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que el den de una vez al boton y veamos como son desintegrados por Dios

El arco de Black Goku del Manga termina este mes.

https://twitter.com/YonkouProd/status/8 ... 3441444867

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En el capítulo aparecen infinidad de Zamasu, más de 60 he contado así rápidamente en alguna escena.

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No recuerdo con exactitud el desenlace del Anime pero aquí no vemos nada del "Zamasu biscoso", ni "espadas máginas", ni nada. Goku y Vegeta se iban a quedar a luchar con los Zamasu mientras el resto escapa con la máquina del tiempo, de repente Goku se da cuenta que tiene el botón de Zeno, le llama, este destruye el Universo y ya está. Luego por la noche mientras cenan Goku se acuerda de Zeno y viaja con Trunks a buscarle.

El trunks que sale con la camiseta de superDB quien es?

Me gusta el "sacrificio" de Goku y Vegeta, esta saga me ha recordado a las de Z, el peligro real y la posibilidad de muerte, con Bills, Freezer y el torneo no los veo como amenazas así, vale que Bills sea más fuerte que Zamasu, probablemente al menos, pero entre que quería destruir el mundo por una parida y que todo se arregló en un combate, no tenía esa esencia, luego Freezer era ya un chiste, y el torneo no había peligro real.

Lo que me sigue jodiendo es que a Zamasu se lo cargue el bichito ese de mierda, no se si lo dijo en el manga, pero en el anime dijo varias veces "ningún mortal puede conmigo" y razón tenía, han tenido que recurrir al bicho deux que todo lo puede. Me deja un saborcillo amargo, aunque mejor esto que power ups absurdos para vencerlo.

Leído el 26.

Para comenzar, y como es costumbre, me ha gustado mucho más en el manga la sensación de pérdida, angustia y desesperanza que había ante todos los Zamasus. En el anime sucedió muy rápido, este apareció en el cielo, mató a los sobrevivientes y ya.

Además me ha parecido un punto el que hablara de la otra máquina del tiempo y el ir a otros mundos e incluso a otras lineas temporales a seguir con su plan, cosa que en el anime sólo se limitaba al futuro de Trunks. Y además la entrega del dato del anillo del tiempo, sobre que no se puede utilizar para viajar al pasado.

Definitivamente Zamasu es el más grande villano de Dragon Ball en términos de poder como de logros y consecuencias causadas, más aún en el manga, siendo tantos de ellos y todos con el mismo poder, simplemente no existía forma de detenerlo salvo el recurso de Zeno.

Me gusta como han dejado claro con las viñetas de los anillos que Zeno ha destruido todo sin embargo no acabé de pillarlo, si como Trunks indica salvó a los universos paralelos, ¿entonces por qué desaparece el anillo si este no existe sólo para su universo sino para todos? A menos que Trunks se refiera como mundos paralelos a las lineas de tiempo y no a los otros universos, lo cual calza pues escuchó a Zamas hablar de ir a las otras lineas. Sin embargo si todo el multiverso del futuro se eliminó, ¿Zeno también eliminó a Daishinkan y a los ángeles?

Y es que eso me da para pensar acerca de la teoría de Daishinkan como villano.. Poneos en el lugar del Daishinkan del presente que ahora tiene dos Zenos (lol), seguramente preguntaríais a Zeno del futuro qué sucedió en este y os enteraríais de que fue eliminado, junto al Daishinkan de esa línea. Luego sacaríais cuentas, estabáis manipulando a Zeno todos estos siglos así que no había problemas, pero bastó que Zeno estuviese un sólo momento a solas con Goku, siendo manipulado descaradamente por este en contra de Zamasu, para que su existencia fuera borrada al destruir Zeno todo lo existente, incluyéndo a su principal ángel. Y todo por culpa de ese Sayajin y del botón que Zeno le regaló, con el que puede llamarlo y decirle lo que sea sin que puedas impedirlo, pudiendo resultar un desastre similar. Pues siendo tú Daishinkan, querrás quitarle dicho botón, o podrías desaparecer nuevamente, y como no puedes hacerlo sin enfadar a Zeno, querrás una excusa para matar a Goku sin tener la culpa, algo que un torneo podría facilitar. No digo que el torneo haya sido creado únicamente con esa razón, pero sí le podría servir a Daishinkan para acabar con dos pájaros de un tiro, a Goku con el botón y la limpieza universal.

Volviendo al capítulo, Vegeta avergonzado por el abrazo de Bulma para luego ver cómo se preocupa por él y acariciar su cabeza es algo que no puedo detestar en la siempre polémica evolución del personaje.

Y en el manga Pilaf niño es muy inteligente xD, me encontré igual que Goku luego de escucharle.

Beerus ha dicho que no puede eliminar dioses, creo que es algo importante para tener en cuenta. Aunque no recuerdo si en el anime lo dijo, pero sabiendo que allí también pretendían sellar a Zamasu, imagino que tampoco podía.

Y sigo sin entender a Trunks y a Mai, yéndose a vivir a un mundo que pertenece a otro Trunks y Mai. Entiendo que sea por parecerse a su mundo natal, pero aún así no lo es, me parece una estupidez, lo siento.

Finalmente, en el manga han acabado más contentos, en el anime ha sido un poco más trágico y ha habido un mayor sentimiento de frustración de Trunks (y ni tanto, yo habría preferido mucho más). Aunque igual tiene sentido, pues en el anime Trunks luchaba por los pocos humanos que quedaban y los niños esos, perdiéndolos al final de la pelea, mientras que en el manga Trunks sólo luchaba por su muerto planeta, ya todos habían muerto, y lo que hizo a final de cuentas fue prevenir que Zamasu hiciera lo mismo en otros mundos. Es gracioso o curioso como en el anime fue una derrota, y en el manga una victoria. Quizás Toyotaro así tenía pensado hacerlo de antes de que lo hucieran en el anime, pero espero que no le pese el que fans no se den cuenta del motivo del cambio y comparen todo de mala forma con el anime.

Y nunca le dijeron a Pilaf lo que le sucedió en el futuro xD. Eso sí, me ha parecido que no es una simple coña, puede que sea algo importante y no una simple muerte por Zamasu.

En fin, lo mejor que destaco de esta saga del manga es la ausencia de power-ups ridículos 100% fanservice, refiriéndome con esto a Trunks con ki divino superando a Goku y Vegeta tan rápido, y a su Genkidama que nunca le enseñaron, que luego le dio forma de espada. El único power-up del manga un tanto loco fue la habilidad de curar, pero no me parece algo fanservice sino un guionazo, además de que fue debidamente argumentado, como Toei nunca suele hacer. Y lo malo, fue la ausencia total de Gohan, una pena que Trunks nunca haya vuelto a ver a su maestro ya crecido, mal ahí Toyotaro.

termino la saga de Zamasu y me parecio bastante rescatable a comparacion de su version en anime, la batalla con Zamasu fue bastante buena, especialmente el metodo en que controlaron los niveles de poderes, el full power SSJBlue y la fusion de Zamasu, Zamasu nunca fue tan fuerte, por lo que hacer su fusion al nivel de Goku full power fue un acierto, pero hay un par de cosas que le falto, lo primero fue lo que ya dijo Gia, un encuentro de Trunks con Gohan o No 18, de hecho se sintio un poco apresurado la saga, pero no fue tan grave, y la otra cosa fue Goku usando el Hakkai, me hubiera gustado que el Hakkai fuese dado a los Dioses de la destruccion al ser esto reconocidos como tal, pero al parecer es una tecnica que cualquier ser con poder divino puede utilizar.

me gusto mucho como se comportan los personajes en el manga, Goku aun es bastante tonto, pero se siente un poco mas su madurez del Z, no mucho pero ahi esta, y tambien me gusta la evolucion de Vegeta, Zamasu paso de ser basura a ser un enemigo bastante decente, y tanto o mas desesperante que Majin Buu.
sobre el final, fue simplemente tonto, muy tonto. no entiendo porque desperdician a un personaje como Trunks del futuro de esa manera, digo al final regreso a un futuro donde no tiene cabida, que costaria dejarlo en el presente e inventarle una razon para que no luche en el torneo, digo yo. Hubiese sido muchisimo mejor lo que le ofrecio Shin de quedarse como aprendiz, pero no, escojamos un final sin sentido porque eso quiere Toriyama
mucho mejor que el anime, pero no al nivel de Z, aunque eso era de esperarse, dentro de Super le doy un 8.5, dentro de la saga entera de Dragon Ball un 7.
espero con ganas la version del torneo del poder de Toyotaro, por como esta diseñada, sera una excelente saga, pudiendo estar a la altura de la saga de Picoro en DB o la saga de Freezer en DBZ.

Por qué hay Mai del futuro de la edad de trunks cuando si en su futuro Piccolo murió en saga androide no deberían haber Bolas de Dragon para volverlos chicos? Debería ser mayor que su madre xD

Lord Galan escribió:Por qué hay Mai del futuro de la edad de trunks cuando si en su futuro Piccolo murió en saga androide no deberían haber Bolas de Dragon para volverlos chicos? Debería ser mayor que su madre xD

Se supone que en un punto indeterminado Pilaf pidió rejuvenecerse pero se paso, no concretan cuanto se paso, lo mismo bebes recién nacidos, parecen tener la edad de Trunks, que si ha nacido si mal no recuerdo cuando Goku muere

ceiner escribió:

Lord Galan escribió:Por qué hay Mai del futuro de la edad de trunks cuando si en su futuro Piccolo murió en saga androide no deberían haber Bolas de Dragon para volverlos chicos? Debería ser mayor que su madre xD

Se supone que en un punto indeterminado Pilaf pidió rejuvenecerse pero se paso, no concretan cuanto se paso, lo mismo bebes recién nacidos, parecen tener la edad de Trunks, que si ha nacido si mal no recuerdo cuando Goku muere

Se explica todo en un manga especial de Toyotaro. Goku muere de su enfermedad y mientras los demás protagonistan luchan contra los androides. Gohan y Bulma buscan las Dragon Balls, pero estas ya habían sido reunidas por Pilaf y sus secuaces, deseando volver a ser jóvenes. Gohan no llega a tiempo para pedir su deseo y Piccolo muere luchando, desapareciendo así las Dragon Balls.

Por lo que Mai y Trunks tienen más o menos la misma edad biológica, conociéndose ambos en ese momento por primera vez. En el presente por otro lado, ocurrió lo mismo, con la diferencia de que Gohan y Bulma no buscaron las Dragon Balls y estas no desaparecieron por no morir Piccolo.

Gia Secando escribió: Y sigo sin entender a Trunks y a Mai, yéndose a vivir a un mundo que pertenece a otro Trunks y Mai. Entiendo que sea por parecerse a su mundo natal, pero aún así no lo es, me parece una estupidez, lo siento.

+infinito.

No tiene ningún sentido, tampoco me hacia gracia que se quedaran en el mundo de los protagonistas, pero es que no tiene ningún sentido esta salida.

Por lo demás, no se el anime hace tiempo que dejé de verlo, pero hasta ahora el manga de dragon ball súper me ha gustado bastante, hasta tal punto que lo consideraría una secuela medio decente.

Tiene muchísimas pegas, como que los villanos son cutrisimos en cuanto a originalidad o los infinitos trillones de multiversos con sus mundos paralelos (para mi es una pega, es que me pierdo muy bestia habiendo 14 universos x 7 u 8 paralelismos, 14x7=chorrocientos personajea calcados).

Pero pensándolo, dragon ball no es que sea precisamente una obra maestra en cuanto a guión, así que se podría decir que va mas o menos en su linea.

En definitiva, valoración positiva del manga hasta ahora, le da mil vueltas a eso que llaman anime que hace toei, y ahora se viene otro torneo no? A ver que pasa ahí, que color nuevo de pelo nos muestran y a ver si es un poco mas interesante que el anterior.

Otra cosita es el hecho de que gohan no aparecio para despedirse eso me gusto mas en el anime, en si la despedida general me quedo con la emotividad del anime

Wholeon escribió:

Gia Secando escribió: Y sigo sin entender a Trunks y a Mai, yéndose a vivir a un mundo que pertenece a otro Trunks y Mai. Entiendo que sea por parecerse a su mundo natal, pero aún así no lo es, me parece una estupidez, lo siento.

+infinito.

No tiene ningún sentido, tampoco me hacia gracia que se quedaran en el mundo de los protagonistas, pero es que no tiene ningún sentido esta salida.

Si que lo tiene. Cuando aparezcan Dabura y Babidí habrá dos Trunks para combatirles, y asi les vencerán sin que muera Kaio-shin.

Sin la muerte de Kaioshin, Bills estará vivo cuando aparezca Zamasu. Y además no vendrá mal que haya dos Trunks por si acaso.

Kumadori CP9 escribió:

Wholeon escribió:

Gia Secando escribió: Y sigo sin entender a Trunks y a Mai, yéndose a vivir a un mundo que pertenece a otro Trunks y Mai. Entiendo que sea por parecerse a su mundo natal, pero aún así no lo es, me parece una estupidez, lo siento.

+infinito.

No tiene ningún sentido, tampoco me hacia gracia que se quedaran en el mundo de los protagonistas, pero es que no tiene ningún sentido esta salida.

Si que lo tiene. Cuando aparezcan Dabura y Babidí habrá dos Trunks para combatirles, y asi les vencerán sin que muera Kaio-shin.

Sin la muerte de Kaioshin, Bills estará vivo cuando aparezca Zamasu. Y además no vendrá mal que haya dos Trunks por si acaso.

Eso no tiene nada que ver, ni Dabra ni Babidi ni Zamasu iban a aparecer en una línea temporal que no existía. Ese universo al que viajaron fue creado recién cuando ellos utilizaron la máquina del tiempo al despedirse, por puro capricho de Trunks y Mai por vivir en un mundo parecido al anterior, aunque sea con otros Trunks y Mai. Pero claro, ahora que han creado ese mundo, pues hacerse responsables y ayudarles, sin embargo eso no lo justifica en absoluto pues ellos crearon dicha situación.

De hecho la linea principal de Dragon Ball tampoco debiese existir xD. La historia oficial de Dragon Ball es que todo va bien hasta los androides, estos matan a todos, Trunks los derrota, Cell mata a Trunks y años después, sin ningún protagonista vivo, las personas son eliminados por Zamasu o bien por Zeno, bastante triste La línea principal de la serie es el resultado del viaje de Trunks, y la línea en que acabarán con Babidi y Zamasu sin morir todos también lo será. Y de hecho, la línea principal que causó Trunks, debió haber acabado como la conocemos hasta el torneo de Champa, para luego Goku morir a manos de Zamasu, siguiendo el futuro sin él y quizás siendo borrados por Zeno al final, línea que Trunks volvío a cambiar al viajar a ella y advertir sobre Zamasu, nueva linea que en realidad creó Beerus, pero por motivo de Trunks. A propósito, resulta interesante comentar que originalmente Goku moría para siempre de una enfermedad al corazón, terminando allí su historia en DB, y que luego de eso, moría mientras trabajaba tranquilamente en el campo, siendo intercambiado de cuerpo con el Zamasu por sorpresa y asesinado luego. Destinos bastante extraños para un protagonista de una serie, y todo eso sí ha ocurrido, sólo que Trunks ha creado lineas distintas en donde no, que es la que nosotros seguimos.

¿Pero sabéis que es lo más triste e inútil de la decisión de Trunks? Que de todas formas él, el otro Trunks y todos allí serán eliminados por el plan de Zeno y Daishinkan, en vista de que no hay un Goku amigo suyo que le inste a realizar un torneo para salvar a su universo.

Con toda la fe que te tenía Toyotaro y me sacas el puto botoncito...


No estoy llorando..

Precioso final, la verdad es que el anime sabe a nada cuando lees el manga, todos los personajes están mejor construido, el dibujo es una pasada.. el argumento se disfruta mucho mas pues la escala de poder es mas normal y los personajes usan sus habilidades cuando tocan no para posturear como en el anime