Es una Clara referencia a Malcom X. Y Otohime por otro lado representa al Reverendo Luther King. Dos ideas contrapuestas. Al final los ideales de Malcom X derivan en Arlong (pantenras negras) radicales de izquierda y finalmente en Hody (Black Live Matters), los de otohime por otro lado son los que representa un verdadero cambio real y posible.
¿Qué serie estas viendo tu que no los vez?

Spoiler: Mostrar
Archy_RealRocknRolla escribió: Mar Ago 26, 2025 2:34 pm Otro más que junta palabras cuando lee pero no entiende el contenido de lo que está leyendo. Oleeee :aplausos: :aplausos: :aplausos:
Otro más que no tiene un solo argumento, pero viene a aplaudir. Dale, vuelve a ver el resumen en TikTok.
Illidan D Dragon90 escribió: Mar Ago 26, 2025 5:56 pm Estoy de acuerdo, pero que anarquismo? Porque anarquismos hay muchos igual que socialismos. Para quién le interese el tema: https://www.profesorfrancisco.es/2009/1 ... brero.html. Yo creo que se enmarca dentro de un anarquismo utópico o un anarquismo libertário tipo el que defienda K. Le Guin.

Saludos.
anarquismo individualista/filosófico. No el comunal ni el anarcosindicalista. Luffy encaja en el modelo Stirner: vive por su voluntad, no rinde cuentas a nadie y no quiere liderar revoluciones ni imponer sistemas.
jal90 escribió: Mar Ago 26, 2025 5:03 pm Ok, entonces One Piece no es de izquierdas porque existen los Tenryuubitos, una organización familiar de izquierdas que cree en el privilegio de clase y raza, que practica la esclavitud, es sumamente tradicionalista y vive en una burbuja elitista, de desprecio al pueblo tal que consideran que si pasan un segundo al lado de un plebeyo podrían contagiarse de algo grave.

Esto es otro nivel de juntar letras sin sentido. Es otro nivel de ragebait. No sé si darte la enhorabuena.
samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 12:55 pmzurdos
Imagen
No es una crítica al conservadurismo clásico. Es una sátira a las élites que creen merecer privilegios por "ser" algo (tienes privilegios por haber nacido rubio, y en el cielo), no por hacer nada. Justo como pasa en el progresismo identitario radical: te creen moralmente superior solo por pertenecer a una minoría.

Además, tu lógica es tipo “si usan corona = derecha”, cuando en One Piece el problema no es la ideología, sino el poder impuesto.
El One Piece es Sabo escribió: Mar Ago 26, 2025 4:09 pm Ahora me entero de que el señorito Iván representaba la izquierda progre, tú.
Es justo lo contrario. Ivankov es un ejemplo de cómo Oda puede representar diversidad sin convertirlo en moralismo barato. No es símbolo de “justicia social” moderna ni exige privilegios. Lucha por la libertad individual, como todos los revolucionarios verdaderos de OP. Eso no es "progre", eso es "vive y deja vivir".

Eltroll John escribió: Mar Ago 26, 2025 6:11 pm Más lectura y menos videos de youtube, quiero pensar que esto no es un troleo y que no lo has escrito con mala intención, estas completamente confundido de lo que son las corrientes políticas, Milei no está de ningún modo en el anarquismo que tu estás describiendo no sé quien te hizo creer tal cosa, en el mejor de sus días es un jodido minarquista pero en su vida diaria solo es un perro faldero de los intereses de la banca internacional sin más ideas que lo que le dicten sus amos, y de lo demás no sé si vale la pena abordarlo si no eres capaz de identificar el anarquismo del que hablas en el mundo real.
Dije “más cerca de Milei que de Marx”, no que Luffy sea votante de La Libertad Avanza.
El punto es que Luffy no quiere estructuras colectivistas ni dirigir nada, como Milei no quiere (en el discurso) intervención estatal.
Obvio que Milei no es Bakunin, pero tampoco Marx, que es de donde los progres quieren sacar a Luffy a martillazos.

Luffy y Javier Milei coinciden en:
  • Rechazo total al Estado
    Libertad individual como valor supremo
    No redistribuye poder ni riqueza
    No cree en el rol de la víctima como autoridad moral
    Rechazo al colectivismo
Marx Vs Luffy


Abolición de la propiedad privada y del individuo como eje

“La propiedad privada nos ha hecho tan estúpidos y parciales que un objeto es nuestro solo cuando lo tenemos.”
(Manuscritos económico-filosóficos, 1844)
→ Luffy no tiene problema con que otros tengan cosas. Solo se opone cuando el poder oprime a sus amigos. No busca eliminar la propiedad ni redistribuirla.

“El individuo es el ser social. Su vida, aunque no se manifieste directamente en forma de una comunidad, es expresión y afirmación de la vida social.”
(Manuscritos económico-filosóficos, 1844)
→ Luffy es lo opuesto. Vive fuera de cualquier comunidad, no le debe nada a nadie. Solo protege su tripulación o al que le importa el mundo se la suda.

Entre la sociedad capitalista y la comunista hay un período de transformación revolucionaria... A este le corresponde un período político de dictadura del proletariado.”
(Crítica al programa de Gotha, 1875)
→ Luffy jamás busca imponer ningún sistema ni gobernar “en nombre del pueblo”. No hay transición política ni toma del poder tras derrocar a los opresores. El único intento de darle poder político LO DESPRECIO.
“Los derechos del hombre como tales no son más que los derechos del miembro de la sociedad civil, es decir, del hombre egoísta, del hombre separado del hombre y de la comunidad.”
(Sobre la cuestión judía, 1844)
→ Luffy es ese individuo “egoísta” que vive separado del sistema, del deber, y de la sociedad en general. Marx lo consideraría un símbolo del “hombre alienado”.
EsqueleQ15 escribió: Mar Ago 26, 2025 7:32 pm Luffy: vota nulo
Zoro: vota VOX
Nami: vota Podemos
Usopp: vota PSOE
Sanji: vota Podemos
Chopper: vota PSOE
Nico Robin: vota Sumar
Franky: no vota
Brook: vota ERC
Luffy: vota nulo. Probablemente vota por el que le prometa más carne, y si luego no cumple, le rompe la cara.
Le da igual la política, solo votaría por alguien que no lo moleste. Si lo obligan a elegir entre dos partidos, se va a pescar o a dormir.

Zoro: vota VOX. Valor, disciplina, meritocracia, rechazo al sentimentalismo ideológico.
Cree que cada quien debe cargar con su cruz y no tolera victimismos.
Si el país se desmorona, lo arreglamos a espadazos y sin llorar.

Nami: vota Podemos (difícilmente). Aunque bueno coincide caramente con ellos en que es una ladrona que exprimía a su pueblo. Pero si Podemos sube impuestos a los ricos, Nami se hace offshore en Skypiea.

Usopp: vota PSOE. Vive de las apariencias, dice lo que los demás quieren oír. Miente, manipula y cuando toca dar la cara, se esconde… hasta que el viento sopla a su favor. Puro marketing político: cobarde, pero con suerte. Claramente el PSOE

Sanji: vota Podemos (???). Ni de coña. Sanji es noble de origen (la izquierda de la serie), pero cree en el esfuerzo, el honor y el deber individual. No cree que nadie merezca nada gratis salvo un plato de comida. Además, su código de caballero no encaja con el feminismo agresivo de hoy.
Chopper: vota PSOE Lo hace por inocente como todo joven. Cree que la ciencia avanzará más si hay becas y presupuesto estatal. No sabe que detrás de eso vienen 50 trabas, 3 impuestos y un ministerio que no sirve para nada.

Nico Robin: vota Sumar (JAJAJA no). Robin fue perseguida por un gobierno autoritario de izquierda que reparte la riqueza de 20 reinos entre nobles corruptos. Estuvo con los revolucionarios, sí, pero eligió estar con el personaje más individualista, caótico y antisistema del mundo: Luffy. Y fue la mano derecha del personaje mas de derechas de la serie Crocodile.

Franky: no vota. Es un antisistema. Cree en construir cosas desde cero, no en cambiar el color del casco de un barco que ya se hunde. Vive al margen, hace su propia casa, su propio motor, su propio camino.
Votar le parecería una pérdida de tiempo. Si le toca elegir lo hara con el que le ponga menos trabas a sus proyectos (Como hizo vegapunk)

Brook: vota ERC. Lleva 50 años solo hablando con la pared, así que puede votar cualquier cosa mientras le dejen tocar en libertad.

Jinbe: vota Coalición Canaria o UPN. Piensa en el equilibrio del sistema, en proteger a su gente y en pactar con quien le garantice orden y seguridad sin pasarse de la raya. No es ni de izquierdas ni de derechas, es de su pueblo.
Cree en la paz, pero si hay que tirar puñetazos, los tira.
tremendo bait.

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 9:41 pm
por Eltroll John
samurp7 escribió: Mar Ago 26, 2025 8:43 pm
Eltroll John escribió: Mar Ago 26, 2025 6:11 pm Más lectura y menos videos de youtube, quiero pensar que esto no es un troleo y que no lo has escrito con mala intención, estas completamente confundido de lo que son las corrientes políticas, Milei no está de ningún modo en el anarquismo que tu estás describiendo no sé quien te hizo creer tal cosa, en el mejor de sus días es un jodido minarquista pero en su vida diaria solo es un perro faldero de los intereses de la banca internacional sin más ideas que lo que le dicten sus amos, y de lo demás no sé si vale la pena abordarlo si no eres capaz de identificar el anarquismo del que hablas en el mundo real.
Dije “más cerca de Milei que de Marx”, no que Luffy sea votante de La Libertad Avanza.
El punto es que Luffy no quiere estructuras colectivistas ni dirigir nada, como Milei no quiere (en el discurso) intervención estatal.
Obvio que Milei no es Bakunin, pero tampoco Marx, que es de donde los progres quieren sacar a Luffy a martillazos.

Luffy y Javier Milei coinciden en:
  • Rechazo total al Estado
    Libertad individual como valor supremo
    No redistribuye poder ni riqueza
    No cree en el rol de la víctima como autoridad moral
    Rechazo al colectivismo

Milei no se opone a la existencia del Estado, si alguna vez lo dijo fue pura demagogia, simplemente reduce el estado a un ente represor garante del acaparamiento de las riquezas, cosa que muchas veces se le reclama al minarquismo por que según defiende una cosa y al mismo tiempo se contradice con sus propuestas, y en la practica te puedes cerciorar de ello:

Spoiler: Mostrar
Cualquiera con una pizca de entendimiento se daría cuenta de que va.

Y claro..., olvidemos la parte de Luffy haciendo fiesta después de derrotar al tirano de turno, donde se reparten lo que tienen entre todos.

Desde el east blue dejando dinero para que reconstruyan el pueblo despues de que buggy lo destruyo, gastando el dinero que para hacer una fiesta en water7, hasta compartiendo un plato de comida con los marines (sus adversarios) en punk hazard, etc. Bien cercano a Milei :lol: :lol:

Spoiler: Mostrar
En la practica Milei defiende el interés de los que aglutinan el poder no lo combate, ni le interesa la libertad individual, a mi no me importan sus gritos demagógicos yo me guio por lo que hace, no por lo que dice.

Y de los demás no pienso discutirlo porque si sigues sin entender lo básico dudo que tengas las herramientas suficientes para analizar una obra dialéctica.

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 10:03 pm
por Monet vobiscum
Zoro: vota VOX. Valor, disciplina, meritocracia, rechazo al sentimentalismo ideológico.
Cree que cada quien debe cargar con su cruz y no tolera victimismos.
Si el país se desmorona, lo arreglamos a espadazos y sin llorar.

Valor
-Santiago Abascal nunca hizo el servicio militar obligatorio porque pidió prórrogas hasta librarse de él, mientras muchos jóvenes de su generación sí cumplían.
-Se presenta como un defensor de la “patria y el honor”, pero nunca estuvo dispuesto a hacer ni la mili ni poner en riesgo nada personalmente.
-El supuesto “valor” se queda en discursos encendidos en el Congreso o en entrevistas cómodas, pero no en hechos concretos.


Disciplina
-Abascal y varios diputados de VOX faltan de manera recurrente a plenos y sesiones parlamentarias, sobre todo si son a primera hora o poco mediáticos.
-Prefieren ir a tertulias de televisión antes que cumplir con el trabajo legislativo para el que cobran del erario público.
-La disciplina de la que hablan es para los demás: para el ciudadano común, pero no para ellos, que usan la política como un chiringuito más.


Meritocracia
-La mayoría de los dirigentes de VOX han vivido del dinero público toda su vida. El propio Abascal encadenó cargos en organismos autonómicos del PP en el País Vasco, algunos de ellos creados “ad hoc” y con sueldos muy altos, sin responsabilidades reales.
-Muchos de sus cuadros han llegado a donde están por contactos políticos o por pertenencia a familias con recursos, no por méritos propios.
-El partido no propone una verdadera meritocracia, sino que repite el modelo clientelar del que ellos mismos se han beneficiado.


Sentimentalismo ideológico
-Aunque dicen rechazar “victimismos” y sentimentalismos, construyen todo su discurso en base a ellos: la “España que se rompe”, el “orgullo herido”, la “invasión migratoria”, la “ideología de género que destruye familias”…
-Se alimentan del miedo y de la nostalgia, que son emociones, no argumentos racionales.
-Si realmente rechazaran el sentimentalismo, no basarían sus mítines en banderas, gritos de guerra y apelaciones constantes a la patria amenazada.


Cargar con la propia cruz y no tolerar victimismos
-VOX se presenta como el partido anti-víctima, pero ellos mismos juegan continuamente el papel de víctimas: de la prensa, de la censura, del “consenso progre”, del “cordón sanitario”, de las “élites”…
-Han hecho del victimismo su principal narrativa, acusando a los demás de conspirar contra ellos.
-No cargan con su cruz: culpan de todo a otros (migrantes, feministas, nacionalistas, izquierdas, Europa).


Si el país se desmorona, lo arreglamos a espadazos y sin llorar
-Nunca han planteado un plan serio y viable de gestión económica, social o institucional. Su “a espadazos” significa gritar más fuerte y culpar a un enemigo, no resolver problemas reales.
-Cuando hay que negociar o hacer política real, se muestran incapaces o terminan cediendo en todo para conservar sillones.
-La imagen de dureza es pura pose: ni Abascal ni la mayoría de sus dirigentes han demostrado nunca esa valentía de la que hablan, porque siempre han vivido cómodamente de los recursos públicos.



Imagen

Re: 🧭 One Piece es profundamente político... pero no es de izquierdas. Su raíz ideológica es anarquista.

Publicado: Mar Ago 26, 2025 10:06 pm
por Troleado
Yo no consideraría a Luffy como nada, simplemente como un egoísta y ya. Incluso cuando hace el bien por otros no lo hace por altruismo puro si no porque quiere hacerlo, él es así de simple.

Tampoco identificaría a Luffy dentro del anarquismo, al menos no dentro del anarquismo más... clásico? Donde la libertad de las personas sólo se puede alcanzar junto con otros seres humanos, como Bakunin atacando la idea del contrato social de Rousseau que dice que el hombre nace libre pero está encadenado en todas partes o algo así, refiriéndose a la sociedad. Bakunin estaría en contra de esa idea. Como mucho hay una rama del anarquismo llamada anarcoegoísmo, que no sé cómo va porque no he leído nada sobre Stirner o textos escritos sobre su obra. Quizá pudiese meterse a Luffy ahí, pero yo no llamaría anarquista a Luffy porque al final el anarquismo es un sistema como cualquier otro de organización social, y Luffy... No casa en cosas como esa, no casa en nada que no sea Luffy, por eso no lo llamaría nada. Nihilista positivo quizá, o egoísta como dije al principio, pero nada más.