Foro de One Piece Pirateking

wolfpiratek escribió:Zoro después del salto temporal debe ser la hostia de fuerte sino gana a Magellan para que se ha tirado dos años entrenando.

Éste argumento es la polla. La de lindezas que se pueden decir con él:

"Zoro después del salto temporal debe ser la hostia de fuerte, si no gana a Magellan para qué se ha tirado dos años entrenando".
"Usopp después del salto temporal debe ser la hostia de fuerte, si no gana a Moriah para qué se ha tirado dos años entrenando".
"Nami después del salto temporal debe ser la hostia de fuerte, si no gana a Lucci para qué se ha tirado dos años entrenando".

Añado mi propia versión (equivalente).

"Luffy después del salto temporal debe ser la hostia de fuerte, si no gana a Kizaru para qué se ha tirado dos años entrenando".

Vengaaaa, que los Mugiwaras hayan estado entrenando durante dos años no tiene nada que ver con que vayan a derrotar a gente tocha con años y años de entrenamiento. No es como si ahora mágicamente se cargaran a todos los enemigos pre-timeskip. Zoro Post podría contra Lucci y Moriah, pero no contra Enel o Aokiji.

Que no es "Zoro/Sanji tienen haki, por lo que se cargan a Enel/Aokiji/Magellan/Doflamingo" o "Usopp se carga a cualquier shichibukai con un pop green".

PD: Cambio mi voto a favor de Magellan.

Teddyb3ar escribió:El Haki no es una puta armadura que te cubre en TODO momento y de TODO, cosa importantisima de entender. Teniendo en cuenta que el Haki no es impenetrable, que no te protege de TODO y que estas ante un rival que con tocarte, se acabo, fini, caput, yaaaaah", supongo que la unica manera pensable de Zoro de atacarle es a distancia. Solo por ese handicap, Magellan.

Yo si creo que el haki de la armadura te puede cubrir del veneno y prácticamente de todo y si no mira como en Punk Hazard cuando Luffy golpea a Caesar. Sin haki se habría quedado sin manos



Y sobre el tema de que Jinbe podría haber escapado porque tenía esposas de kairouseki yo creo que no. No se sabe como de duro puede ser y a lo mejor lo es mucho mas que simple metal. Y aunque un personaje no tenga ninguna akuma no mi no quiere decir que se las puede quitar rompiéndolas como si nada. Por ejemplo en Punk Hazard, Franky estaba esposado con simples esposas de metal y ni se las pudo quitar y se supone que fuerza tiene. Así que eso de que Jinbe no escapó porque no quería o estaba acojonado por Magellan, mentira!

Hola.

Wodao escribió:"Luffy después del salto temporal debe ser la hostia de fuerte, si no gana a Kizaru para qué se ha tirado dos años entrenando".

Me hace gracia que lo digas como si fuera algo imposible. Yo lo veo factible.

Volviendo al tema, se está debatiendo el Zoro Post contra Magellan Pre, (quien tampoco creo que haya mejorado mucho) sí, Zoro descuartiza a Magellan.

Primero por la absurdez del haki, que le permitiría hacerlo sin ensuciarse las manos.

Segundo, los ataques de Magellan no son lo suficientemente rápidos como para alcanzar al Zoro actual, vamos, por no poder, no pudieron alcanzar ni a Luffy pre, y el escenario no era el más cómodo para este. Otra cosa es que este se envenenara a sí mismo dándole puñetazos a Magellan. (Puñetazos que, hicieron ver pajaritos a Maggie, por cierto)

Me importa poco, oiga, un personaje que tenía dificultades con el Luffy de hace dos años puede ser derrotado por cualquiera de la banda actual, incluyendo a Usopp y Nami.

Y nada más que decir.

Un besito.

Nombre de usuario escribió:Me importa poco, oiga, un personaje que tenía dificultades con el Luffy de hace dos años puede ser derrotado por cualquiera de la banda actual, incluyendo a Usopp y Nami.

Y nada más que decir.

TOUCHDOWN!!

Ya no es cualquier personaje al que Luffy venciese, no que va, ahora es cualquier personaje que lo pasara un poco mal con Luffy. No si si, ahora Nami revienta shichibukais, Chopper pacifistas como si fueran hormigas y Ussop le hace un perfect a Lucci.

Tampoco hay que ser fanboys, aquí no es como en Dragon Ball que no se mide el ki y nivel de fuerza. Aquí entran ventajas y desventajas del terreno así como estilo de combate.

Por ejemplo Magellan, es intocable con alguien que pelea cuerpo a cuerpo o es tirador con golpes de bajo impacto, por ejemplo Ivankov. En esta pelea entraron factores como el terreno, el hecho de que iva quería hacer tiempo, entre otras cosas. Zoro tiene ventajas por sus golpes a distancia, y puede con Magellan, pero no por eso quiere decir que podría sin problema con Ivankov (recordemos vencio a Sanji pre sin problemas y es un general de uno de los posibles hombres mas fuertes del mundo).


Edito: Castiel100 +1

Haber tampoco es que el salto temporal sirva para todo tipo de personajes, evidentemente Kizaru antes del salto temporal era Dios y después de el probablemente sea un enemigo difícil.

Pero si hablamos de enemigos que o bien ya vencieron antes del salto temporal o si no los vencieron se vio claramente su punto débil claramente si que los vencen, vamos es lógico que a un enemigo que hace dos años no venciste por falta de fuerza pero sabias de su punto débil ahora chetado de fuerza como mínimo lo venzas y generalmente basándose en los Pacifistas barras el suelo con el.

Vamos me parece logico que salvo Enel, los almirantes y vicealmirantes el resto de los enemigos de antes del salto temporal sean vencidos por toda la banda.

Magellan quizá seria el único que alguno no podría vencer por no poder tocarlo pero Zoro con sus ataques a distancio no creo que tuviese ese problema.

Pero decir que Zoro solo peleando a distancia contra Magellan puede ganarle es de locos, lol.

En algún momento de la pelea tendría que tirar del cuerpo a cuerpo y allí es su perdición.

Jakou escribió:Pero decir que Zoro solo peleando a distancia contra Magellan puede ganarle es de locos, lol.

En algún momento de la pelea tendría que tirar del cuerpo a cuerpo y allí es su perdición.

Cuando necesitara el cuerpo a cuerpo, si tiene ataques a distancia como el Tatsumaki bastante destructivos, o el cañón de 1080 libras que basándose en el de 360 debe ser bastante potente.

Ademas Zoro lucha con espada por lo que no entra en contacto con el veneno pudiendo luchar perfectamente cuerpo a cuerpo.

Jakou escribió:Pero decir que Zoro solo peleando a distancia contra Magellan puede ganarle es de locos, lol.

En algún momento de la pelea tendría que tirar del cuerpo a cuerpo y allí es su perdición.

¿Por qué es de locos? Maguellán también lucha sólo a distancia (tiene fuerza física, pero no es su especialidad)

Sé que Maguellan es poderoso, sé que venció a Luffy y tal... pero aún así también se llevó lo suyo (un golpe de Gear second que le puso de rodillas, y por momentos parecía que se fuera a desmayar) si tenemos en cuenta que Zoro siempre ha estado muy cerca de Luffy, y que en estos dos años han pegado un subidón de poder brutal... y le añadimos, que Zoro, al contrario que Luffy, puede atacar sin tocar al enemigo, me sale que puede vencerle (repito, no es seguro, sería un combate duro, pero por poco apuesto por Zoro)

A ver, me gustaria exponer una cosa.

Pre timeskipt, digamos que si Luffy hubiera sido el doble de fuerte de lo que era, prodria haber derrotado a Maguellan no? Joder, el doble de fuerte es muchisimo mas fuerte de lo que era.

Zoro pre timeskipt era un poco mas debil que Luffy, y ahora zoro, segun el ataque que le hizo al pez gigante ese al salir de Isla Giojin, podria llegar a ser hasta 10 veces veces mas fuerte de lo que era hace dos años.

El ataque que digo es el cañon de 360 libras, el cual lo hace con una espada, cuando pre timeskipt hacia el de 108 libras con las tres.

Esto es una simple multiplicacion, si ahora hace 360 libras con una, con tres hara 1080 libras, es justo 10 veces el ataque pre timeskipt.

Se que es una locura, si fuera 10 veces mas fuerte de lo que era habria superado ya a Roger, pero pongamos que es 3 veces mas fuerte, eso es mas que Luffy hace dos años, y es mas que si Luffy fuera el doble de fuerte hace dos años.

Basandome en esto, mas o menos, me da para pensar que Zoro ahora podria con Maguellan.

Es todo subjetivo, logicamente, pero los datos estan ahi.

wolfpiratek escribió:Vamos me parece logico que salvo Enel, los almirantes y vicealmirantes el resto de los enemigos de antes del salto temporal sean vencidos por toda la banda.

Menos Zoro, Sanji y quizá Franky (dependiendo del enemigo) ningún otro miembro de la banda derrota a ningún enemigo importante del Grand Line (Crocodile, Enel -no Franky-, Lucci, Moriah -quizá no Franky-, Smoker -no Franky-), y desde luego no veo a ninguno derrotando a los tochos (Doflamingo, Kizaru, Aokiji, Garp). ¿Qué demonios hacen Nami, Brook, Usopp, Chopper... contra Lucci, que es el cuádruple de rápido y fuerte que ellos (además de esperar el one hit KO con un Shigan)? ¿O contra Crocodile, a quién no pueden tocar sin mojarse? ¿O contra Enel?

Nombre de usuario escribió:Hola.

Wodao escribió:"Luffy después del salto temporal debe ser la hostia de fuerte, si no gana a Kizaru para qué se ha tirado dos años entrenando".

Me hace gracia que lo digas como si fuera algo imposible. Yo lo veo factible.

Volviendo al tema, se está debatiendo el Zoro Post contra Magellan Pre, (quien tampoco creo que haya mejorado mucho) sí, Zoro descuartiza a Magellan.

Primero por la absurdez del haki, que le permitiría hacerlo sin ensuciarse las manos.

Segundo, los ataques de Magellan no son lo suficientemente rápidos como para alcanzar al Zoro actual, vamos, por no poder, no pudieron alcanzar ni a Luffy pre, y el escenario no era el más cómodo para este. Otra cosa es que este se envenenara a sí mismo dándole puñetazos a Magellan. (Puñetazos que, hicieron ver pajaritos a Maggie, por cierto)

Me importa poco, oiga, un personaje que tenía dificultades con el Luffy de hace dos años puede ser derrotado por cualquiera de la banda actual, incluyendo a Usopp y Nami.

Y nada más que decir.

Un besito.

Lo primero decirte que tu lo ves muy fácil pero te recuerdo que dificultades como tu dices no tuvo y a las pruebas me remito solo le hizo falta usar sus hidras y recubrise con veneno.

Si hubiera usado el venom demon en ese momento se acaba OP,cierto que Luffy lo hizo arrodillar de un puñetazo pero también le dio una buena a Teach que lo hizo retorcerse de dolor y por eso no significa que Luffy pueda con el.

Lo último decirte que si según tu todos los Mugis pueden con Magallan..... Argumentos -3 razonamiento -5

P.D: Eres el primer Hater de Magallan que conozco pero el/la fanboy que eres de Zoro insuperable ,felicidades!

El tema se está desviando del enfrentamiento actual, pero sigue yendo de enfrentamientos, por lo que voy.

Wodao escribió:Menos Zoro, Sanji y quizá Franky (dependiendo del enemigo) ningún otro miembro de la banda derrota a ningún enemigo importante del Grand Line (Crocodile, Enel -no Franky-, Lucci, Moriah -quizá no Franky-, Smoker -no Franky-), y desde luego no veo a ninguno derrotando a los tochos (Doflamingo, Kizaru, Aokiji, Garp). ¿Qué demonios hacen Nami, Brook, Usopp, Chopper... contra Lucci, que es el cuádruple de rápido y fuerte que ellos (además de esperar el one hit KO con un Shigan)? ¿O contra Crocodile, a quién no pueden tocar sin mojarse? ¿O contra Enel?

A Crocodile Usopp le podría mojar con proyectiles, tirándole globos de agua o cosas del estilo, podría tocarle y no hace falta comerse mucho el coco para imaginar el como. Y Nami puede hacer llover con su Rain Tempo, por lo que, también.

Los ataques de Enel ya eran esquivados hace dos años por Usopp y Nami, debería resultar más fácil ahora. Enel es, como Magellan, un personaje fruta-dependiente con una resistencia y un nivel cuerpo a cuerpo mediocre pero con un alto poder destructivo. No creo que pudiera resistir un Wolf Impact de Usopp, si este impactara contra él. La cuestión es que, no puede impactar contra él por la logia, lo que no quiere decir que Enel sea más poderoso que Usopp. (Quien también podría idear algo, como proyectiles forrados de goma)

Y a los que infravaloráis a Usopp, recordaros que con el Hissatsu Midori Boshi Sargasso paró una avalancha volcánica de rocas del tamaño del Kraken cada una.

Lo de que Lucci es cuatro veces más rápido que Usopp y Nami actualmente te lo has sacado de la manga. Los personajes desde el timeskip, simplemente, están a otro nivel, uno ve a Usopp parando avalanchas volcánicas (impidiendo que lo haga Zoro) que el mismo Luffy no podría haber parado hace dos años ni con los dos gears a la vez y mucha carne.

Castiel100 escribió:Ya no es cualquier personaje al que Luffy venciese, no que va, ahora es cualquier personaje que lo pasara un poco mal con Luffy. No si si, ahora Nami revienta shichibukais, Chopper pacifistas como si fueran hormigas y Ussop le hace un perfect a Lucci.

Magellan no lo pasó un poco mal con Luffy, Magellan no podía seguirle el ritmo a Luffy, que es distinto, y no era lo suficientemente resistente como para aguantar sus golpes. Si no fuera "intocable" por su fruta, (ponle, que Luffy tuviera haki y pudiera golpearle más impunemente) dudo mucho que hubiera conseguido envenenar a Luffy.

Por otro lado, los ejemplos que pones en modo burlón, me parecen factibles todos; Nami podría con el Crocodile de hace dos años, del modo que expliqué antes (aunque me parece absurdo que generalices con lo de shichibukais, cuando no existe el "nivel shichibukai", cada uno tiene el suyo) Chopper se cargaría a los pacifistas a manotazos en el Monster Point y Usopp tiene un arsenal de ataques lo suficientemente variado y poderoso como para derrotar a Lucci, quien no debería dar muchos más problemas que un pacifista.

EDIT:

inbo-inbo No Mi escribió:Si hubiera usado el venom demon en ese momento se acaba OP,cierto que Luffy lo hizo arrodillar de un puñetazo pero también le dio una buena a Teach que lo hizo retorcerse de dolor y por eso no significa que Luffy pueda con el.

El efecto más destacado del Venom Denom no es lo mortífero que pueda resultar, pues el veneno común de Magellan ya mata. El efecto más destacado es que hace a Magellan aún más intocable, vuelvo a poner el ejemplo del haki; si Luffy hubiera tenido el nivel de haki suficiente para poder tocar a Magellan sin envenenarse, con los dos Gears podría haberse enfrentado a Magellan en ese estado y vista la resistencia física de este, dudo que hubiera podido aguantar un Gigant Jet Pistol. (o algún derivado)

Es lo que tiene ser intocable, si Garp no tuviera haki tampoco podría derrotar a Caribou, pero eso no significa nada.

Un besito.

Vamnos a ver Magellan no fue vencido por dos razones, una que era imposible tocarlo porque sino te envenenabas y la segunda porque era un tanque que fue dañado pero aguanto bien los golpes.

De ahí sacamos que para vencer a Magellan necesitas ataques que no hagan contacto y que sean un poco mas fuertes que los del Luffy hace dos años.

Zoro no realiza ataques con contacto y claramente sus ataques son muy superiores a los de Luffy hace dos años.

PD Que la banda vence a todos los enemigos que ha vencido Luffy es algo evidente, mira lo poco que duran los pacifistas, si un pacifista de hace dos años ha pasado a ser un random el Lucci de hace dos años es menos que random.

Nombre de usuario escribió:

Castiel100 escribió:Ya no es cualquier personaje al que Luffy venciese, no que va, ahora es cualquier personaje que lo pasara un poco mal con Luffy. No si si, ahora Nami revienta shichibukais, Chopper pacifistas como si fueran hormigas y Ussop le hace un perfect a Lucci.

Magellan no lo pasó un poco mal con Luffy, Magellan no podía seguirle el ritmo a Luffy, que es distinto, y no era lo suficientemente resistente como para aguantar sus golpes. Si no fuera "intocable" por su fruta, (ponle, que Luffy tuviera haki y pudiera golpearle más impunemente) dudo mucho que hubiera conseguido envenenar a Luffy.

Por otro lado, los ejemplos que pones en modo burlón, me parecen factibles todos; Nami podría con el Crocodile de hace dos años, del modo que expliqué antes (aunque me parece absurdo que generalices con lo de shichibukais, cuando no existe el "nivel shichibukai", cada uno tiene el suyo) Chopper se cargaría a los pacifistas a manotazos en el Monster Point y Usopp tiene un arsenal de ataques lo suficientemente variado y poderoso como para derrotar a Lucci, quien no debería dar muchos más problemas que un pacifista.

TRIPLE + TOUCNHDOWN + HOMERUN!!! Y ME QUEDO MUUY CORTO!

Los ejemplos que te he puesto de coña son eso, ejemplos de coña que evidentemente los he puesto porque se entiende de sobra, al menos para mi, que son imposible de que pasasen. Chopper no creo que se cargue pacifistas ni de coña como si moscas se tratasen por mucho monster point que use, Ussop bueno, esta a años luz de poder hacer reir a Lucci y Nami no se carga ni a un jhibukai, con Croco-boy quizás podría hacer algo con lo de crear lluvia pero aún así Crocodile le seguiría venciendo.

Han pasado dos años y por mucho que los mugis hayan entrenado, ahora no se van cargando jefazos que hace dos años nada mas verles huían. Habrán mejorado mucho pero eso no quiere decir que ahora mismo todos sean dioses y muchos menos Nami, Ussop, Chopper y Brook.