Foro de One Piece Pirateking

BlueDragon escribió: ↑Vie Sep 29, 2023 11:14 pm ¿No te has parado a pensar que no es cuestión de imparcialidad el que haya usado "pocas" imagenes? Hay dos motivos por el que use esas concretamente:

1- Creo que son las imágenes más similares y comparables. Este es el motivo principal.
2- Ahorrar tiempo y acotar el punto principal, no creo que haga falta alargar más el tema.

Vamos a ver, Zoro está dando sus primeros pasitos con el Haki del Rey, la imágenes obviamente son limitadas. Hay tres o cuatro ataques de Zoro con Haki del Rey, dale tiempo que ya vendrán más. Escogí ésa porque es un corte volante, para tener una comparación lo más similar posible.

Para empezar, no es una comparación justa. Pues estas comparando gente en su peak, con un Zoro con camino por recorrer. Zoro tardó 1010 capítulos en usar Haki del Rey, pero sin embargo, ya está usandolo con Lucci. Con el paso del tiempo, solo sera mas comun.

No, las usaste porque eran las únicas que te convenian. Y ni con esas porque hablando de similitudes te puedo encontrar una mucho mejor y más rápido:

Spoiler: Mostrar

Esa viñeta de Oden es mucho más parecida a la de Zoro que cualquiera de Roger/Shanks.
Un Oden que recién se "presenta" con Shirohige ya tiene un nivelazo incluyendo haki del rey. Ahora bien, ese mismo Oden luego se cruza con Roger y... sorpresa!




Le llueve tal ostia de HH que le cuesta procesarlo. Sigue siendo haki pero algo ha cambiado. Justo después es Shirohige quien se cruza con Roger y... sorpresa otra vez!



Otro choque de HH pero muy diferente al que tuvo con Oden. En cambio Luffy y Shanks:

Spoiler: Mostrar

Sí tienen muchas más similitudes al de Roger. Porque efectivamente, los finisher de Zoro NO son como los de Roger/Shanks/Luffy.

SergioF escribió: ↑Vie Sep 29, 2023 6:25 pm Y por cierto, no son lo mismo.
Porque a mi los Kamusari de Roger/Shanks y el choque Roger/Shirohige me parecen más acordes al tipo de ataques que intercambian Luffy/Kaido. En cambio los de Zoro no tienen esas características ni ese nivel (incluido el finisher de King. @Bloquerto te lo detalló aunque también se aprecia visualmente). Así que no, yo al menos no los veo iguales.

¿Que parte de olvidar el nivel no entendiste?

A ver si así lo lees

¿No te das cuenta de la injusticia o te das cuenta pero prefieres ignorarla?

Te vuelvo a decir que Zoro está dando sus primeros pasos, como en su momento Luffy y mira ahora lo que es capaz, como hubo un tiempo que Roger, Shanks y Rayleigh dieron sus primeros pasos, como todo hijo de madre. Nadie nace enseñado.

Injusticia de qué? Que Zoro acaba de descubrir el Haki del rey ahora mismo, EN WANO. Eres tú quien se equivoca al equipararlo con Luffy, Shanks y compañia cuando solo Luffy ya daba señales de ese haki desde Sabaody, lo liberaba de forma notoria en Marineford, se adiestró durante dos años en su uso con Rayleight y para IG ya tenia un manejo buenisimo. Shanks ya ni te cuento, demuestra dominio desde el cap.1 y ahora mismo es el más tocho de toda la serie en ese aspecto. Y sabes por qué? Porque Oda queria darle prioridad al haki en esos personajes, y lo ha cumplido.
Sabes por qué en +1000 capítulos ni se ha molestado en mostrarlo con Mihawk y con Zoro tan tarde? Porque con ellos la prioridad siempre ha sido otra. Adivina cual. Mira las imágenes que puse por grupos y juzga.

Muéstrame a un espadachín desmayando gente con Haki del Rey, aunque sea sin querer

Para qué? Igualmente tienes imágenes de Shanks/Rayleight desmayando gente (entre las que subí las encuentras).

No sé, Oxford me parece un medio bastante reputado. De todas forma, por si acaso ya añadi otro más. Agarrarse a lo posición del sinonimo me parece pillado por los pelos, agarrarse al segundo diccionario, me parece mas aun.

Que uses la vía de trasladar el mundo real en un manga, en una definición tambien me parece pillado por los pelos, que lo hagas cuando además te estoy poniendo como argumento otro título del propio manga el cual es la segunda vez que lo ignoras, no se como llamarlo.

Lo que es pillado por los pelos es que me saques diccionarios para llevarle la contraria a la traducción de H-Samba e intentar aplicar la realidad 100% a un shonen. Y luego encima vengas ahora diciendo que soy yo el que lo hace xDDD.

- ¿Y quien decidió que poderoso se usa en el cómputo global?
- ¿Qué narices significa el más fuerte entonces?
- ¿Porque no pueden tratarse como sinónimos como se ha hecho toda la vida hasta que llegó este debate?

-El término poderoso siempre ha tenido ese significado en series shonen y lo hemos usado nosotros desde el primer debate de éstos.
-Cualquiera que empiece a leer OP y lea el título de Mihawk puede pensar dos cosas: 1)Fuerte en el sentido literal (forzudo) el cual descartará rápido y 2)Fuerte como sinónimo de poder total como has intentado poner.
Problema? Que a medida que sigues leyendo, ves los feats de Mihawk, te dicen que los piratas más poderosos de OP son los yonkou y uno de ellos es espadachín ya uno empieza a sospechar. Cuando los dos más fuertes de toda la historia (Roger/Xebec) también usan espada sospechas más y ya cuando el propio autor te pone ésto:

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!

Sumas y la gran mayoria de gente llega a la conclusión de: habilidad/manejo con la espada. Ahí es donde Mihawk gana, ahí es donde es "el más fuerte".

No te gusta/no quieres aceptar la parrafada porque en tu mente lo ves rebuscado? Tranquilo yo te lo simplifico, quédate con ésto:

Spoiler: Mostrar

ODA escribió:¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!

Esmir escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:15 amDe que vale que Sanji sea más astuto, alto o veloz que Luffy si no puede aguantarle un gomu gomu no kong organ por poner un ejemplo? Todos esos atributos están para diferenciar los estilos de lucha de los personajes y darle variedad a las peleas, pero al final del día esto sigue siendo un shonen bastante básico en cuanto a peleas se refiere (como el 99% de ellos) y siempre gana el que tenga la polla más grande. De hecho precisamente Mihawk tiene mejor manejo de la espada que Shanks, pero aún así sigue siendo inferior.

Zoro es muy muy fuerte, pero es que la distancia entre él y Luffy casi siempre ha sido abismal. Zoro ni con su mejor ataque pudo derribar a un Kaidou en forma base. Pero bueno, un fanboy de Zoro nunca entenderá esto, sino no fuera fanboy xd

Claro, yo estoy de acuerdo con lo que dices respecto a lo práctico, el tema es que para mí el sistema de poder en One Piece no es tan lineal, porque existen demasiados matices en las peleas (frutas, ciencia, elementos, haki, inteligencia, etc).

En lo único que pienso un poquito distinto es en que OP es un shonen básico en cuanto a las peleas. Para mí la construcción de la escala de poder es bastante interesante, el problema es cómo Oda maneja los encuentros. Él es la persona que no aprovecha lo que construyó y comprime todo lo que pasa cuando los personajes se enfrentan entre sí.

Este tema es un claro ejemplo de eso. Mihawk en marineford demostró pocas cosas. Ni siquiera lanzó un ataque con nombre, tampoco se bajó rápidamente a Jozu o Crocodile, considerando que ambos son personajes bastante inferiores a él. Encima el anime la intenta arreglar un poco e inventa un relleno donde se one shotea a Jimbe. No tiene ningún sentido eso.

Al final Oda siempre priorizará el desarrollo de la trama por sobre cualquier pelea que exista en el manga, y eso termina afectando todos los encuentros. No hay dinamismo ni coreografías que estén a la altura de los shonen con las mejores peleas, y encima ni siquiera hay explicación del por qué pasan cosas tan inconsistentes en todo el manga

elrayogb escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:42 am

Esmir escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:15 amDe que vale que Sanji sea más astuto, alto o veloz que Luffy si no puede aguantarle un gomu gomu no kong organ por poner un ejemplo? Todos esos atributos están para diferenciar los estilos de lucha de los personajes y darle variedad a las peleas, pero al final del día esto sigue siendo un shonen bastante básico en cuanto a peleas se refiere (como el 99% de ellos) y siempre gana el que tenga la polla más grande. De hecho precisamente Mihawk tiene mejor manejo de la espada que Shanks, pero aún así sigue siendo inferior.

Zoro es muy muy fuerte, pero es que la distancia entre él y Luffy casi siempre ha sido abismal. Zoro ni con su mejor ataque pudo derribar a un Kaidou en forma base. Pero bueno, un fanboy de Zoro nunca entenderá esto, sino no fuera fanboy xd

Claro, yo estoy de acuerdo con lo que dices respecto a lo práctico, el tema es que para mí el sistema de poder en One Piece no es tan lineal, porque existen demasiados matices en las peleas (frutas, ciencia, elementos, haki, inteligencia, etc).

En lo único que pienso un poquito distinto es en que OP es un shonen básico en cuanto a las peleas. Para mí la construcción de la escala de poder es bastante interesante, el problema es cómo Oda maneja los encuentros. Él es la persona que no aprovecha lo que construyó y comprime todo lo que pasa cuando los personajes se enfrentan entre sí.

Este tema es un claro ejemplo de eso. Mihawk en marineford demostró pocas cosas. Ni siquiera lanzó un ataque con nombre, tampoco se bajó rápidamente a Jozu o Crocodile, considerando que ambos son personajes bastante inferiores a él. Encima el anime la intenta arreglar un poco e inventa un relleno donde se one shotea a Jimbe. No tiene ningún sentido eso.

Al final Oda siempre priorizará el desarrollo de la trama por sobre cualquier pelea que exista en el manga, y eso termina afectando todos los encuentros. No hay dinamismo ni coreografías que estén a la altura de los shonen con las mejores peleas, y encima ni siquiera hay explicación del por qué pasan cosas tan inconsistentes en todo el manga

Pues yo pienso que OP era más dinámico e importaban más cosas a parte de la fuerza bruta, pero hace más de 700 capítulos

Hoy en día todo es super básico. El haki va literal de quién pega más fuerte.

Y es eso, Oda priorizará más la trama a la lógica. Por eso hay que saber leer que cuando Zoro socorre a Luffy de Apoo, no es porque sea más fuerte como lee Terra, sino porque a Oda le interesa contar algo en concreto con esa escena. Aunque en este ejemplo en concreto no hay fallas lógicas ni inconsistencias, Luffy no es dios.

Sobre MF, soy de los pocos, sino es que el único en este foro que no ve ese arco como un sin sentido. Al contrario, veo que refleja perfecto el powerscalling, lo que falla es que Oda, como siempre ocurre en estos shonen, haya destrozado todo el manga, de tal manera que las absurdeses que vemos hoy, no encajan con ese arco, que para desgracia de Oda, servía para mostrar la cumbre de OP, cumbre que se quedó corta en el NM (lo que no tenía que ocurrir).

Diferencias entre manejo con la espada y maestría entre Shanks, Mihawk, Zoro y Oden:

Shanks


Mihawk


Zoro


Oden



No se ustedes pero yo veo que Mihawk, Zoro y Oden hacen cortes bastante limpios o en su defecto más limpios que el que hizo Shanks.
Para mí esto es muestra del experto manejo que tienen los espadachines "puros" con respecto a otros que si bien usan espada y son muy buenos con ella, brillan mayormente por su haki.

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am No, las usaste porque eran las únicas que te convenian.

Me parece acojonante la verdad. Puedo entender que me malinterpretes, puede ser sesgo personal, puede ser error de comunicación mio, que cada uno tome ciertos significados de las palabras, una frase hecha...

Pero una vez que aclaró la situación ¿Por que simplemente no me crees? ¿Quien mejor que yo puede conocer lo que quiero transmitir?

Es que encima no me das el mínimo beneficio de la duda. Y encima el argumento que pones es pesimo, ahora lo explicaré más en detalle.

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am Y ni con esas porque hablando de similitudes te puedo encontrar una mucho mejor y más rápido:

Spoiler: Mostrar

Esa viñeta de Oden es mucho más parecida a la de Zoro que cualquiera de Roger/Shanks.

Un Oden que recién se "presenta" con Shirohige ya tiene un nivelazo incluyendo haki del rey. Ahora bien, ese mismo Oden luego se cruza con Roger y... sorpresa!

¿En qué narices se parece?

No es un ataque volante, no hay Haki del Rey ofensivo... espero que no estés tratando esos rayos como Haki del Rey.

¿En qué se parecen?¿En que hay espadas?

No puedo entender como puedes decir que mi comparación no es válida, pero esta si. Explicamelo, explícalo para tontos a ver.

Yo he sido claro y conciso en porque considero que se parece mi comparación, lo que pasa que tu has sacado balones fuera y has desviado el tema.

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am

Spoiler: Mostrar

Le llueve tal ostia de HH que le cuesta procesarlo. Sigue siendo haki pero algo ha cambiado. Justo después es Shirohige quien se cruza con Roger y... sorpresa otra vez!

Si bueno, la confusión es algo normal cuando no te esperas algo. Como Kaido cuando fue herido por Oden, Vainas, Luffy, Zoro... Es lo que tienen las sorpresas, que sorprenden.

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am

Spoiler: Mostrar

Otro choque de HH pero muy diferente al que tuvo con Oden. En cambio Luffy y Shanks:

Spoiler: Mostrar

Sí tienen muchas más similitudes al de Roger. Porque efectivamente, los finisher de Zoro NO son como los de Roger/Shanks/Luffy.

Dime que me estás tomando el pelo, te puedo explicar las diferencias, que por cierto, ninguna se parece a la de Shanks y Kid.

Por favor, cuenta hasta 100 y analiza esas imágenes. ¿De verdad no puedes notar la diferencia entre las de Luffy y la de Shanks? Es curioso que solo veas la diferencia con Zoro.

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am A ver si así lo lees

Que respuesta mas cojonuda. Caracteristicas, lo que sea que signifique eso.

¿Serias tan amable de decir que características? Yo te las dije a la primera, sin necesitar 3 mensajes. Maldición, luego hay muchos mensajes, no me extraña.

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am

Spoiler: Mostrar

Injusticia de qué? Que Zoro acaba de descubrir el Haki del rey ahora mismo, EN WANO. Eres tú quien se equivoca al equipararlo con Luffy, Shanks y compañia cuando solo Luffy ya daba señales de ese haki desde Sabaody, lo liberaba de forma notoria en Marineford, se adiestró durante dos años en su uso con Rayleight y para IG ya tenia un manejo buenisimo. Shanks ya ni te cuento, demuestra dominio desde el cap.1 y ahora mismo es el más tocho de toda la serie en ese aspecto. Y sabes por qué? Porque Oda queria darle prioridad al haki en esos personajes, y lo ha cumplido.
Sabes por qué en +1000 capítulos ni se ha molestado en mostrarlo con Mihawk y con Zoro tan tarde? Porque con ellos la prioridad siempre ha sido otra. Adivina cual. Mira las imágenes que puse por grupos y juzga.

¿Quien dice que Zoro no dio señales de Haki del Rey antes de Wano? Ojo, no estoy afirmando que si hubiera indicios. Espero que no te quedes con esta parte del mensaje que es la menos importante, digamos que es un juego. Ya se teorizaba desde mucho antes y mira por donde, acertamos. Y para Oda no darle prioridad al Haki de Zoro, fue el primer Mugui en usar el de Armadura y Observación y acaba de usar el Haki del Rey de tal manera, que literalmente solo los mas fuertes, contados con los dedos de la mano por ahora lo han usado y en la misma saga que Luffy. Y además, con muy buen desarrollo en Wano por cierto.

Es curiosa esa forma de no darle importancia que tiene Oda.

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am Para qué? Igualmente tienes imágenes de Shanks/Rayleight desmayando gente (entre las que subí las encuentras).

Ya, pero esos no son espadachines segun tu, porque desmayan a gente sin tocarlos...Como Zoro

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am Lo que es pillado por los pelos es que me saques diccionarios para llevarle la contraria a la traducción de H-Samba e intentar aplicar la realidad 100% a un shonen. Y luego encima vengas ahora diciendo que soy yo el que lo hace xDDD.

A vale, que los diccionarios son minucias. Y el título del Hombre mas Fuerte del Mundo que sigues ignorando tambien

SergioF escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 1:40 am -El término poderoso siempre ha tenido ese significado en series shonen y lo hemos usado nosotros desde el primer debate de éstos.
-Cualquiera que empiece a leer OP y lea el título de Mihawk puede pensar dos cosas: 1)Fuerte en el sentido literal (forzudo) el cual descartará rápido y 2)Fuerte como sinónimo de poder total como has intentado poner.
Problema? Que a medida que sigues leyendo, ves los feats de Mihawk, te dicen que los piratas más poderosos de OP son los yonkou y uno de ellos es espadachín ya uno empieza a sospechar. Cuando los dos más fuertes de toda la historia (Roger/Xebec) también usan espada sospechas más y ya cuando el propio autor te pone ésto:

¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!

Sumas y la gran mayoria de gente llega a la conclusión de: habilidad/manejo con la espada. Ahí es donde Mihawk gana, ahí es donde es "el más fuerte".

No te gusta/no quieres aceptar la parrafada porque en tu mente lo ves rebuscado? Tranquilo yo te lo simplifico, quédate con ésto:

Spoiler: Mostrar

ODA escribió:¡¡“Mihawk el Ojos de Halcón”!! ¡¡Antiguo Ouka Shichibukai con un manejo de la espada superior al del “Yonkou” Akagami!!

Quiero que pongas la palabra fuerte en el buscador y acotes a títulos de tema.

Te darás cuenta, que hay una buena cantidad de temas que por lógica están utilizando la palabra fuerte de manera global.

Te podría poner multitud de mensajes similares a esos temas, es más, yo mismo la gran mayoría de veces cuando comparó a dos personajes hablo "quien es mas fuerte" obviamente de manera global y hay cientos de mensajes, seguramente tuyos. también de manera similar.

Es más, Kaido tiene el título de la Criatura más Poderosa del Mundo, pero luego el capitulo 996 tiene el titulo de La Isla del más Fuerte.

Estoy usando el diccionario, estoy usando el manga, estoy usando el foro... Si no te convenzo con esto, es literalmente imposible.

Si por lo menos, no me dices que puede ser que tenga razón, ya no digo que me des la razón, porque creo que es imposible, creo que lo dejo aquí.

Porque todo lo que hay aqui, hasta cierto punto me parece debatible, pero creo que esto ya es salirse del tiesto. Es que literalmente no hay más pruebas posibles. Solo quedaría ir a Oda y preguntarle y eso obviamente no va a pasar.

Bloquerto escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:16 am Diferencias entre manejo con la espada y maestría entre Shanks, Mihawk, Zoro y Oden:

Spoiler: Mostrar

Shanks


Mihawk


Zoro


Oden

No se ustedes pero yo veo que Mihawk, Zoro y Oden hacen cortes bastante limpios o en su defecto más limpios que el que hizo Shanks.
Para mí esto es muestra del experto manejo que tienen los espadachines "puros" con respecto a otros que si bien usan espada y son muy buenos con ella, brillan mayormente por su haki.

¿No crees que tal vez el hecho de que el cañón de Kid este hecho de muchas piezas tenga algo que ver?

Quiero que trates de unir todos los dientes del jabalí de Oden con una línea recta.

BlueDragon escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:20 am ¿No crees que tal vez el hecho de que el cañón de Kid este hecho de muchas piezas tenga algo que ver?

No.

El cañon de Kid es bastante uniforme en la punta que es precisamente lo primero que corta Shanks y en donde la imagen se ve muy irregular su corte.

BlueDragon escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:20 am Quiero que trates de unir todos los dientes del jabalí de Oden con una línea recta.

Eso ya es ponerse quisquilloso. Los dientes son lo de menos porque obviamente van a salir volando en todas direcciones. Lo importante es que cortó al jabalí en dos mitades perfectas como Mihawk hizo con el iceberg.

Bloquerto escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:34 am

BlueDragon escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:20 am ¿No crees que tal vez el hecho de que el cañón de Kid este hecho de muchas piezas tenga algo que ver?

No.

El cañon de Kid es bastante uniforme en la punta que es precisamente lo primero que corta Shanks y en donde la imagen se ve muy irregular su corte.

BlueDragon escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:20 am Quiero que trates de unir todos los dientes del jabalí de Oden con una línea recta.

Eso ya es ponerse quisquilloso. Los dientes son lo de menos porque obviamente van a salir volando en todas direcciones. Lo importante es que cortó al jabalí en dos mitades perfectas como Mihawk hizo con el iceberg.

Vamos a ver, el cañón está conformado por muchas piezas, de hecho, el frente se ve un corte bastante recto y si lo has curvado más, es porque has tomado piezas volando. Que es normal porque entorpecen la vista.Toda la parte izquierda más retorcida, son piezas más pequeñas volando.

Como los dientes del jabalí de Oden.

Lo cual es lógico, porque aparte de ser piezas pequeñas, ni siquiera es algo 100% sólido, pues está unido por magnetismo.

Vamos a ver, si Mihawk no existiera, el título de Mejor Espadachín sería para Shanks, ¿Me quieres decir que no puede cortar metal limpiamente?

BlueDragon escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:49 am Vamos a ver, el cañón está conformado por muchas piezas, de hecho, el frente se ve un corte bastante recto y si lo has curvado más, es porque has tomado piezas volando. Que es normal porque entorpecen la vista.Toda la parte izquierda más retorcida, son piezas más pequeñas volando.

Como los dientes del jabalí de Oden.

Lo cual es lógico, porque aparte de ser piezas pequeñas, ni siquiera es algo 100% sólido, pues está unido por magnetismo.

Trate de hacerlo más claro con nuevas imágenes:

Corte limpio y preciso:


Corte irregular que termino haciendo Shanks:




Guíate por el agujero y verás que Shanks se fue chueco a diferencia de lo que hacen Mihawk, Zoro y Oden.

Si ya con eso no lo ves es porque no quieres verlo.

BlueDragon escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:49 am Vamos a ver, si Mihawk no existiera, el título de Mejor Espadachín sería para Shanks.

Si Mihawk no existiera el título de Mejor Espadachín no existiría en primer lugar. Ese título nació con él, no con Roger no con Personaje Sacado de la Manga ni con Shanks porque ninguno de ellos esta interesado en serlo.

BlueDragon escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:49 am ¿Me quieres decir que no puede cortar metal limpiamente?

Pues ahí esta en el manga que no. Pregunta: ¿Qué gana Shanks cortando metal limpiamente? Digo con poder cortarlo yo creo que ya es suficiente.

A nadie parece importarle demasiado el que se diga que Ray en su juventud pudiese dárselas con un yonkou, pero si al final del manga Zoro hace lo mismo a alguno le vuela la cabeza por algún motivo cuando ambos cumplen el mismo rol.

BlueDragon escribió: ↑Vie Sep 29, 2023 11:14 pm

Epokhe escribió: ↑Vie Sep 29, 2023 7:14 pm - Sí, es lógico porque no tenía la voluntad para matar a Luffy. Al igual que no la tuvo con Zoro en su momento.

¿Entonces qué más da que sea 1 Comandante que Yonko que nivel Rey de los Piratas? Total, no lo iba a matar.

Epokhe escribió: ↑Vie Sep 29, 2023 7:14 pm - Sí, porque Marco no lleva un arma con filo, Shirohige sí. Mihawk busca gente con la que medir su habilidad con la espada, no su poder total. Como ya mencioné anteriormente, si quisiera medir su poder total habría desafiado a Kaido, pero no lo hizo, porque lo que le divierte es pegarse a espadazos.

Ahhhhh que ahora Mihawk no es el Mejor Espadachin del Mundo, si no que es el Mejor manejador de filos del Mundo.

A Luffy no porque es el prota, pero a Shirohige o alguno de sus comandantes sí que podría atacar a matar.

A ver, yo creo que se pueden englobar todas las armas con filo en la categoría "espadachín". Sino, cómo llamarías a Shiro? Naginatero? Al final, lo que divierte del combate a espada es el intercambio de golpes entre armas que pueden cortar. Y eso da igual que lo hagas con una espada, con una naginata o con un puñal.

BlueDragon escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 3:20 am ¿Por que simplemente no me crees? ¿Quien mejor que yo puede conocer lo que quiero transmitir?

Porque llevo debatiendo contigo desde 2015, no desde ayer. Y con tanto conmigo como Lompiero, Bloquerto y muchos otros más has dicho cosas que luego convenientemente niegas. Y por si lo vas a preguntar: no, no es nada personal. Es lo que uno ve a lo largo de los años.

¿En qué narices se parece?

Macho ya es acojonante que te pongan las imágenes delante, te las desglosen y todavia preguntes estas cosas. O tienes un sesgo que no habia visto en mi vida o una falta de vista importante. En cualquier caso míratelo




No es que tenga que explicar las similitudes, es que deberia explicar las diferencias para acabar antes y la única diferencia es que un ataque alcanza de lleno al enemigo y el otro es bloqueado. De resto son exáctamente lo mismo. Lo preocupante es que veas esa escena de Zoro y la equipares a ésto:

Spoiler: Mostrar

Si bueno, la confusión es algo normal cuando no te esperas algo. Como Kaido cuando fue herido por Oden, Vainas, Luffy, Zoro... Es lo que tienen las sorpresas, que sorprenden.

Ves? Aquí hablas como si Roger hubiera pillado a Oden desprevenido cuando fue de frente a por él, avisando con "ey espadachín" mientras Oden le espera sonriendo y preparado para luchar. Lo único que no esperaba Oden es encontrarse semejante poder, pero la ostia se la comió y de frente.

Ya, pero esos no son espadachines segun tu, porque desmayan a gente sin tocarlos...Como Zoro

Otra mentira: demuestra que digo que Roger/Rayleight no son espadachines y te doy la razón en todo lo relacionado con Mihawk y cerramos el tema. Venga va.

A vale, que los diccionarios son minucias. Y el título del Hombre mas Fuerte del Mundo que sigues ignorando tambien

Definitivamente entiendes lo que te da la gana.

Si por lo menos, no me dices que puede ser que tenga razón, ya no digo que me des la razón, porque creo que es imposible, creo que lo dejo aquí.

Porque todo lo que hay aqui, hasta cierto punto me parece debatible, pero creo que esto ya es salirse del tiesto. Es que literalmente no hay más pruebas posibles. Solo quedaría ir a Oda y preguntarle y eso obviamente no va a pasar.

Ya te he dicho lo que hay y te he puesto las pruebas delante. La traducción de "más fuerte" está bien usarla porque es la literal que pone en el manga. Pensar que significa "más poderoso en poder total" también es comprensible cuando empiezas a leer el manga. Pero tú, yo y los demás de aquí, que estamos al día, vemos todas las cosas que he puesto en mi anterior mensaje (incluyendo las palabras de Oda) llegando a la conclusión de que lo que sobresale Mihawk es en habilidad y manejo con la espada.
Por eso aquella interpretación que hizo PeterParque es más correcta que la tuya y tu frase de ¿Sabes que el propio manga cataloga a Mihawk como el Espadachin mas Poderoso del Mundo verdad? es falsa.

¿Quien dice que Zoro no dio señales de Haki del Rey antes de Wano?

El manga quizás? Pero hay que leerlo claro.
Y claro que a Zoro/Sanji/Jinbe les ha dado BH de primeras, lo raro seria lo contrario viendo que van al NM.
Me sigue pareciendo increíble que equipares el HH de Zoro con el de Shanks, Luffy y Roger.

Maxi TS escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 10:36 am A nadie parece importarle demasiado el que se diga que Ray en su juventud pudiese dárselas con un yonkou, pero si al final del manga Zoro hace lo mismo a alguno le vuela la cabeza por algún motivo cuando ambos cumplen el mismo rol.

ES que siempre habra una diferencia, pero los yonkous han dejado claro su poder.

Maxi TS escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 10:36 am A nadie parece importarle demasiado el que se diga que Ray en su juventud pudiese dárselas con un yonkou, pero si al final del manga Zoro hace lo mismo a alguno le vuela la cabeza por algún motivo cuando ambos cumplen el mismo rol.

Marco también se asume que "podía dárselas con un Yonkou" y ya vimos lo que ocurrió... Bueno, no lo vimos, pero sabemos que perdió. XD

Monet vobiscum escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 11:11 am

Maxi TS escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 10:36 am A nadie parece importarle demasiado el que se diga que Ray en su juventud pudiese dárselas con un yonkou, pero si al final del manga Zoro hace lo mismo a alguno le vuela la cabeza por algún motivo cuando ambos cumplen el mismo rol.

Marco también se asume que "podía dárselas con un Yonkou" y ya vimos lo que ocurrió... Bueno, no lo vimos, pero sabemos que perdió. XD

Si, perdió y ya, ni murió ni fue herido de gravedad, y ya vimos lo superior que era a King y Queen.